-Portrait du psychopathe-
Portrait du psychopathe intégré dans la société
Les psychopathes ( comme les pervers narcissiques) semblent avoir en abondance les qualités humaines les plus désirées, mais surtout ( et là c’est différent!!) le calme et la confiance en soi tranquille…
Qualité que tout le monde désirerait obtenir et tente d’atteindre grâce aux cours de relaxation et de sophrologie…
Le psychopathe n’a pas besoin de relaxation, il est impassible, intouchable, tout au moins en apparence; il ne s’agit pas de le contrarier ou de toucher son égo!!!
Dans beaucoup de cas, l’attirance magnétique du psychopathe sur les membres du sexe opposé, à savoir ici les femmes ( puisqu’il y a moins d’un pour-cent de femmes psychopathes!), semble presque surnaturelle…
L’hypothèse de Cleckley au sujet de la psychopathie est qu’il s’agit d’une réelle maladie mentale: un déficit affectif profond et incurable. Et s »il ressent quelque chose, ce sont des émotions de la sorte la moins profonde, il s’agit surtout de la « peur » , basée sur de l’adrénaline, de perdre ce qu’ils veulent…
Ils ressentent le besoin/désir comme de l’amour, et si ce besoin/désir n’est pas satisfait, ils le ressentent comme » n’étant pas aimé ».
Un aspect très intéressant chez le psychopathe est sa « vie cachée » qui n’est pas si bien cachée que cela…
Il semblerait que le psychopathe ait besoin besoin régulièrement de prendre un « congé » dans la vulgarité et la dépravation.
Tout comme nous, nous partons en vacances.
Ils sont humains à tous égards, mais il leur manque une âme, rien que ça…
Et leurs paroles ne collent pas avec leurs agissements, le décalage est trop grand…
Ce qui les rend très repérables. Le manque de qualités d’âmes fait d’eux des machines très efficaces.
Ils sont capables, bien mieux que nous, d’exécuter des routines très complexes pour obtenir le soutien des autres…
Et n’étant pas fatigués par les émotions, les scrupules ou le sens moral: tout va bien, ils sont en pleine forme!!
S’ils sont indifférents aux autres, ils sont capables d’inspirer des sentiments d’espoir, d’amour, de confiance…
Le psychopathe ne reconnaît aucune faille dans son psyché!!!
Ils sont narcissiques, mais ce n’est qu’une « facette » des psychopathes.
C’est aussi leur point sensible: contrariez un psychopathe dans ce qu’il est, ses plans ou son fonctionnement, et ça chauffe!!!
On assimile souvent ces deux types de pervers: ou l’on range le psychopathe dans la catégorie des pervers, ou l’on classe le narcissique dans la « variété jardin » des psychopathes.
Le psychopathe est dur, sans pitié, sadique au sens brutal et propre du terme, et non ouvert à autrui.
Le narcissique ne parle déjà pas beaucoup de lui, mais le psychopathe est complètement fermé à autrui, et s’arrangera pour vous endommager sans que vous ne sachiez rien de lui…
Il est souvent plein d’esprit, charmant ( quoique!!!Il est instable et parfois de mauvais « humeur »!!!Il est très froid aussi!!!) …
Semblable au caméléon, c’est la personne qui attirera un cercle d’admirateurs qui le fuiera et l’évitera, quand ils seront qui il est, et percevront sa froideur et sa méchanceté.
Tandis qu’il apparaît en pleine possession de ses moyens intellectuels et capacités de raisonnement, le psychopathe semble pourtant incapable de comprendre la signification de son comportement pour les autres personnes, et à juger les réactions probables de ses gestes, chez les autres.
Il est par exemple étonné que les autres soient vexés de « ses exploits ».
Alors que le narcissique « sait » tout cela.
C’est , paraît-il, en observant comment fonctionne un psychopathe complet, sorte de narcissique exagéré, que l’on peut mieux se prémunir du narcissique…
Le psychopathe a aussi une incapacité à concevoir l’idée abstraite du « futur ».
Comme le psychopathe n’a pas de conscience, ni de sentiments, comment relier: sentiments, les autres et futur?
Comment comprendre les implications de leurs actes sur les autres?
C’est » spatio-temporel » et beaucoup trop compliqué pour lui…
Comme le narcissique, le psychopathe est un prédateur qui tentera d’élaborer un masque de santé mentale fait de paroles et d’apparences, de mensonges et de manipulations, dans le « but » d’assimiler sa proie.
Que cherche-t-il chez sa victime, quand il ne s’agit pas de biens matériels et de pouvoir?
Que cherche-t-il dans ses relations amoureuses et ses amitiés?
Il semble qu’il prend PLAISIR à FAIRE SOUFFRIR les autres, comme je l’ai déjà dit, c’est un sadique.
Les analytiques diront aussi qu’il reporte ses propres problèmes sur l’autre, qui est son objet.
Il assimile l’autre ( objet) à lui-même et en lui faisant mal, annihile les siens.
L’autre peut aussi devenir un objet sexuel qu’il incluera dans un rituel, il fantasmera sur les femmes dominantes par exemple, qui seront l’incarnation du phallus féminin et de la mère qu’il tentera de dominer…
Ils sont aussi fort excités par les interdits, et surtout l’inceste, qui est le centre de leur problème: le passage à l’acte sur leur propre mère.
C’est là qu’ils sont coincés, au stade fusionnel, comme la névrosée hystérique avec son père, sauf que les névrosés ne réalisent pas leurs fantasmes…
Ils peuvent aussi prendre plaisir simplement à démolir ou faire chuter quelqu’un, parce qu’ils se vengent constamment de la société.
Comme le chat prend plaisir à chasser la souris innocente, qui tente toute paniquée de s’échapper.
Beaucoup de personnes qui ont vécu une interaction avec un narcissique ou un psychopathe se sentent vidées: emmagasinent-ils notre énergie de manière réelle?
Avec le psychopathe, les victimes, en plus de se sentir vidées, se sentent aussi hyper embrouillées…et éprouvent par la suite une santé qui se détériore.
Pourquoi les psychopathes, ou les narcissiques, poursuivent-ils certaines amitiés ou relations amoureuses qui n’apportent plus, semblerait-il, de gain?
Y aurait-il une consommation réelle d’énergie?
Mais à la fin, seule la victime individuelle peut déterminer ce qu’elle a perdu dans cette dynamique.
Ce sont dans un certain sens, des voleurs d’âme, en plus d’être des profiteurs.
Les psychopathes sont des individus moralement dépravés qui représentent les « monstres » de notre société. Ce sont des prédateurs imparables et intraitables, dont la violence est planifiée, intentionnelle et sans émotion. Leur absence d’émotion reflète un état détaché, sans peur et possiblement dissocié, révélant un système nerveux autonome de bas-niveau et sans anxiété.
Qu’est-ce qui les motive vraiment? Contrôle et domination possiblement, profit…
Leur historique de vie ne montrera pas de liens à longs termes avec les autres, ni beaucoup de rime à la raison.
Ils tendent à opérer avec une attitude de droit, un comportement grandiose, un appétit insatiable et une tendance vers le sadisme. La hardiesse est une de leur caractéristique qui les conduit à leur propre perte. Certains désordres organiques ( cerveau) et hormonaux minent l’état d’esprit d’un psychopathe.
On croit que les principales causes du comportement psychopathe sont des anormalités neurologiques, principalement dans le lobe frontal du cerveau.
Tous les psychopathes partagent 3 caractéristiques communes: égocentrisme, absence d’empathie, incapacité de remords ou de culpabilité. Il fera du mimétisme pour vous plaire et créer avec vous une fausse empathie.
Il ment, sans arrêt, et vous inventera toutes sortes de fausses histoires pour attirer votre sympathie, et provoquer votre compassion, jouer sur votre facteur pitié.
La vérité est qu’il traverse la vie dans un incubateur et est très peu touché.
Quand ils sont attrapés dans un mensonge, ils fabriquent de nouveaux mensonges, et ne se soucient pas s’ils sont découverts.
S’ils prétendent être touchés par quelque chose, deux minutes plus tard, ils font autre chose et oublient vraiment ce qui s’est passé avant.
Ils ne vivent que dans le présent.
Et si d’un côté le psychopathe est rempli d’avidité, et relié au monde par le pouvoir, de l’autre, il se peint souvent comme l’anti-héros abattu, et certains s’aiment voir comme des vieux loups solitaires.
Les psychopathes prétendent souvent se contenter du « deuxième choix » et pensent qu’ils méritent mieux. Ce qui leur permet de s’approprier la victime et en même temps de se venger de la société, gagner rétribution.
La victime ne leur arrive pas à la cheville….
Ils sont autorisés à l’abîmer et se venger.
Comme pour le narcissique, si la victime tombe dans ses filets, c’est parce qu’il la fait se sentir » si spéciale« …
Mais ce n’est PAS sa vraie PERSONNALITÉ et il vous séduit pour mieux vous démolir….
Je ne connais pas l’auteur de cet article dont la source se trouvait ici: http://merteuil.skynetblogs.be/post/501043/portrait-du-psychopathe-integre-dans-la-societe
L’article original ne semble plus s’y trouver.
Geneviève Schmit
Pareil le fou que j’avais dans ma famille à poussé mon frère au suicide par le harcèlement moral, tout en accusant une autre personne ,violence envers les animaux, pyromanie
J ai connue des pervers j en ai rencontre un en 1995 un pompier qui a détruit m as vie un connard a ce jour ces connard car j’ ai vue au grand jour les pourriture y compris m as famille je sais qu après le confinement je ferai comme avant les homme qui son nul détruise pasque ils son pas intéressent et en écrasant l autre il ce sans fort j ai mon père qui et comme ça je le déteste et je peu dire que c et une grosse merde et m as famille vos pas mieux au jour d hui je me suis rendu compte ta rien on t écrasés et bien les homme pour moi ces des grosse merde et m as famille idem voilà alors quand vous avez une situation il peuvent pas vous atteindre ces personne contredise son plus Ford fait pas les contredire les connard mérite pas le respet et mon frère et comme ça j ai essayer pasque je l apprécier au jour d hui je peu dire que m as famille j en ai plus après le confinement plus personne me fera Chiers et un connard qui s appelle Mathieu qui était aussi nul dans un lit et qui n as pas supporter que j en avait rien a foutre viens pourrir m as vie donc voilà medames les personne qui soutiene ces connard sondes connase voilà
generalement les malades mentaux (psychopathes / pervers) sont victimes d’un systeme ou environnement aussi malade que leur pathologie. ils sont autant victimes que leurs victimes, mais l’accuse est commun a toutes les victimes de ces deboires psychologiques, la perte spirituelle et un systeme base sur l’illusion et le mensonge, sans parler de dogmes violents et deshumanisants. La seule solution pour avoir un espoir de soigner et guerir ce systeme est que les masses redeviennent responsable de leur destin, pour elles, mais pour leurs descendances aussi.
Bonjour,
comment faire la différence entre un PN et un psychopathe ?
Bonjour Genevieve, et merci pour cet article sur les psychopathes, je sors juste d’une relation avec un tel individu, qui je m’en suis rendue compte pouvait etre tres dangereux pour lui-meme et pour les autres, celui que je connais avait decapite la tete de son chien mort avec une tronconneuse avant de bruler le corps et avait pris une video de la scene, il avait aussi pris une video de son pere mourant qui est decede dans mes bras, plutot que de l’etreindre une derniere fois, pour ensuite le deguiser en mafioso sur son lit de mort, il a cause des accidents de voitures aussi, m’a violente, viole, c’est depuis que je suis sortie de son emprise que ma langue se delie, et j’avoue avoir un peu peur car il m’a menace de mort, que puis-je faire?
Renvoie ce demon en enfer….
Eh bien… Pourquoi s’obstiner à étiqueter les personnalités? Dans une relation, la vrai problématique est la confiance n’est ce pas? Si vous prêtez attention, au bout d’un moment vous démasquerez infailliblement cette personne. Le simple fait de manquer régulièrement de parole est un facteur clé. Ou de souffrir tout simplement (pour autant que »vous » soyez bien dans votre tête. Des défauts ou des qualités, ne peuvent hélasse pas être synonyme de quelque chose de concret, parce-que les combinaisons peuvent être infinies, donnent lieu à des êtres charmants et avec qui l’on peut envisager malgré tout une vie. Il faut façonner l’autre. Même un »Psychopathe » peux évoluer et un être sain »régresser » intellectuellement. Lorsque vous y êtes contraints, famille avec enfants etc… Tâchez d’observer le bon en ces personnes et de vous en réjouir, celles-ci le verront et commenceront à trouver du plaisir à vous donner leur meilleur. Mais comme toute chose, c’est un état qu’il faut cultiver. Apprenons tous à faire de réel efforts (lorsque cela tient du possible) afin d’aider les autres à continuer à se construire et ce sera prolifique pour nous mêmes également. A bon entendeur…
Façonner l’autre? Non mais sérieusement?
Vous êtes d’une naïveté affligeante et c’est ce genre de point de vu qui fait de vous une proie facile pour ce genre de malade. Croire que foncièrement, tout le monde veut faire le bien et que chaque personne est une bonne personne au fond… c’est d’une incroyable stupidité.
Ce sont les personne comme vous incapable de voir et d’accepter la réalité (surtout lorsque la réalité est dure) qui empêche le monde d’évoluer en mieux. (discours bisounours « spirituel » déconnecté du monde réel et de la réalité humaines.) Bref…
Bonjour à tous,
Sans être une exception, je voulais vous dire que j’ ai failli perdre la vie.
Ce sont des personnalités extrêmement dangereuses.
Cet homme, j ‘en suis tombée éperdument amoureuse, et j’ ai fais de mon mieux pour l’aider à se faire soigner.
Mission impossible, jamais ces êtres ne se reconnaissent la moindre responsabilité, les autres sont perpétuellement la cause de leur mal être.
Je vous affirme avoir donner tout mon amour, mon soutien, cherché des solutions avec des professionnels de santé. Je me suis remise en question également.
Prenez soin de vous, partez, n’attendez pas la preuve réel que cet écrit dit la vérité.
Sauvez vous. Et surtout aimez vous.
Bonsoir, Merci pour ce témoignage. J’aimerais croire que ces personnes puissent guérir… comme vous y avez cru… 😭
Je ne suis pas restée longtemps avec Lui mais il a quand même eu le temps de m’humilier un peu.
Je suis attristée d’avoir découvert ce genre d’en personnage dans l’intimité… cest dur de voir et sentir qu’il y a des etres sur cette terre qui se nourrissent de la souffrance des autres…
J’ai une personne que j’aiMe bcp victime d’un psychopathe. Il faudra du temps pour se reconstruire. Quoi faire pour casser ce malade définitivement ?
Bonjour j’ai ma fille qui vie avec un homme qui ne vien jamais et n’amene jamais notre fille a la maison . Il a toujours un pretexte qu’il n’a pas d’essence pour venir que sinon il viendrais . Il se deplace seulement quand on le depanne en argent et en cigarette voir les courses et la il vient et repart au bout de 1/4h voir 1/2h et dit qu’il faut qu’il fasse autre chose et dit nous apprecier qu’il ne faut pas s’inquieter . Des copains ont prevenu ma fille que son copain dit : » de toutes facon elle et ces parents vont degagez » . Il dit sa car il c’est que je suis tres proche de ma fille . Mais il a mit de la distance dans nos relation avec notre fille. Parfois elle des bleu et me dit quel cest fait mal des copain disent quil lui met des claques .une assistante social doit venir les voir pour leur faire un dossier de surrendetement pour les dettes de monsieur mais elle veut mettre ma fille dedans parcequ il lui a fait faire des dettes de edf et telephone . AIDEZ MOI A LA SAUVEZ CAR ELLE DIT QUE TOUT VA . ELLE EST NORMAL ET TRES HEUREUSE AVEC MOI SEUL ET DES QUEL EST AVEC LUI ELLE EST UNE INCONNU. QUI NE SE SOUCI DE PLUS RIEN . AU SECOURS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
MERCI POUR VOTRE ATTENTION.
Bonsoir Chevalier, je vis un peu le même calvaire que vous depuis que ma fille a rencontré son PN. Il y a un an et demi qu’il habite chez elle, bien qu’il ait un logement dans un quartier huppé de Paris. Pour lui avoir écris ce que je pensais de lui, j’ai été puni, je ne vois plus ma petite-fille que j’adore depuis plus d’un an, lorsque son papa me l’avait confier deux ou trois jours (ils ont la garde alternée). Il faudrait que je m’excuse auprès de lui. J’ai voulu, puis reculé, ensuite c’est eux qui ne sont pas disponibles, ou ne me répondent pas. Tout passe par ma fille qui a fait des choses vraiment terribles envers moi depuis qu’l a décidé de se venger. Lui souffle, elle agit… Il ne faut jamais dire à un PN qu’on l’a démasqué, hélas c’est ce que j’ai fait. Je ne veux pas passer par la justice pour pouvoir avoir ma petite-fille, ce serait me fâcher définitivement de ma fille. Et le papa ne veut pas d’embrouilles pour la petite, ( ma fille, de loin, fait sa loi, elle nous a fait une scène lorsqu’elle a appris qu’il me l’avait confiée) il me donne juste des nouvelles et m’envoit des photos. Comme vous, ma fille est devenue une inconnue pour moi, je ne la reconnaît plus, d’ailleurs je ne l’ai plus revue depuis février 2017… J’espère que vous avez pu avoir un peu d’amélioration depuis mars, moi je n’en vois pas le bout.
Bonjour. Un point que j’ai du mal à comprendre:
Si les Pervers Narcissiques sont des psychopathes, et qu’il est dit que les psychopathes ne ressentent rien, n’ont aucune empathie, comment se fait-il qu’il y ait des Pervers Narcissiques qui soient également sadiques?
Le sadique ressent un plaisir à faire souffrir l’autre, il est parfaitement conscient du mal qu’il provoque et volontaire pour ça, parce qu’il en retire du plaisir justement, tandis que le psychopathe agit sans se soucier des effets sur l’autre (s’il fait du mal, c’est un dommage collatéral dont il n’a pas conscience et s’en contreficherait de toute façon dans le cas contraire, insensible qu’il est à la douleur de l’autre).
Bref, j’ai un père qui est P.N. (23 traits vraiment marqués sur les 30 typiques+quelques-uns où j’hésitais) ET sadique sans l’ombre d’un doute (sourire et regard de plaisir qu’il ne dissimulait même plus avec le temps, excitation de plus en plus vive à énerver/détruire à mesure qu’on lui demande d’arrêter…). Mais il ne colle pas avec la description du psychopathe: mon père a de l’empathie, qu’il sait l’effet dévastateur qu’il provoquait, et c’était son but ainsi que son plaisir, pas un effet secondaire indésirable dont il n’aurait pas eu conscience. Sauf qu’au lieu de se servir de son empathie pour soutenir, il s’en servait pour exploiter la moindre faille pour détruire. Les pires tortionnaires ont de l’empathie: c’est justement parce qu’ils savent exactement ce qu’ils font et l’effet produit, et qu’ils en jouissent, que ce sont les pires: ils ne font rien au hasard et sont motivés à ça par leur plaisir de faire souffrir.
Donc je reformule ma question: est-ce qu’un tortionnaire/un tyran domestique, un pervers narcissique doublé d’un sadique est bien à sa place dans la catégorie « psychopathe »? (censé mimer d’éprouver des émotions, mais qui en réalité n’en a pas lui).
Questions bonus: quelle justice pour les victimes de PN? Peut-on vraiment arriver à se reconstruire en sachant que ces gens là ne seront jamais confondus, arrivent à berner les psychiatres, leur entourage (hors huis clos… encore que… les victimes elles-même se font le plus berner puisqu’elles replongent sous leur emprise malgré le mal récurrent, tellement ils savent jouer sur l’affectif/l’empathie/la culpabilité des victimes à ne pas leur pardonner, ou parce qu’ils inversent la chaine de responsabilité, ou encore rendent confus par des déclarations opposées à leurs actes). Ces gens provoquent des suicides, détruisent des vies en toute impunité: quand est-ce que les psychiatres étudieront SERIEUSEMENT leur cas sans les confondre avec des psychopathes « irresponsables de leurs actes »/ »insensibles »? Ce sont des manipulateurs de haut vol, ils sont donc conscients et responsables. J’ai lu que les Pervers Narcissiques n’étaient même pas reconnus dans l’inventaire des pathologies psy DMS-5. Rien non plus sur eux sur OVEO (Observatoire de la Violence Educative Ordinaire). Comment se soigner en thérapie si les psys eux-même sont à côté de la plaque et ignorent la réalité du phénomène et ses conséquences ou l’apparentent (à tort) à des comportements de monstres insensibles? Les PN sont des monstres oui, mais je peux témoigner qu’ils éprouvent bel et bien un plaisir malsain à faire le mal (et contrôler les victimes), et peut-être encore plus à le travestir pour le faire passer pour de la bienveillance, à duper leur monde, à porter des masques de respectabilité qui les rend insoupçonnables… (même dénoncés, la crédibilité reste de leur côté!)
Merci de votre attention, et encore plus si vous me répondez.
Bonjour,
Seul un psychiatre serait habilité à répondre à cette question …
Prenez soin de vous, Geneviève Schmit
Le/La psychopathe ne ressent ni compassion, ni empathie, ni souffrance. Par contre il peut ressentir une joie, un plaisir une satisfaction pervertis, c’est a dire qu’importe le dommage qu’il/elle cree, il n’y a que le resultat qui compte car il lui permet de continuer son jeu malsain.
Le seul moyen d’echapper ou de stopper un psychopathe est simplement de ne pas jouer son jeu. Son seul point faible etant de ne jamais changer de jeu. Au contraire son jeu evolue d’annee en annee mais reste completement prisonnier de son propre jeu.
Comprendre son jeu et l’ignorer est definitevement le seul remede pour lui echapper
Merci à vous deux en tout cas. Qu’il y ait des personnes comme vous qui s’intéressent aux spécificités/différences des PN avec les types pathologiques établis/reconnus à l’heure actuelle rassure. J’avais lu qu’on ne pouvait pas soigner les PN d’ailleurs, que ce n’était pas une maladie mais un fonctionnement à part entière, ça expliquerait pourquoi ils ne sont pas catalogués/reconnus officiellement par les psychiatres? Mais il faut bel et bien reconnaître les victimes, le phénomène et leurs conséquences pour pouvoir les soigner, c’est pour ça que j’avais envie de dénoncer cette carence flagrante de la psychiatrie à propos des PN et l’amalgame (à mon sens) avec les psychopathes.
Le psychopathe peut avoir une satisfaction « qu’importe le dommage qu’il crée » (« il n’y a que le résultat qui compte » indique bien qu’il poursuit un autre but), tandis que le PN (a fortiori quand il est sadique) a une satisfaction PAR le dommage qu’il crée (et proportionnellement) et POUR le dommage qu’il crée (c’est son but). C’est bien pour ça que personnellement je n’arrive pas à faire coller PN dans la case psychopathe, les PN ont vraiment besoin d’un statut à part à étudier (S.O.S. aux chercheurs en psy et autres pouvoirs publics, y compris la Justice pour évaluer au plus juste à l’avenir).
PS: A ce propos, je viens de commencer une série sur des formateurs/psy/enquêteurs/chercheurs/sociologues du FBI dans années 70 qui cherchent à établir une méthode pour comprendre les psychopathes (en écoutant/interrogeant ceux en prison). Ca pourrait vous intéresser vous aussi, ça s’appelle « Mindhunter ». 😉
Bravo pour votre volontarisme sur le sujet, en espèrant que vous ferez des émules, y’en a grand besoin.
OUI ! Je suis d’avis avec toi,
« Mindhunter » ( surtout la S 01 ) est géniale ! S’ajoute à cela « Criminal Minds » ( surtout à partir de la S 07 ) … As-tu aussi lu « Un tueur sur la route » de James Ellroy ?
Re-bonjour,
Une réponse dans le livre que je viens d’entamer « Mettre les pervers échec et mat » de Hélène Vecchiali, longtemps psychanalyste devenue coach (p27, Pour distinguer le « normal » du « pathologique »):
« Afin de permettre aux praticiens et aux chercheurs d’homogénéiser leurs diagnostics et leurs communications, les individus ont été regroupés selon le fonctionnement de leur esprit, leur intelligence et leur affectivité. Cette classification des organisations psychiques distingue deux structures stables: la structure névrotique et la structure psychotique. ENTRE LES DEUX SE TROUVE UNE ZONE FRONTIERE qui comporte au moins deux structures instables: la structure PERVERSE et la structure NARCISSIQUE. »
Suivi d’un tableau « Classement des structures psychiques » avec 3 colonnes: une pour les structures névrotiques, une pour les structures psychotiques, et une entre les 2 pour ETATS LIMITES (je recopie ci-dessous la colonne concernant les états névrotiques):
– normalité ou pathologie: structure instable pathologique
– bascules dans la maladie: perversité, narcissisme, toxicomanies
– questionnement: sur l’angoisse et la jouissance
– conflit: externe (avec les autres)
– relation à l’autre: dépendance
– angoisse: peur de l’abandon
– système de défense: passage à l’acte, déni
– rapport à la réalité: perte de la réalité
– pensée: stratégique
– sentiments: absence de sentiments
– conscience de soi: non-conscience de sa maladie
Se référer au livre pour les 2 autres colonnes (la comparaison est instructive) et pour les paragraphes détaillés concernant les 3. Je vais juste recopier les points 1 et 4 du RESUME:
« Quelles différences entre les gens « normaux » et les gens « pathologiques »?
1. Classement psychologique des individus, trois groupes:
– Le groupe des individus à structure névrotique (la norme): groupe dans lequel se situe les victimes.
– Le groupe des individus à structure psychotique (la pathologie): groupe appelé autrefois, à tort, groupe des « fous ».
– Le groupe dans une zone limite instable entre les deux, les individus « borderline », qui comprend, entre autres, les pervers et les narcissiques.
4. Qu’est-ce qu’un « état limite »?
– C’est la zone entre la « normalité » et la « folie », où se trouvent les pervers.
– Une personne dans cette zone vit dans un état d’insécurité interne incessant, avec une angoisse d’abandon, une peur d’elle-même et des autres, et, pour gérer ces troubles, elle fuit dans des actes agressifs envers autrui.
– Ces personnalités sont en apparence « normales », socialement adaptées, mais leurs relations affectives sont, elles, altérées, instables, conflictuelles. »
A noter aussi que l’auteure précise en introduction:
« […]la nécessité de dissocier les termes de l’expression « pervers narcissique », dont l’assemblage – pourtant approprié – a enclenché une vulgarisation qui en a pollué l’analyse et la compréhension. A tort, on a donné le même nom à des affections dissemblables. Il existe en fait deux pathologies distinctes auxquelles sont attribués, par conséquent, deux qualificatifs psychiatriques: « pervers » et « narcissiques ». COMME TOUS DEUX SONT NARCISSIQUES, au sens courant et en tant qu’adjectif, la dénomination « pervers narcissique » se justifierait, à condition d’employer « narcissiques narcissiques » pour l’autre catégorie! Ce qui ajouterait à la confusion. Pour notre part nous aurons recours au mot PERVERS seul et nous travaillerons uniquement sur ce groupe, non sans l’avoir distingué de celui des « narcissiques ». Les deux comptent certes d’innombrables traits communs – notamment le NARCISSISME – , cependant au moins une spécificité de taille les sépare: le sort qu’ils réservent à leurs victimes. Les pervers veulent les anéantir, mais graduellement ; les narcissiques, eux, se contentent de les délaisser une fois utilisées, souvent jusqu’à l’usure, pour leur propre gloire. »
En espèrant que ça éclaire des lecteurs.
Bonsoir Mikaël…
En fait, la « MPN » ( manipulation perverse narcissique ) est le mode de communication d’un(e) psychopathe — dont le conflit et/ou les jeux psychologiques du triangle dramatique de Karpman. Assoiffé(e)s de confiance et/ou d’estime de soi, ils attaquent les autres pour obtenir ce qu’ils n’en ont pas. Comme la composition du mot l’indique, leurs psychés ( psycho ) sont en souffrance ( pathos ) — et ce, depuis l’enfance : une mère castratrice et l’absence totale du père ! Quant au Sadique ( sexuel ), il y a association de la douleur…
Bonjour ; mon mari sans cesse se pose en victime dans tout son comportement avec un déni de la vérité sur sa propre image quand je lui fais des réflexions sur des agissements ou des comportements peu flatteurs voir mé prisant vis à vis de moi du style arrogant me coupant sans cesse la parole donc mettant une ambiance invivable au quotidien sans espoir d une amélioration quelconque! Entre 4yeux avec moi il est arrogant , et avec des inconnus il s arrange pour être tout en retenu, tout a l ecoute sans couper la parole!Est cela un PN?ou seulement une personne immature ou égo ! Je me sens tres seule et éteinte sans joie de vivre dans mon couple, moi qui suis de nature réelle, enjouée positive pourtant ! Merci pour votre réponse Mary
Bonjour
Est ce que selon vous, le pn ou sociopathe peut ressentir de l amour pour quelqu un ?
Et surtout, est ce que le mensonge est quelque chose d inhérent à sa personnalité ou peut il y avoir des sociopathe qui ne mentent pas ?
Merci pour votre réponse
Bonjour,
Le propre du PN est de n’aimer que lui (et encore)
Il ne peut aimer l’autre que si cela lui est « utile ».
Pour le PN l’autre est utile ou il ne l’est pas.
On ne peut donc parler de sentiment généreux ou d’amour.
Quant au mensonge, il sert à arranger la vérité pour servir le PN, pour le valoriser, pour le défausser de ses responsabilités.
Je doute qu’un PN puisse faire face à ses erreurs et à ses faiblesses…
Bon courage, Geneviève Schmit
Je suis victime d’un psychopathe depuis plus de cinq ans. Impossible de m’en
débarrasser.
Il m’envoie chaque jour des messages sur mon téléphone.
Je suis au bout du rouleau !!!!
Bonjour,
Faites vous aider pas un professionnel.
Le vie en vaut la peine.
Bon courage, Geneviève Schmit
Bonjour,
La solution alternative que vous pouvez utiliser est de faire appel à la justice pour harcèlement ! s’il y a des menaces plus sévères ou autres vous pouvez demander un éloignement / une distance qu’il l’empêche de vous approcher physiquement auprès d’un juge … !
Sinon une solution plus durable changé votre numéro de téléphone, bloqué le sur vos différents comptes internet ….
Ne lâchez pas c’est ce qu’il recherche n’oubliez jamais la « belle personne » que vous êtes, n’oubliez pas que ce sont eux les fous ! et non vous !
Bon courage à vous et n’hésitez pas à pousser la porte de commissariat de police, d’une ou d’un professionnel type psychologue ou autres car toute seule cela sera très dur de vous en sortir …!
Je vous envoie pleins de bonnes ondes pour la suite et dites vous qu’il existe des solutions il faut juste les mettre en place et ne pas agir seule.
Sincèrement Léa.
Vous envoyez plein de bonnes ondes à votre Interlocutrice ? Ce ne serait pas vous la psychopathe ? Se faire aider par une psychologue profession non reconnue par la Sécurité Sociale par ailleurs ? N’avanceriez vous pas masquée en vue de donner des consultations par suggestion mentale à cette Personne ? Vous êtes qui pour dire à Léa qu’elle est une belle Personne ? Vous la connaissez et vous avez la compétence pour distribuer des bons points ? Par vos propos vous ne seriez pas en train de spéculer dans l’espoir de toucher des honoraires de Gens en état de fragilité ? En plus des fautes d’orthographe vous ne prendriez pas Léa pour une imbécile et une demeurée en lui suggérant une solution plus durable qui est de bloquer son téléphone ? Elle n’y a pas pensé d’après vous et vos commentaires ? Vous dites à Léa qu’elle ne doit pas oublier que ce n’est pas elle la folle est – ce bien utile ? Léa ne vous a pas dit qu’elle se sentait folle ou coupable autant que je sache elle s’inquiète et cherche le moyen de se débarrasser d’une telle situation ? Et vous pensez vraiment qu’elle a besoin de vos conseils pour savoir qu’il existe le moyen de déposer plainte au pénal ? Moi je pense, mais je peux me tromper, qu’elle connaît déjà toutes ces solutions mais qu’elle espère une autre suggestion à laquelle elle n’aurait pas pensé venant d’une supposée professionnelle que vous seriez pour mettre fin à une situation de souffrance qui soit moins contraignante que les procédures juridiques et plus efficace que celle de bloquer son téléphone et que vous êtes visiblement incapable de lui fournir autrement que par des banalités sans fondements et sans intérêts eu égard à vos prétentions implicites.
quels sont les points faibles du psychopathe meutrier qui abuse des enfants?
excellente question
Moi je pense que je vis tout à fait la même chose et qu’il a touché sa mère avec, un gant de toilette et qu’il me l’a avoué cinq ans après; qu’il devenait une personne que je ne connaissait pas et qu’il me disait des paroles diaboliques à vous tuer quelqu’un de plus faible, et que son ex était décédé jeune d’un cancer des intestins ne venant faire l’acte d’amour que lorsque il en avait envie lui et qu’il fallait qu’elle soit disposée si non il l’a jetait dehors, qu’il fallait qu’on lui fasse ce qu’il désirait et qu’ensuite il ne nous parlait plus et nous disait des horreurs une fois qu’il l’avait obtenu; il nous récupérait dans la minute suivante en étant très gentil comme ils savent le faire : « alterner le chaud et le froid »; on m’a forcée à le laisser car il m’a détruit les articulations des doigts (je peins artiste, je jouais du piano et ne peux plus pianoter, je peux encore dessiner mais je souffre et me mets des protège doigts; je ne croyais pas que c’était exprès car je le défendais tout le temps, c’est lorsque j’ai dit des faits exacts qu’il s’est levé et n’a pas supporté et ma menacé de me faire encore plus mal que des doigts que j’ai abandonné; il habite tout près et fait le Jacques devant chez moi incidieusement , en prétexant laver le trottoir ou changer sa voiture de place; enfin il ne comprend pas que je ne revienne pas, mais il ne vient pas me chercher, les paroles qu’il m’a dites , je ne pourrais pas les répéter car c’est Dracula , Kafkaïen, etc… c’est le portrait du dessus et tout le monde dit le gentil petit et il l’appelle par un surnom……………………..à vous de voir, j n croyais pas que ça pouvait exister, on les trouve même en ville pas qu’en campagne profonde et chez des personnes très intelligentes et instruites etc…J’ai eu les deux , je les attire et j’ai peur désormais de tout ce qui s’approche de moi et je crois que j’arrive à les décrypter, je les sent venir mais ne présageons de rien!
A tous je ne peux que vous conseiller de ne plus croire en rien et laisser votre ame/esprit errer au fil du vent et du temps. Les psychopathes sont generalement des etres possedes par des esprits malveillants, demons et autres mal incarnes, qui font mener la vie dure a celles et ceux qui sont spirittuellement a la merci de leur pouvoir. le problem n’est pas nouveau, la medecine occidentale s’entete encore a penser que cela se traite mecaniquement, il n’en est point. Prenez mes arguments comme vous le voulez, je partage seulement mon experience sur le sujet. Reconnetez-vous avec le Divin, vos anges gardiens ou autres esprits dont vous etes proches, priez/chantez/meditez pour le bien de votre famille, le monde, et vous-meme tous les jours, repetez vos prieres, mots, messages qui vous connectent au Divin, gardez dans votre poche des crystaux purs comme le quartz, tourmaline, or, argen, une croix, un symbole fort qui vous protege, sans arret. peu a peu vous allez ressentir le changement et les mauvais esprits prendre des distances. Au moins une priere/meditation/chant apres le reveil et avant de se coucher, 5mn minimum tous les jours.
bien a vous
Bonjour, je tiens à dire que j’ai lu tout l’article avant de me prononcer.
Les « histoires » racontés dans ses commentaires sont pour moi simplement, des personnes victimes de manipulateurs, quand quelqu’un se sert de vous pour vous extorquez quelque chose, c’est un manipulateur.
Le psychopathe ne recherche pas de choses matérielles, il veut simplement faire du mal.
Alors ne confondez pas s’il vous plaît, les réels victimes de psychopathes sont réellement touchés mentalement jusqu’à parfois devenir fou ou paranoïaque.
Alors ne criez pas aux psychopathes des que vous vous faites avoir par quelqu’un.
( Avis sincères et qui accepte tout à fait d’autres arguments contraires ou Non à mon avis )
Je partage parfaitement votre avis sur la capacité qu’ont beaucoup trop de personnes à mettre tout le monde et n’importe qui dans la case psychopathe ou pervers narcissique.
Geneviève Schmit
Je n’ai, pour ma part, trouvé qu’une seule façon de me sortir du filet confusiogène, paradoxal et extrèmement bien camouflé d’une personne qui me paraît avoir un comportement de psychopathe à mon égard: il faut métacommuniquer pour s’en sortir mais surtout, ne pas rentrer dans des discours ou des dialogues (jeu de « ping-pong, sans fin et totalement vain).
Il faut parler de la relation, faire la lumière sur ce qui se joue, dire son ressenti, le plus calmement possible et cesser de répondre au psychopathe.
Cela m’ a permis de faire « tomber son masque », de prendre du recul, d’y voir clair et de couper les ponts.
Enfin, libérée…
Bravo !!
Geneviève
Bonjour Christine D,
Votre message m’a touché, vous faites preuve d’intelligence et d’honnêteté.
Finalement c’est de la même façon que j’essaie de procéder depuis des années mais en vain.
Mon mari est méchant avec moi par son attitude. Aucuns respects . Aucuns dialogues. Se compare toujours a moi . Etat déprimé. S’excuse jamais. Macho vantard bordélique fainéant (à la maison ) m’humilie et me rabaisse. Etc…
je ne sais pas si il fait parti des manipulateurs narcissiques ou psychopathes mais ce que je vois c’est que moi je dialogue et en 21 ans de mariage et 23 ans de vie commune , je reste patiente mais je suis malheureuse car mon fils (14 ans) en souffre également car il se comporte de même avec lui.
A l’âge de 9 ans mon fils m’a dit , je cites: » Maman ! Si papa continue a me parler comme ça, moi j’te préviens, a 18 ans j’me barre … » ou alors , je cites: »Tu sais maman, si un jour tu veux quitter papa , surtout t’inquiète pas pour moi »
J’ai été choquée et de découvrir la tristesse de mon fils.
Ça fait mal. Et là je me dis que c’est pas normal. Je sais plus quoi faire car le comble c’est que quand on est invités il ne laisse rien paraître. ..
je pense le quitter car il ne changera pas . Oui mais quand ?
On se désargente quand on a pas de gros revenus et moi étant malade (rémission depuis 4ans1/2 ) c’est pas franchement le moment et ma priorité c’est mon fils.
Merci de m’avoir lu .
Votre mari n’est pas psychopathe, il est la victime d’une societe moribonde et satanique, ne laissant aucune perspective de reel bonheur.
L’etre humain est mortel et tant qu’il ignorera l’existence du Divin et ne travaillera pas pour le vrai bonheur, de la vie, de l’humain et de lui-meme alors les pires convulsions psychotiques seront sans cesse la gangraine de la societe, au bonheur de celles et ceux qui prechent pour cela (au pouvoir). Etre deconnecte du Divin c’est etre perdu et a la merci de ce qu’il y a de plus laid et triste.
Bonjours,
Tout à fait d’accord avec colonne b. Je pense par contre qu’il y a beaucoup de point commun notamment la de construction de leur victime pour les garder sous une emprise totale (meurtre psychique) . Le pervers narcissique va voys mener à la destruction parfois même jusqu’au suicide mais la violence est dans le cas de ma mère très subtile mais se nourrit de mener sa proie à l’autodestruction. ..comme une douleur en elle qu’elle peut se débarrasser qu’en linfligeant à d’autres. Mais ma pn de mere à été le résultat d’un psycopathe (son pere) . Rentrait à la maison et comme on dit bonjours à ses enfants, les battait chacun leur tour, tous savait que leur tour viendrait et résister, se cacher, s’enfuir le mettait encore plus hors de lui. Il leur fallait rester imobile et attendre sagement. Cogner le fontanel le des bambins sur le sol, projetant violament les bambins du haut d’un escaliers. Ms grand mère à déjà essayer de défendre ses enfants mais à été battu à coup de bâton de base-ball et resta immobile une journée sur le sol. Si un enfant essayait de l’aider, il recevait le même sort. Chacun était en danger de mort et même la police dans ce temp, s’occupait pas de sa. A son arriver, chacun s’inquiétait pour la vue de chacun. Mon oncle à dit (5ans) maman, quand je serait grand, je deviendrait fort et je le tuerai pour plus qu’il nous batte. Bien sûr il violait aussi ses filles…bref…psycopathe et pervers narcissique c’est pas du tout au même niveau…deux être destructeur mais d’intensité et manière différente.
Exactement comme mon frère qui a hérité de la folie de mon grand-père, si certains enfants d’une même famille sont fous et pas les autres ,c’est qu’il y a un problème génétique
Jai une voisine qui est bizarre vraiment bizarre …. tout d’abord quand elle a un copain qu’elle le fais passer pour un ouvrier ou son oncle … vous la voyais sortir elle vous répond c’est pas possible j’étais au centre commercial … elle surveille mes faits et geste je bouge elle bouge …. je sort elle m epie sur la fenêtre … je suis au téléphone elle ne bouge pas tant que la conversation n’est pas fini elle écoute tout ce que je dit …. ta pas longtemps elle m’a jeté de l’eau sur ma fenêtre elle me montre un planning quel était pas la et ensuite a la gardienne
Félicitation Yo pour votre témoignage à visage découvert répondant au message de « Anonyme ». Je vous souhaite bonne continuation dans vos démarches de protection de votre fille. Courage pour vous même aussi. On peut s’en sortir , ayez confiance en votre instinct pour vos aspirations personnelles et ne plus jamais retomber dans l’essai d’aide à ce genre de personnage. Amicalement
Bonjour à toutes et à tous,
J’ai longtemps lu les commentaires et différents témoignages qui ont étaient publiés sur le site.
Je souhaitais apporter aussi mon témoignage en espérant qu’il pourra permettre à des victimes de s’identifier et de s’en sortir. Ma relation avec cette personne à durée près de 7 mois. Il était beaucoup plus agée que moi ( 7 ans) au fil du temps il m’a dépouillé ( argent, énergie physique, énergie mentale). Au début, c’était une histoire belle et douce comme elles le sont le plus souvent. Puis au cours des mois j’ai commencé à avoir des doutes sur son comportement ! Je n’arrivais pas à faire face à la réalité » il me maltraitait ». Cette maltraitance a eu différentes formes : annulation à multiples reprises des rdv, rabaissement moral en public et en privé et menace de mort ( pour le final).
Il n’a jamais été maltraitant physiquement avec moi mais il m’avouait ne pas ressentir d’empathie lors d’évènement marquant de la vie ( décès d’un membre de la famille, attentats terroristes …). Quelques moi après notre début de relation j’ai eu un accident de voiture qui m’a plongé dans un état de faiblesse intense. Une personne aimante aurait été présente pour me soutenir or c’était tout le contraire il a un comportement de personne accablante ( en me répondant que j’étais fautive et j’en passe).
Grâce à cet accident, j’ai pris conscience de la relation que nous avions, une relation de dépendance ( pour ma part) . Une relation amoureuse saine est une relation ou il n’y a pas une dépendance affective pour l’un ou l’autre des partenaires.
C’est en réalisant la situation que je l’ai quitté. Je dirais que mon choix est à double tranchant : je me suis libérée en partie de mon bourreau ( même si je lui appartiens à vie ) mais j’ai déclanché en lui une colère. Ce qui en soit est une réaction normale ! J’étais » sa chose » et je lui ai retiré ce pouvoir en partant.
Pour la fin de l’histoire, je me suis reconstruite certes sur quelques ruines mais je suis en vie et je suis libre ! Je pense que c’est la plus belle des revanches que l’on peut prendre VIVRE et CROQUER la vie à pleine dent !
PS : Bon courage à toutes et à tous et n’oubliait jamais d’écouter votre instinct il est le garant de votre survie 😀
Arrêtez de voir des psycho partout vous avez seulement été berne par les homme ,y’a pas que les psycho qui peuvent aimé torturer mentalement
Je suis psycho des question?jai l’humeur a aide .et j’aimerais en apprendre davantage sur les émotions féminine
Quand il n a aucune empathie, ne connaît aucune émotion, ne ressens rien pour les autres, n a d amis que par profit, est capable d insulter une femme après lui avoir dit je t’aime, est capable de lui faire mal physiquement en la regardant dans les yeux froidement.. Etc… Cela porte le nom de sociopathe. Ça ne s appelle pas être bernée par les hommes. .
Wow. Diaboliser des personnes souffrant de troubles psychologiques en les traitant de « sans âmes » et « monstres ». Félicitations, vous êtes au même niveau que les fanatiques religieux qui font des chasses aux sorcières. Très belle mentalité.
Se permettre d’émettre un discours si subjectif et centré sur votre propre ressenti, sans appui scientifique, ce n’est pas très professionnel pour une auto-proclamée « experte ». La vérité, c’est que vous ne savez même pas de quoi vous parlez.
… et se permettre de me juger aussi sévèrement sans même avoir réalisé que cet article n’a pas été écrit par moi … comment appelez-vous cela 😉
Mais ce n’est pas grave. Je comprend parfaitement que ces mots excessifs puissent heurter ceux qui ne les ont pas côtoyés.
Je vous invite à lire cet article … « scientifique » … :https://fr.sott.net/article/3963-La-victime-oubliee-les-femmes-qui-aiment-les-psychopathes
Je vais pourtant tenir compte de votre avis et tenter de trouver le temps de le réécrire à ma manière.
Bonne lecture, Geneviève Schmit
Seule une personne qui a vu leur regard sait…..
Moi, c’est pas leur regard, c’est leur rictus. Ils ont tous le même rictus quand ils font un sale coup… J’avoue que maintenant je les détecte vite, 90% de mensonges (mais probablement même pas conscients, ils sont dans leur réalité où ils sont les plus beaux, forts intelligents… loin de la réalité donc ^^). Ils me font pitié et ils me font chier en même temps. Vraiment ça me fatigue d’avance quand je me retrouve au boulot avec un PN. Du coup, maintenant je n’attends plus, je démissionne. De toutes façons, en général, 80% des gens les ont repéré, mais ne disent rien… Et les langues se délient quand je démissionne on vient me voir en me racontant chacun se petite anecdote avec le PN… J’ai envie de leur dire : fallait parler avant non ? Parceque le PN, on peut le faire virer avec toutes les saloperies qu’il a faites non ? Ben, non, les gens aiment ça on dirait.
J’ai vécu 7 ans avec une compagne TPL … j’ai essayé de l’aider et ça commencé à porter ses fruits, sauf que sa propre mère et son beau-père ont œuvré pour faire exploser notre couple et vie de famille, car ns avons une fille de 4 ans. Ce couple de « grand parent » est un profil antisocial … avec un degret pervers effrayant. La maman de ma fille, mon ex compagne est sous leur emprise totale … Depuis janvier 2012 je n’ai cessé mes recherches sur les troubles et pathologies mentales … rencontrer experts, conferences, souffrants, victimes, cours en psy, etc … je me bats pour faire proteger ma fille maltraité par eux depuis un an, dans ce pays laxiste où la protection de l enfance est du marketing (je peux vs dire que je sais de quoi je parle) …je viens de rediger 5 ans de recherches, un dossier expliquant le fond et la forme de notre relation et profils de ces individus qui sont les MONSTRES de l’humanité … d’ailleurs je suis en train de rencontrer expert crimino car je dois trouver le moyen de les mener devant les tribunaux … leur place est en prison et ne doivent jamais en sortir … il y a 100% dAllez de recidive.
Les personnes qui dénoncent le fait de definir un psychopathe comme un monstre, ne savent pas comment fonctionnent ces gens, ou sont eux meme psychopathe peut etre … 8 ans de vie avec ses individus dont 5 ans a faire recherche et enquete, je peux affirmer que cela vous rend compétant pour parler et déceler ces individus.
Allez voir des interview de Gerard Schaefer, on dirait la grand-mere de ma fille.
Bonjour, j’ai une question ou du moins je m’interroge, le pourcentage de femmes psychopathe est assez faible mais je ne comprend pas tous les paramètres pour la reconnaître surtout que cette personne est suivie par un psychiatre qui la défini comme parano/schizophrène mais je pense plutôt à une vraie psychopathe.
Elle est agressive, centré sur elle-même, rabaisse sans cesse les autres et a besoin de reconnaissance pour TOUT.Tout ce qu’elle fait c’est « son idée », elle ne ressent rien du tout, n’est pas affective, a besoin d’espace mais a besoin d’acte de la part de l’autre pour ce sentir bien. Elle a besoin de s’entourer d’animaux mais déteste l’être humain en règle générale, elle voit du complot partout. fin bref j’en oublie peut être donc dite moi c’est bien des signes d’une psychopathe ?
Bonjour,
Je ne suis pas médecin, et PERSONNE ne peut poser un diagnostic à la légère.
Par contre son médecin l’a fait pour vous.
Tenez-en compte.
Bon courage, Geneviève Schmit
Je suis étonné, il me semblait que les diagnostics ne pouvaient être posés que par les psychologues (souvent non médecins puisque tous ne sont pas psychiatres) et les médications proposées par les psychiatres seulement. (Un bon moyen de limiter de possibles conflits d’intérêts). Aurait-ce changé ?
Cordialement,
Bonsoir Aurélien,
Un individu atteint de Schizophrénie ( esprit en fragments ) peut avoir des tendances paranoïaques et/ou psychopathiques ( trouble de personnalité anti-social ). Quant à son agressivité, elle est due à un sentiment général d’infériorité, d’insatisfaction et d’insécurité.
Bonjour ,ont est 8 enfants ,2 sont psychopathe, (1 frère et 1 sœur) pour ma sœur tout à commencer par une fugue à 15 ans ,après c’était mensonges, ragots, monter les gens les uns contre les autres ,accusations de viol ,insultes ses propres enfants, elle montrait par exemple des photos d’autopsie à sa fille de 5 ans ,aucune morale, empathie ,conscience
Bonjour , je suis un psychopathe .
Et non nous ne sommes pas des monstres vampirisant .
Nous sommes comme vous ,a l’exception que nous n’avons pas de frein, de conscience , d’âme. Car elles sont inutiles .
Dans cette société c’est chacun pour soi alors que la société est censée nous réunir pour l’entraide.
Donc nous, nous utilisons nos facultés afin de vivre le mieux dans ce système, ou alors pour tenter de le détruire.
Bienvenue dans VOTRE monde.
Merci d’éviter de nous y intégrer …
Geneviève Schmit
Coucou je suis désoler de te dire que le MONSTRE que JE suis apparemment ^^ c’est de votre faute si nous sommes devenus comme sa VOTRE Faute oui^^ j’éprouve du plaisir à torturer les autres j’aime projecter ma mère à travers les autres puisque que je me fesaus battre et torturée par elle mais personne n’a rien fait tout le MONDE ME bannissait pour ne avoir eu peur , mais je me suis remplie d’une haine envers les autres car c’est LEURS fautes OUI c’est de leur faute si je tue tout les animaux ou que je frappe ma sœur ELLE aussi mérite d’être frappée pourquoi que MOI ??!! Mais maintenant c’est fini car je vais vous éradiqué de cette planète je me fiche d’être méprisé de VOUS je commencerais par brûler mes parents vif puis je torurerai m’a sœur mon chien !! J’éprouve déjà du plaisir à les rendre fou maintenant ! Oui c’est mon pur plaisir! Et aussi ma vengeance j’éspère que nos chemins se croisent pour te manipuler et te détruire !
Anonymedu42 Vous êtes psychopathe vous dites? Pourtant je ne vois pas cela dans vos propos mon cher, en faites je vois plutôt quelqu’un qui vois clair et qui a soif de justice, d’un monde meilleur, et détruire le système actuel serait le seul moyen d’y parvenir.
Comment pouvez-vous visiter ce site, consulter les articles et ne pas vous attendre à ce que des gens atteints de psychopathies soumettent des commentaires… Nous sommes chanceux qu’ils se présentent, c’est grâce à des psychopathes qui répondent à nos questions que les recherches peuvent avancer. Bref, mon opinion est que personne n’a a traiter quiconque de monstre !
VOus avez parfaitement raison !
Cependant un véritable psychopathe ne reconnaitra jamais qu il en est un . pour lui, le problème ce n est pas lui mais les autres.
Un psychopathe n a pas d âme, non pas parce qu elle est inutile, mais parce qu’ il n en a pas à la base.
Si pour vous c est un choix c est que vous n en êtes pas un.
Bonjour, j’ai publié il y a plusieurs mois un texte alors que j’étais en plein doute (PN ou c’est moi qui suis folle?) et que j’avais besoin d’être validée dans ce que je constatais… Depuis, je me suis centrée sur MES valeurs (merci du conseil salvateur) et petit à petit je me suis accrochée à elles, au respect de ma personne, tout en l’observant, je le regarde faire, et cela ne me quasiment touche plus… Je constate cependant que la culpabilité a parfois fait place à de la pitié, car oui cela peut encore me toucher de voir derrière ses agissement une détresse de petit garçon qui voudrait être parfait… Mais nous n’avons pas pris les mêmes chemins au départ pour vivre avec nos failles, et ceux que j’ai choisis sont mon « trésor » que je protège maintenant… Il y a une chose qui m’intrigue: un jour où nous discutions de l’oedipe (il ne croit pas dans tous ces « machins psy »), je lui parle de la différence entre la névrose et la psychose, et il me dit, en riant, que lui il a bien baisé sa mère! Oui, il la connait par coeur, avec ses failles alors qu’elle se présente comme une femme forte et qu’elle assume beaucoup, et il a en effet profité/abusé d’elle (vols discrets à la maison, etc…). Je me demandait s’il n’y a pas, à l’origine, cette zone « entre deux » qui donnerait naissance à la perversité… Cela m’intrigue, qu’en pensez-vous? Maintenant il va partir, je prépare le terrain avec le maximum de ruse, et je joue aussi et j’avance pas à pas, sans céder de terrain. Je deviens un peu perverse aussi: j’ai valorisé cette séparation en disant que c’est un cadeau qu’il me fait car je ne sais pas vivre avec qq’un, je suis insupportable comme il le dis souvent, pas à la hauteur + comme il est hyper paresseux et qu’il s’en plaint parfois je lui ai rappellé qu’il a besoin d’être au pied du mur pour agir alors, ne voyant rien venir au bout de plusieurs semaines je lui ai proposé une date de départ (sauf s’il en avait une autre à me proposer mais il a sauté sur l’occasion car il peut maintenant se faire passer pour une victime qui se fait mettre dehors auprès de se collègues). Je vois qu’il savoure ce rôle de victime et j’arrive à m’en foutre complétement, alors qu’habituellement l’injustice me fait très mal. De plus, il a revu une ex copine qui semble aussi narcissique que lui (on s’est croisés par hasard, il ne m’a même pas présentée et elle ne m’a pas jeté un regard, ils étaient dans une une sorte de « flambée de séduction »). Ils ont décidé de se revoir et l’on fait (d’ailleurs, en rentrant de la soirée passée avec elle, il était bourré et m’a dit que ce qu’il n’aime pas chez moi, c’est ma gentillesse, que lui est ses potes sont de grosses merdes et qu’ils assument, j’ai aussi profité de l’occasion pour valider le fait qu’on n’a rien à faire ensemble, je fais feu de tout bois, sans plus être triste). La configuration est idéale, nouvelle proie, statut de victime dans lequel il se vautre et se délecte… J’observe et j’agis… Et au quotidien, plus rien ne me touche à part cette pitié qui vient de temps en temps… Il a fallu faire le deuil de l’amour et la relation sincère et authentique (ouvrir les yeux et pleurer…), traverser la tornade de la culpabilité (merci au recentrage sur mes valeurs, que rien ni personne ne peuvent juger, c’est comme ça, c’est moi et elles sont belles), revoir mes amis bienveillants (il m’aide aussi à faire le tri, il est très séducteur et certaines amies que l’on a parfois vues ensembles sont parfois prêtes à se sentir « uniques » s’engoufrent dans la complicité (ou connivence plutôt) qu’il crée très vite), renoncer à la « justice » maintenant (il est victime auprès de certains, mais ils ne le connaissent encore pas très bien), jouer en cachant mon jeu tout en voyant clairement le sien, rire de tout ça (parfois je me parle, même tout haut, en riant d’une situation absurde ou méchante, et je me parle avec amour, bon, je redeviendrait plus normale après tout ça) et surtout ne plus céder sur mes valeurs que je connais mieux maintenant. Je sais aussi ce que j’espérais d’une relation et qu’il m’a fait miroiter, je sais aussi que je peux y arriver seule (et certainement pas avec lui). Il me teste encore, quand on passe des moments « normaux » pour voir si je lâche du lest sur des détails qui touchent à mes valeurs, il veut voir jusqu’où je vais, si je suis encore sous emprise, je suis attentive à tout. Il devrait être parti à la fin du mois, j’ai hâte! J’espère que tout va bien se passer (tant pis pour les pertes matérielles ou ma réputation par exemple), cela demande beaucoup d’énergie quand même et ça ne peut pas durer des semaines! Courages à tou(te)s, merci pour ce site qui donne beaucoup de conseils et permet de mettre la lumière sur ces être de l’ombre.
Quel courage :). Je suis dans le phase où je commence à ne plus l’aimer et prépare mes plans pour m’en aller. Je vous souhaite beaucoup de bonheur et espère qu’il va partir fin du mois. Vous êtes un exemple pour moi de courage. N’ayant pas de soutien familial c’est dur pour moi mais je mérite mieux comme vie. Merci pour votre témoignage je vais m’en inspirer
Bonjour Katia, c’est exactement ça, vous méritez mieux comme vie! J’avais lu pour le n° 1 le conseil suivant: écrire comment on voit son avenir avec lui et comment on l’envisage sans lui. Comment veut-on écrire sa vie à partir d’aujourd’hui, en fait-il partie? Cela permet de clarifier les choses + d’envisager de passer à l’action. Et si vous ne l’aimez plus, peut être l’avez vous à ce point démasqué qu’il n’y a plus de doutes sur la qualité, la vérité, de cette relation? Il n’y a donc rien a perdre 🙂 POur ma part, c’était lui ou moi, et je me suis choisie. Ce que je vis pour l’instant me fatigue et c’est pour cela que ça ne doit pas durer trop longtemps. Mais j’ai aussi envie d’en savoir plus sur moi, d’en sortir plus forte, j’essaie d’identifier et de renforcer tout ce qui en moi lui avait laissé croire qu’il pouvait prendre le pouvoir (en dehors de sa personnalité « abusive »). Je l’observe énormément, c’est très instructif en fait! La configuration des choses fait que nous évitons le conflit pour l’instant, mais je sais qu’il aura comme premier objectif majeur de me faire regretter ma décision,.. La vigilance sera encore de mise mais il sera loin et je pourrai souffler… Le soutien des amis est important, car ils nous connaissent bien, ils nous aiment (ce qui n’est pas toujours le cas de la famille :-)). Et aussi celui que l’on trouve sur ces site (je lis aussi celui de Scarlett, très bien fait), les témoignages de personnes qui connaissent la même chose (ce qui n’est pas toujours le cas des amis), les conseils des (ex)victimes (d’ailleurs merci à Yvette Marie)… Merci Katia pour vos encouragements, et bon courage à vous pour ce chemin vers votre liberté!
Votre histoire est très touchante et me fait encore plus réfléchir. ..
C’est pas facile d’avoir des doutes et de se dire sans cesse peut être que tu te trompes….
Bonne décision que de fuire et courage à vous, votre mère et votre couple.
Affectueusement
Yvette Marie
Bonsoir, jai 18 ans et mon père rentre dans cette catégorie de psychopathe.. Depuis que je suis enfant, il a réussi à me manipuler dans son propre intérêt, qui était à cette époque, de quitter ma mère pour aller voir une autre femme.. Je me suis sacrifiée, j’ai quitté ma mère plusieurs années, la laissant seule, pensant que c était elle la fautive mais j avais fait fausse route.. Heureusement, aujourd’hui je ne suis plus aveugle mais bien avertie, je ne tombe plus dans les pièges de mon père possessif, violent, impulsif, qui donne une image irréprochable de lui aux autres mais qui est un monstre avec ma mère, mon fiancé et moi.. Il se sert des gens, et se permet de leur attribuer tous les défauts du monde..jai fais un séjour à l hôpital tellement que ce père m épuisait, à présent je reste chez ma mère, d autant plus qu’elle est atteinte d un cancer inopérable phase 4… Bien qui ayant connaissance de sa maladie, mon père continue encore de nous harceler, et de me faire culpabiliser, comme quoi je ne pense qu’à moi depuis que je ne vais plus le voir.. C est fatiguant, il prend tout de travers et ne se remet jamais en question.. Ses comportements empirent avec l âge ! Je pense que je vais finir par couper les ponts définitivement avec lui, car même si c est mon père, et qu’il a parfois de bons côtés, il devient invivable et cela porte atteinte à ma pauvre mère, à moi ainsi qu’à mon couple…
Si je n ai qu une chose à vous conseiller si vous êtes en compagnie de ce genre de personne, c est FUYEZ, avant de tomber malade et de devenir névrosé vous-même, ne tardez pas comme je l ai fait, car maintenant je suis obligée de me faire suivre, à mon jeune âge, puisque ma vie – en plus de celle de ma mère, est en jeu…
Bonjour votre description sur les psychopathe
Et très bien expliqué.
Je vie avec un homme ou Je retrouve beaucoup le comportement du psychopathe
Néanmoins, li est resté 6mois en psychiatrie
Sous traitement très qu’il doit prendre tous les jours. il buvait avant c’était encore pire avec l’alcool le besoin de faire peur et de sourire en vous voyant tremblé il fait tout dans l exé
Quand t il prend sa crise car il a était touché dans son amour propre les mots insultant sorte de sa bouche, si on ce trouve en voiture avec lui il va très vite même si vous crier de peur il et solidaire ne me laisse pas vivre tranquille besoin de moi sans cesse m’épuise me fait du chantage,vouloir ce suicidé si je le laisse, ne s’inquiète de rien et sans fou de tout et lui et parfait les autres nom, il peut faire n’importe quoi s’il a des émotions alors la ça par en impulsivité et incontrôlable. En phsychiatrie ils n’ont pas réussi à le guerrir et ni mettre un nom sur ça pathologie juste d’être vigilant, et de ce protégé en appelant les forces de l’ordre pour le ramener aux rappel à la loi quoi faire ?merci à vous de me répondre bien cordialement à vous
Bonjour,
Quoi faire ???
Vous avez la réponse, je n’en doute pas .
Bon courage, Geneviève Schmit
Très intéressant…
Il me semblait que l’enjeu entre les deux frères était l’acceptation des offrandes d’Abel par Le Dieu et le refus des offrandes de Caien par ce même Dieu.Mais pourquoi donc Le Dieu refusait-t-il les présents d’un frère et pas de l’autre ?
Yvette Marie
Coucou Bibi,
En fait la plupart des commentaires de ce site concernent directement des lecteurs qui se dévoilent en exposant leur cas particulier de détresse(qui fut le mien dans le passé) ‘ Mais pour mieux recadrer vos interventions, puis-je me permettre de vous demander si vous êtes homme ou femme, si vous êtes en souffrance sur le plan politique ou dans le cadre de votre vie professionnelle ou encore dans votre vie affective et qu’attendez vous exactement par votre publication ?
Bien cordialement
Yvette Marie
Hello, Yvette Marie !
Avant de répondre à vos questions, permettez-moi de noter que votre message débute par le mot « coucou ». Ce mot, pour différentes raisons qu’il ne m’est pas loisible d’exposer ici, est éminemment suspect. Afin que cette remarque puisse être néanmoins utile à d’éventuels lecteurs, je rappellerais que l’oiseau évoqué par ce phonème à sonorité infantile (et donc d’ apparence innocente) est un volatile qui balance hors du nid étranger qu’il a ciblé les œufs qui s’y trouvent, pour y pondre les siens et les faire couver par les propriétaires légitimes du nid, qui nourriront instinctivement l’intrus aux dépens de leur propre espèce. Le « coucou » est toujours le signe d’une tromperie, quand il n’est pas le signe d’un dérèglement mental (l’anglais « cuckoo » désignant une douce folie). Voilà pour le préambule, ne vous en déplaise.
Venons-en aux réponses promises… Permettez moi à mon tour une remarque : lorsque vous recevez une lettre, que le facteur a déposé dans votre boîte, et que celle-ci vous annonce un évènement qui pourrait être susceptible de modifier votre vie en profondeur, vous interrogez-vous pour savoir si le facteur est en souffrance dans un aspect de sa vie professionnelle ou affective ? Non, bien sûr, les faits sont déconnectés, chacun le sait.
Il en va de même pour les messages que j’ai posté. Considérez les comme des informations. Mieux encore : voyez-les comme des avertissements ! La terrible confrontation de l’humain et de l’inhumain (le psychopathe) se conclue rarement par une victoire de l’humain, mais plutôt par son meurtre (rappelez-vous Abel tué par Caïn).
Ne croyez pas que l’amour, l’amitié, l’affection, la patience ou l’écoute peut en quoi que ce soit modifier la programmation de ces hommes-là (ou de ces femmes). C’est une opération impossible et vouée d’emblée à l’échec. Si vous êtes une femme attachée à un individu de ce genre, il est particulièrement utile de savoir que vous n’êtes, n’avez été ni ne serez JAMAIS aimée quels que puissent être les trésors de séduction que vous déploierez. C’est difficile à admettre et l’investissement est tel qu’il semble à priori impossible de renoncer à la liaison établie avec celui ou celle qui est, était et sera TOUJOURS un étranger. Étranger à votre souffrance, étranger à vos tourments, étranger à votre détresse. L’homme que vous pensiez ouvert et chaleureux, attentif et délicat, s’est soudain transformé en brute sans scrupules et sans remords, se délectant de vos pleurnicheries et de votre rage. Il est enfin sur son terrain, il domine les opérations, la bataille est engagée, le chat joue avec la souris. Attention, toutefois ! cette description ne se comprend que lorsqu’un des deux partenaires n’est pas psychopathe. Lorsqu’il y a conflit entre deux psychopathes, c’est une guerre totale, violente et destructrice. L’argent et sa possession étant bien entendu au cœur du conflit.
Il est bien utile de connaître les « mécanismes », les « rouages » du cerveau des psychopathes. Pour mieux se défendre des offenses et des offensives que l’on ne tarde jamais très longtemps à devoir affronter.
Et voilà!
Au fait, savoir si je suis homme ou femme, c’est une question intéressante, j’y songerai.
Vous oubliez un point essentiel, CAPITAL !
Le psychopathe est TOUJOURS homosexuel ! et INVERSEMENT ! Ouvertement ou de manière camouflée, imitant les apparences du père de famille exemplaire (ils sont des imitateurs doués).
Ce constat est certes « incorrect », voire tabou, il n’en demeure pas moins un aspect fondamental de l’identité du psychopathe, explicitant sa haine viscérale des femmes (et de la mère en premier lieu). Malgré l’illusion qu’il entretient d’être bienveillant envers les femmes, il ne prend son plaisir qu’à les voir souffrir et à les conduire à la folie et à l’auto-destruction, voire à les détruire physiquement lui-même, après les avoir « vampirisé », c’est à dire après les avoir pressées et dépouillées de leur fluide vital, que ce fluide soit de l’argent ou bien qu’il soit du temps ou l’énergie de la jeunesse.
L’homosexuel derrière le psychopathe est le maître du jeu, un jeu pervers avec les femmes, cruel jusqu’au crime, mais « cool », « sympa » avec ses « potes », autour d’une table de poker, d’un verre de bière, d’une partie de baby-foot ou au stade, admirant secrètement les « hommes » et cherchant à attirer leur attention par des accessoires ou des gadgets brillants, automobiles, motocyclettes, bijoux rutilants, mécaniques technologiques diverses et coûteuses, cherchant à séduire et à s’imposer comme le chef du clan.
Voilà ce que ne vous diront JAMAIS les « experts » psychiatres et autres, hommes ou femmes, comptant parmi eux un nombre conséquent de psychopathes (en proportion approximative de 2 sur 3, voire 3 sur 4, tout comme dans l’ensemble de la population humaine terrestre, un nombre infiniment plus élevé qu’on ne le soupçonne!).
Ces vérités seront profitables à tous ceux qui ont reçu une âme à la naissance, dotés d’une conscience, incapables de tricher ou de mentir, de voler ou de truquer leur sentiments, aimant malgré eux, ce qui est une malédiction dans notre monde dominé et grignoté un peu plus chaque jour par « EUX » ! L’humour est une défense ET une arme qu’on peut leur opposer (ils ne connaissent pas la légèreté de l’esprit, ils sont lourds et graves, et quand ils rient, ils ne font que ricaner sur les ennuis et les malheurs d’autrui, qui les réjouissent fort). L’humour est une protection indispensable pour rester en bonne santé mentale, mais aussi pour contourner le conflit qu’ils recherchent en permanence pour s’en nourrir aux dépens de leur victimes. Le mieux restant de s’éloigner le plus loin possible de cette « race inhumaine » .
Et bien, Geneviève, j’ai bel et bien écrit que nul professionnel n’osera avancer une pareille évidence, ni l’évoquer ouvertement, du moins à cette heure. Pour deux raisons : soit l’analyste est lui -même (ou elle même) psychopathe (et donc il a refoulé son homosexualité, ou bien il se sait homosexuel et ne peut donc s’auto-démasquer) ; ou bien, il craint pour son grade et préfère rester bien sagement dans le troupeau de.. la science appointée, dirons-nous, sous la garde vigilante de bergers, peut être eux mêmes psychopathes, qui sait ?
Et puis, il est clair que cette « révélation », pour n’en être point divine (mais bien le fruit d’observations précises), est forcément sujette à une palette quasiment infinie de polémiques, allant à l’encontre de l’idée (erronée mais tenace) d’une race humaine unique. Comme il existe deux races physiquement distinctes bien différenciées et SEULEMENT DEUX, masculine et féminine, il existe deux races psychiquement différentes (hommes et femmes confondues), ET SEULEMENT DEUX.
Précisons qu’il ne s’agit pas d’homophobie, les homophobes se recrutant précisément chez les psychopathes, en refus brutal de ce qui les met en présence de leur alter ego, révélateur de leur identité véritable, qu’ils repoussent ou refoulent, ce constat étant une source permanente de culpabilité, donc d’agressivité.
La psychopathie n’est pas une maladie, rappelons-le, même si c’est un état incurable (c’est une absence congénitale de ce « petit grain d’humanité » qu’ils savent fort bien ne pas posséder et qu’ils jalousent férocement aux autres, les « normaux »). Nous, les hétérosexuels (terme générique qui nous définit par rapport à eux, mais qui est outrageusement réducteur quand il s’agit d’amour), ne pouvons que partager un sentiment d’étrangeté envers eux, mêlé parfois d’un vague dégout, qui nous conduirait plutôt à l’indulgence, tant que nous n’avons pas affaire à eux directement.
Non, ils ne savent pas ce qu’aimer signifie, ils s’emploient certes à nous imiter, souvent à la perfection mais davantage jusqu’à la caricature. Chérir, donner, partager, céder de bonne grâce, ressentir de l’empathie pour autrui, pour l’étranger, tout ce qui nous parait le sel de la vie, ce qui est sans prix, ce qui est précieux tout en étant ordinaire, tout cela leur est étranger. Ils ne savent que s’approprier par la force ce qui leur fait envie.
Vous tenez à lire une étude, un texte fondateur ? Il en existe un ! Il date de 1921, est signé par l’auteur tchécoslovaque Karel Capek et s’intitule « R.U.R » ou « Rossum Universal Robots ». C’est une pièce de théâtre qui a donné au langage le mot « robot », l’histoire d’une invention, celle de machines corvéables qui se révoltent contre les humains pour les assassiner tous ! Pour l’auteur visionnaire, « Un homme, c’est quelque chose qui sent, mettons, la joie, qui joue du violon, qui veut aller faire un tour, qui, en somme, a besoin de faire un tas de choses qui, au fond, sont inutiles ». En revanche « les Robots ne sont pas des hommes. Au point de vue mécanique, ils sont plus parfaits que nous, ils possèdent une intelligence admirable, mais ils n’ont pas d’âme ».
Tout est dit, n’est ce pas ?
A propos d’humour, Geneviève, j’ai noté que vous étiez fâchée avec le pluriel (« les recherche… », « vos remarque… », 25 avril 2016). Récidive troublante ! Est-ce (S) parce que le S de votre nom est superfétatoire, que vous trouviez tous les S inutiles ? (Ou bien le S vous évoque t-il un dangereux animal ?…Quels sont ces serpents qui sifflent… ?)
très juste ! 🙂
Quoi que … ce n’est pas moi qui ai écris cet article …
Bonjour Geneviève Schmit,
(Ceci est une communication personnelle)
Puis-je me permettre de vous renouveler mon souhait de voir toutes mes interventions supprimées des commentaires pour les raisons que j’ai évoqué dans mon précédent message ? En vous renouvelant également tous mes remerciements pour votre compréhension et l’expression de mon entière et sincère courtoisie.
Bibi
Fräu Schmidt,
Je constate avec stupeur que la communication personnelle que je vous ai adressé a été rendue publique, ce qui en dit long sur votre capacité à respecter le secret professionnel et donc, en matière de respect, je ne recevrai aucune leçon de vous. Figée dans une posture rigide et que votre nom aurait dû pourtant me laisser entrevoir, vous ne tolérez pas que je puisse changer d’avis, ce qui augure mal des guérisons psychiques que vous êtes censée accompagner.
Vous oubliez encore un « s » à « responsable », ce qui est une indication claire de votre incapacité à accepter la pluralité des opinions, à moins que ce ne soit la marque d’une névrose plus profonde…
Évoluant dans une atmosphère de brutalité et de violence quotidienne conséquemment à votre profession, je vous soupçonne fort de vouloir amorcer un conflit et même de le rechercher, par contagion ou propension congénitale. Il n’est qu’à lire la longue liste des entrées du « nuage » pour se convaincre du climat nauséabond du petit monde dans lequel vous avez la haute main, occultant farouchement le moindre minuscule coin de ciel bleu et ignorant la valeur d’un geste simplement amical.
Je ne suis pas en colère, ou très peu, mais je m’interroge de savoir si vous n’êtes pas vous même psychopathe, ce qui ne serait pas fortuit, après tout, et ce qui expliquerait votre intérêt pour ce type d’individualités.
Signé : Bibi, responsable, et selon votre haute juridiction, coupable.
Un autre joli portrait du psychopathe, extrait de « La 25ème heure », roman de Virgil Gheorghiu, 1949.
« Les hommes peuvent dompter toutes les bêtes sauvages. Mais, depuis quelque temps, une nouvelle espèce d’animal est apparue sur la surface du globe. Cette espèce a un nom: les Citoyens. Ils ne vivent ni dans les bois ni dans la jungle,mais dans des bureaux . Ils sont nés du croisement de l’homme avec les machines. C’est une espèce bâtarde. La race la plus puissante actuellement sur toute la surface de la terre. Leur regard ressemble à celui des hommes, et souvent, on risque même de les confondre avec eux. Mais, sitôt après ,on se rend compte qu’ils ne se comportent pas comme des hommes, mais comme des machines. Au lieu de coeurs, ils ont des chronomètres. Leur cerveau est une espèce de machine. Ce ne sont ni des machines ni des hommes. Leurs désirs sont des désirs de bêtes sauvages. Mais ce ne sont pas des bêtes sauvages. Ce sont des citoyens … Etrange croisement. Ils ont envahi toute la terre. »
bonjour ,je voudrais discuter en privé avec vous si possible?
voici mon adresse email …@hotmail.fr
Oui et quand intellectuellement on a compris, il faut encore comprendre ce qu’est l’addiction, son sevrage et puis suivre les trucs , astuces ,conseils de Geneviève plus d’un avocat si nécessaire pour la reconstruction. Et rehausser l’estime, la confiance en soi lapidées par les commentaires et courriers blessants.
Courage ! on peut s’en sortir. Pour moi le plus dur fut l’addiction.
J’en suis sortie
Amicalement et bravo pour la sortie du livre.
Yvette Marie
Je suis contente de voir que je ne délire pas en lisant que vous partagez mon point de vue et je vous en remercie. Je vous remercie aussi pour tous ces articles !!!!
Je suis persuadée que nos « amis » ont encore de beaux jours devant eux pour la bonne simple raison que, d’une part qu’il m’a bien vampirisée 30 ans et que si je n’avais dit STOP il y le ferait encore, et ensuite parce qu’il y encore trop de personnes qui ignorent ce qu’est un pervers narcissique et encore moins comment il fonctionne !!!
Bonjour, En résumé … le manipulateur narcissique qui a une double vie, mettra tous les moyens pour garder les deux victimes le plus longtemps possible… jouant sur les sentiments d’un côté comme de l’autre… très habile, très menteur, il suivra les moindres hauts et bas dans votre comportement amoureux « il sera amoureux quand vous le suivrez, il vous lunchera si vous allez dans le contraire de sa manipulation sentimentale » il fuira quand il s’apercevra que son jeu tombe et que l’on s’approche de son cocon, qui n’est, en définitif, rien pour lui… il n’aime personne, se sert des gens comme d’objet, il ne respecte rien… il se créait un faux foyer et abuse la victime, en parallèle, il aura multiples maitresses, relation qui le mettront en confiance mais il s’arrangera pour se débarrasser de ses victimes quand elles s’approcheront trop et si leur envie de fonder avec lui se fait ressentir, alors il utilisera des tiroirs, des techniques afin qu’il puisse dégager l’amoureuse mais tout en douceur tout hypocritement, il s’arrangera de couper la relation mais en gardant la victime près de lui , il en fera une sorte d’amie ou il se croira l’ange gardien pour toute la vie !!! ‘il a à cet instant l’impression d’avoir servi, comme s’il avait changé et aidé la vie de l’autre… c’est totalement faux, quad on le démasque, c’est un destructeur qui provoque une dégradation au niveau de la santé, une culpabilité, une descente aux enfers car lorsque l’on est amoureux et que l’on est persuadé, que l’autre l’est aussi, que finalement tout est faux alors on se sent trahi dans son amour propre, l’éducation reçue nous propulse vers un vide ou les repaires sont anéantis.. Il n’aura de conscience que de ne pas se faire prendre dans son échiquier où il joue avec les pièces, il lui faudra garder précieusement son cocon, sa compagne ne sera qu’un objet ou il se protégera, rien que pour lui.. quand on le piégera dans la découverte de son jeu pervers à vouloir entrer en union, il fera barrage et mettra tout en œuvre pour fuir et garder son cocon… Pour les victimes, votre seule pansement est de vous dire que finalement il ne sera jamais aimé et il est profondément seul, il ne sera jamais heureux… sa détérioration sera toujours en lui… il ne comprend pas les sentiments, ne se remet jamais en question c’est une machine qui calcule… il s’autodétruira dans le temps… et je suis heureuse que son auto destruction rattrape toute cette manipulation dont il a conscience mais n’admettra jamais ces faits et gestes malsains.. il culpabilisera l’autre .alors que si l’autre lui démontre les faits, lui, restera, en décalage par rapport au mal qui’l créait..
Ecrire six ans c’est écrire un livre de souffrance et je le ferai
pour toutes les victimes…
Besoin d’aide j’ai rencontrer un homme on se parle au téléphone je l’aime vraiment mais j’ai appris que il y a 10 ans il a pris de la prison pour viol puis la à été jugé pour agression sexuel il reconnaît pour le viol de ya 10 ans mais la il me dit que c’est pas vrai qu’il n’a rien fait que c’est son ex qui a monté un plan contre lui comme elle savait pour le viol de ya 10 ans elle en a profité à elle savait qu’il prendrait de la prison mais dan l’article ils disent qu’il dit qu’il voulait juste volait un téléphone et qu’il se victime a moi il me dit plein de chose moi je le connais attentionné il me dit tout le temps de bien manger de faire attention à moi de dormir bien qu’il faut que je fasse mon permis que je travail enfin plein de chose attentionné il me dis qu’il m’aime comme jamais il a aimé avant que jamais il aurait agresser cette fille que lui aussi à des soeur qu’il reconnaît que ce qu’il a fait il y a 10 ans c’est très mal et que c’est impardonnable mais que il a changer depuis il s’était fais entraîner par des amis à lui tou ça vous en pensez quoi svp répondez moi je sais plus quoi faire
Bonjour,
Je vis et je suis avec une personne psychopathe depuis 3 ans , mon copain n’a annoncé son diagnostic au bout de quelques mois et après cette annonce je l ‘ai quitté par peur .Durant les 2 mois de séparation, je n ‘ai pas eu droit à des menaces ou autres. je l ‘aimais profondément et en étant malheureuse je suis revenue.
il a un traitement médical quotidien et un suivie avec son psy. il a presque 30 ans et il est contient de sa maladie causée en grosse partie par une enfance difficile et sans amour de ses parents.
Je ne subis ni d harcèlement, ni de violence physique pour moi c ‘est une personne comme une autre juste avec moins de patience et pas très affectueuse.
Je vous le dis je suis bien plus heureuse avec lui que avec mes précédente union avec des personnes sans pb psychique.
on dialogue beaucoup tout les deux et je n ‘ai pas du tout peur de lui. Il est très intelligent et éducateur spécialisé car il veut aider les autres.
J’en suis très heureuse pour vous !
Bonsoir,
Je regrette mais on ne peut se déclarer psychopathe comme on se déclare diabétique ou cardiaque ; c’est beaucoup plus compliqué, et , c’est avec le temps que vous réaliserez s’il est psychopathe ou s’il a une autre tare.
Ca semble vous « amuser« , je vous souhaite simplement que votre conjoint se fasse examiner par un médecin compétent.
Bisous à vous.
Paradoxe, Paradoxe, Bêtise, Paradoxe, Bêtise, Bêtise, Bêtises. Quoi d’autre ?
J’ai beaucoup ris en vous lisant, une pseudo psychologue en herbe et des victimes qui sont tout aussi narcissiques que leur grand méchant loup (si vous aviez appris à écouter les autres plutôt que de vous satisfaire de votre petit visage au regard vide, la grande majorité d’entre vous ne serait pas là).
Quoi, je suis condescendant ? Mais je vous traite encore comme des humains moi, oh… Je ne traite pas quelqu’un de déchet sous prétexte qu’il agit contre moi (ce que vous avez l’air de faire très bien d’ailleurs) 😮
Votre condescendance n’a d’égale que votre manque d’esprit et votre égocentrisme.
Cordialement, le psychopathe pervers narcissique paranoïaque ( et tout ce que vous voudrez ) ayant passé les mailles du filet des docteurs.
Ps : Bon courage aux psychopathes ou au gars qui croit l’être et qui lit ces conneries, mon gars, rassure toi, moi je t’aime bien.
Bonjour,
Et bien je trouve que vous avez raison !
Cet article, publié en 2009, et provenant du site merteuil.skynetblogs.be, n’est plus du tout en phase avec ce que je sais aujourd’hui.
Je vous remercie donc de m’avoir fait vos remarque.
Je vais tenter de trouver le temps de le réécrire ou alors je le supprimerai.
Cordialement, Geneviève Schmit
JE suis un psychopathe. Je suis née comme cela, je n’ai aucunement choisi d’agir comme cela, mais c’est dans ma nature. Lorsque je fais du mal à des gens, je n’ai aucun remord, le temps passe et j’oublie.
En outre, je trouve que les articles comme cela sont discriminants pour mon espèce. En gros, vous résumez que nous sommes des monstres, on frôle presque l’incitation à la haine.
Je ne dit pas que les cercles de discussions où vous pouvez discuter entre victimes soient à bannir, je trouve juste plus judicieux que vous faites attention à vos paroles, car les psychopathes ne sont pas naturellement psychotiques. Souvent, c’est un rejet de la société qui nous pousse à changer radicalement notre comportement et à monter d’un niveau en violence.
Il serait aussi normal que vous fassiez bien la différence entre un psychopathe et un manipulateur sadique. Les deux ne sont pas nécessairement dans la même catégorie.
Par exemple, un psychopathe est sûr de lui, il ne ressent ni la peur ni le stress. Certaines études prouvent que notre coeur ralenti lors des moments qui pourraient passer pour stressants ou apeurants pour les gens normaux.
Sur ce, je vous laisse, vous pouvez me lyncher, je n’en ai que faire, de toute manière, je n’en aurai aucun remord. Mais je vous demanderai de faire plus attention à l’avenir, car un jeune qui se soupçonne d’être psychopathe, ferait naturellement des recherches sur son propre cas, il trouverait cet article, commencerait à détester la société, et deviendrait psychotique.
Bonjour,
Merci pour votre intervention qui est fort intéressante.
Loin de vous en vouloir, je trouve qu’il serait encore plus utile de vous donner la parole.
Si cela vous tente, écrivez un ou deux articles, pas trop longs, et nous verrons pour les publier ici ou dans l’un de mes autres sites.
J’ai déjà dans le passé travaillé avec un manipulateur pervers narcissique, et il a contribuer grandement à mieux me faire comprendre ce fonctionnement. Il a d’ailleurs un ou deux articles publiés dans un autre de mes sites.
A bientôt, Geneviève Schmit
Je trouve que dans ce genre de texte on ne pense pas forcément aux psychopathes qui n’ont pas décides d’être comme ça… je suis moi même une sociopathe et je le cache car je sais que sinon on me fuira…
bonjour
je suis une personne pourtant avec un caractère assez fort .depuis m as tendre enfance j ai appris qu’ une femme qui ce laisse qui ce laisse faire et détruite. Vie normale madame tous le monde .travail couple il y a 20 ans depuis il y eu du changement .donc vie commune 11 ans pas de problème toujours a plaisanter aimer de tous le monde professionnellement travail dans le milieu de la mode .et un jour et bien j ai rencontrez un autre homme et j ai eu un coup de foudre j ai tous quitter pour lui car a l époque j était tomber amoureuse .et la ca a commencer une fois que j avais tous quitter il m as prise pour une conne .il m inviter j y allez il venait pas il m as fait les pire saloperie j ai perdue mon travail je me suis retrouvez en spy .enfin des année plus tard j ai continuer m as vie et un jour j ai voulu avoir des explication savoir car ces des personage qui moi je voila comment je l appelle moi je .donc ces vrai que je l ai traiter de tous les nom je les menacer Pasqu »il avait détruit m as vie familiale professionnelle menteur mes comme au debut je le connaissez pas je le plaignez .il a portez plainte et come ces un pompier il a eu gais de causse il a meme demander des dommage et intérêt je suis allez 3 mois en prison 2 mois en hp m as famille qui m as pourris la vie .au jour d hui je suis harceler au quotidien je suis devenue anorexique boulimique j essaie de me relever mes j en ai plus envie m as famille m as dégouter et le mots est faible mes amies je préfère les laisser .je sais que rien ne pourras guérir ceux que j ai vécu je sais aussi que les homme me dégoute et que oui plus jamais je vivrai avec quelqu’ un et au jour d hui je sais que je suis capable de tuée un homme ou un adolescent car je supporte plus leur hypocrisies leur chuchotement leur sourire comme si c était pas assez d avoir détruit m as vie avoir dit que j était schizophrène pour cachet leur agissement. sauf que quand une personne a essayer d abuser de moi on a dit que j était folle quand on m as mis en prison qu une 10 ene de gendarme ceux son foutue de m as gueule mon mis les menotte et mon traiter comme une criminelle sa donne la gerbe et sa donne envie de le devenir je sais qu un jour je me vengerai ces la seule chose qui me permet de vivre au jour d hui .alors croyez moi des pourriture sa ceux trouve partout et dans la justice encore plus sous couvert de un uniforme moi je peu me regardez dans une glace la justice les pompier la gendarmerie m as famille eu me donne la gerbe et ces une réalité si je vie au jour d hui ces que j ai pas le courage de me suicider mes par contre je ferai payer le pompier quite a détruire toute sa famille ces la plus grosse merde que j ai rencontrez un lache sans parole et avec des amies aussi pourris que lui .
sylvie et le conard ces guy moi a la difference j assume ceux que je dit et je lui souhaite de crever
Mon ado de 16 ans ment fugue revient repart fume du cannabis boit de l alcool. .il a toujours raison. .Il ne supporte pas l autorité. .a proféré des menaces de mort à un de ces professeurs et a même dit aux policiers que nous n arretions de lui crier dessus. .ce soir il s est sauvé par la fenêtre de chambre au 1 er étage et est revenu en disant qu’il nous avait avertit par message. .je ne peux pas tout raconter. .nous n en pouvons plus pensez vous que ce soit du narcissisme ou autre. .merci
C’est juste un petit conseil qui se croit au-dessus de tout. Ça passera avec la maturité. Laissez-le donc crever. Avec ou sans vous, c’est comme cela qu’il finira s’il traîne toujours dans vos jupons.
Les violences familiales peuvent faire des enfants sociopathes.Contester l’autorité à 16 ans est normal.Ça veut dire qu’il commence à penser par lui-même. Il a sûrement eu des soucis avec quelqu’un si ce n’est pas vous ou un membre de la famille.
Jai vecu ca ! Je ne suis pas demolie!
Ils ont des failles et tomberont ds leur propre piege!!
Leur faiblesse est qu’ils perdent tout
Et se retrouvent seuls demasques et enfermes en isolement !
Comment tu sais ?
Bonjour,
Êtes vous vraiment certaine ?
Cordialement
Jb
Êtes-vous certaine de ce que vous avancez ?
Pensez vous avoir sincèrement raison ?
Depuis 3ans j’ai une relation avec un homme qui se moque de moi et mes soucis de santé qui revient en s’excusant qui recommence de plus belle avec des sms de pure moqueries rebelote il recommence j’en peux plu j’ai oser le provoqué et dire stop
Bravo Routier, maintenez votre décision pour 2016.
Ce sera dur car il reviendra.
Passer de victime à victoire.
Prenez soin de vous , aimez -vous. Que ce soit votre programme pour l’an neuf. Et couper ce portable ou ne lisez pas immédiatement les sms. Surtout ne pas y pas y répondre.
Amicalement
Yvette Marie (une rescapée qui a un peu dur en cette nuit de réveillon)
Bonjour. Cela correspond au minima avec le (nouveau) formateur de l’AFPA qui après de nombreuses turpitudes dont des provocations, a obtenu la fin à mon contrat de formation de ICCSER. Je suis dégoûté. Tout ce que je lis sur les pervers narcissiques et ~sur les manipulateurs correspond en touts points. Ok. Aussi Je m’interrogeais sur un nouveau (10 mois) « ami ». Car voilà je relève depuis le début des dysfonctionnements. Expl: sens de la contradiction systématique. De moi. De ses règles selon notre position à leur égard. Il se contredit. Il dit il faut faire ci et non ça quand vous faites ça et puis alors quand vous faites ça alors non il faut faire ci. To coup dans le zig un coup dans le zag. Toujours le contraire..!
Aussi vous avez mis le doigt sur de nombreuses vérités -mimétisme, car parfois il a des bonnes paroles sentimentales mais il semble pas ressentir pas sincère mais un acteur pour amadouer. -le futur. Ouhoui vous êtes la seule à en parler mais vous dites vrai. Je mettais cela sur le compte de plusieurs choses dont la religion où seul Dieu fait l’avenir. Les choses arrivent ou pas si dieu le veut. « Inch’Allah ». « On verra. » comme j’ai l’habitude d’entendre de la part de musulmans. Désolé. Bref. -ne parle pas de lui. Comme pour ne pas être vulnérable, pour faire parler l’autre pour mieux le dominer et ne pas se découvrir. -est hyper routinièr. Qu’as-tu fait aujourd’hui? « Ba rien la routine. » vraiment? Ben ouï. la vérité. Rien fait pas bougé (sorti). contact avec personnes. Ni L ni C ni V. Aucune nouvelle. Tous les soirs et puis s’apercevoir ensuite un soir que il dit avoir eu contact avec L à un moment de cette période où on re voyait tous les soirs (il ne veut pas de coupure de cette habitude qu’il a mis fn place) et avec C aussi une autre fois. Parce que là il a besoin de le dire car ça l’arrange. Pas trop le choix. C’est fatiguant limite déprimant car cela suppose et soulève tant de choses problématiques subtiles et non valorisantes. Du conflit. Bizarre. Comme-ci il faut tout accepter. Ne pas chercher à comprendre. Se soumettre. Ne pas le remettre en cause. On ne manque pas de respect à un dominateur tranquille que l’on a validé tout ce temps et qui nous domine telle une autorité légitime et où il vaut mieux ne pas chercher à comprendre. On lui donne des excuses. Celles qui nous a mis en tête. Comme on est gentil et par peur du conflit on comprend mais on subit on ne s’impose pas on ne se pas respecter et lui le sait le souhaite en nous valida pas on ne prend pas confiance du tout et il continue de nous dominer tranquillement comme parfois le chat avec la souris. Mais s’il est fort envers les faibles il est faibles envers les forts. Donc ne nous laissons pas impressionner disons stop avec assurance mettons fin à la conversation etc dès abus. Ne le laissons pas se fiche de nous. Ne lui accordons pas trop de pitié. Ne soyons pas si bon si con.
Attention à ne pas mettre de la pathologie partout, on peut être un manipulateur expert et paraître con tout en étant sain d’esprit ( ce qui est d’ailleurs bien plus fréquent).
La psychopathie est une psychopathologie, ce qui signifie qu’il y a aussi de la souffrance chez ces personne.
Si vous devenez un être cher pour un psychopathe et laisser le tomber, vous pouvez être sur qu’il ne le vivra pas bien et il peut même aller jusqu’au suicide.
Il y a chez eux ce que l’on appelle la peur de l’abandon.
Pour pouvoir dire qu’une personne est psychopathe il faut lui faire passer des tests et non ce fier à ses simples observation, le diagnostique est une étiquettes que l’on colle sur le dos des gens et qui peut parfois être dur à supporter.
Je ne suis pas une experte en psychopathie et encore moins en pervers narcissique ( que je distingue d’ailleurs) mais ce n’est pas pour rien si l’étymologie de psychopathie donne « souffrance du psychisme« .
D’ailleurs les personnes narcissiques sont bien plus fragiles qu’elles ne le laissent penser.
Bien souvent, elles pressentent une estime de soi fragile.
Merci Rebecca pour ce message que je partage.
Et vous avez parfaitement raison, Le PN a un estime de soi faible et fragile.
Geneviève Schmit
Bonsoir Geneviève,
Habituellement, je suis d’accord avec vous mais ici, J’ai bondi en l’air à la lecture de votre réflexion.
Si le PN est narcissique, en toute logique, c’est l’inverse: Son estime personnelle et son ego sont démesurément enflés.
Si cela est compatible avec une fragilité ou une faiblesse, alors, c’est vraiment au second degré ou au delà.
Bonsoir Geneviève,
Vous abordez ici le volet environnemental et historique du PN.
Quels ont été les déclencheurs, d’où vient la structuration, etc …
C’est certes tout-aussi important que l’aspect constitutif mais ça laisse aussi l’impression que le PN est irresponsable de ses actes.
… Or le PN fait partie de la même famille (en moins grave, pour répondre à Rebecca) que les psychopathes, c’est à dire celle de ceux qui ont une absence ou une atrophie de l’empathie.
… Et on sait qu’en justice, les psychopathes ne sont pas considérés comme immatures mais ayant un parfait contrôle émotionnel. Ils sont donc considérés comme pénalement responsables… contrairement, par exemple, aux schizophrènes.
moi j,ai toujours été torture par des femme et jan redemande j,ai touts fait avec les femme et je sai que les femme son des menteuse et que ses leur fantasmasse de salir les homme…ect
C’est une vision très limitée des femmes, mais c’est la votre.
GS
Bonjours, j’ai un réelle problème, je me suis rendu compte que l’homme avec qui j’ai passée deux ans fait parti de cette catégorie de personne.
Après de longue souffrance, des doutes à ne jamais être sur, à toujours chercher une réelle preuve, mais il n’y en a jamais.
Aujourd’hui je n’est plus aucun doute, et est revenu pour la quatrième fois, mais cette fois ci deux mois plus tard, et à commis plusieurs erreur, avec le recule que j’ai pu prendre pendant ces deux mois, encore … j’ai accepter son retour pour tester si on puis dire.
J’ai deux question maintenant, il prétend être au fond du trouve, ca à été sa méthode pour revenir cette fois ci, pensée vous réellement qu’il peut aller jusqu’au suicide ….
Car j’ai peur que oui…
Et la deuxième, pensez vous qu’il peut devenir dangereux ?
Je ne sais pas quoi faire, merci de votre réponse ….
Bonjour,
Tout ce que je puis vous dire c’est que vous avez fait le choix de bousiller votre vie ….
Bon courage, Geneviève Schmit
Je suis tombée dans les mains d’un psychopathe il y a 14ans, je veux m’en débarrasser pour me reconstruire avec mes 3 enfants car je suis fatiguée et Dieu va m’aider pour retrouver la force
Bonjour, j’ai eu 15 ans de relation avec quelque chose qui ressemblait à la femme de ma vie mais qui en fait était quelque chose de non humain, un changelin, une sorte de photocopie vide. Je l’ai toujours « senti » mais je me suis raisonné… parce que j’avais déjà eu une de ces créatures dans ma vie… Je me disais que comme ils représentent 3% de la population, il y avait peu de chances d’en rencontrer un autre… C’était sans compter le fait que j’ai le portrait type de la victime… Soit! Le changelin a trouvé un nouveau jouet et s’est donc arrangé pour pourrir la relation de manière à ce que je prenne moi la décision d’y mettre fin (pour jouer la victime).
Je prépare l’après, c’est à dire que je compte rencontrer de vraies personnes…
Question : dois-je redouter un come back du changelin lorsqu’elle se sera lassée de son jouet, pour vérifier si elle m’a bien cassé?
Bonsoir,
Je suis actuellement étudiante en psychologie et dans le cadre de mon TER j’ai décidée de m’intéresser aux psychopathes. En effectuant mes rechercher je suis tombée sur votre article que je trouve intéressant, il me permet de me poser plusieurs questions.
Tout d’abord, psychopathes et pervers narcissique sont-il équivalent? il me semble que dans certains ouvrage il y a une volonté de les distinguer. Ensuite, je trouve que que votre article semble décrire un portrait plutôt stéréotypés des psychopathes. bien qu’étant encore étudiante, certaines de mes lectures laissent pensée que ces patients sont capables par exemple de faire preuve d’empathie ou même de culpabilité et qu’ils ou elles ne sont pas des machines dénuée de sentiments, des sortes de monstres. Bien sure je comprend parfaitement, et surtout en psychologie, que chacun a sa vision des choses et que je pourrais me faire une idée précise sur ces patients uniquement quand je passerai à la phase de recueille de données de mon Ter.
Je me pose également une autre question lié à mon sujet. Si ces personnes ont des difficultés a ressentir de la culpabilité, à s’attacher aux autres et à concevoir l’avenir, comment sont-ils censé régir quand ils sont responsable de la mort d’une personne qu’il aime, une sorte d’objet aimé, puisque (si j’ai bien compris) ils sont également tirailler par la peur de l’abandon par l’objet aimé. Comment s’organise leur deuil et quels mécanismes de défense mettent-ils en placent?
Merci.
Bonjour,
SI vous avez besoin d’aide pour votre travail, contactez moi directement.
Bon courage, Geneviève Schmit
Pervers narcissiques
Soutien psy
Bonjour, j’ai vécu avec un homme pendant trois ans nous avons eu une petite fille, je l’ai quitté il y a 6 mois, il est diagnostiqué psychopathe, dans mes recherches je lis qu’il n’ont pas de sentiments alors que mon ex compagnon pouvait parfois en avoir, c’est sur il manquait beaucoup d’empathie, mais il pouvait être de bon conseil de temps en temps. le terme « manque de conscience » revient souvent pour décrire leur personnalité, j’aimerai en savoir plus ! merci d’avance pour votre réponse
Bonjour,
Je ne peux répondre à cette questions en quelques lignes.
Sachez toute fois qu’un psychopathe peut parfaitement mimer les sentiments si cela lui est utile.
Pour en savoir plus, je vous invite à lire mes publications sur mon site Soutien psy en ligne et sur Pervers-Narcissique
Bon courage! Geneviève Schmit
Erwan Martel,
Vous l’aimez comment la cervelle dont vous vous délectez: crue, pochée ou cuite ?
Et votre digestion ? Pénible, maux de ventre ? pas de brûlant à l’estomac ?
Bon courage pauvre » tout petit, petit , petit ,loup ».
Bonjour, les filles, je suis un psychopathe, et tout ce bel article est fort précis !
Néanmoins mesdames, ne comparez pas un homme infidèle à un psychopathe.
Bien cordialement.
Bonjour,
Vous avez tout à fait raison qu’il ne faut pas étiqueté de PN tous les hommes infidèles.
Geneviève Schmit
Êtes-vous bien certain d’être psychopathe?
Rares sont ceux qui s’en déclarent ouvertement… mais vous faites peut-être partie des exceptions.
Vérifiez si vous en avez vraiment les caractéristiques génétiques en vous faisant tester chez https://www.23andme.com
Plus d’un million de testés et ils viennent (enfin) d’être agréés par la FDA américaine.
L’infidélité peut se combiner mais n’est absolument pas spécifiquement liée à la psychopathie.
Certains psychopathes peuvent aussi être des jaloux maladifs (la jalousie n’étant pas non plus spécifiquement liée) mais rester très fidèles.
Si avez les caractéristiques (génétiques) d’un psychopathe (ou d’un PN), vous pouvez aussi parfaitement être une personne très fréquentable et agréable… mais pour ça, il faut que vous ayiez eu la chance d’avoir une formidable éducation, des parents aimants et un environnement favorisant suffisamment la sociabilité… et valorisant les personnes sociables.
Il peut peut-être vous arriver dans ce cas d’avoir un peu l’esprit tordu mais ça peut aussi être « fun » et attractif… tant que ça ne vas pas trop loin et que le désir de dominer ne se transforme pas en arme de destruction.
Bonjour Baldwin,
Détrompez vous, ces individus peuvent également éprouver un réel plaisir à s’exhiber PN, ou psychopathe pour le plaisir d’attirer l’attention.
C’est bien plus efficace que de se plaindre 😉
Mais ceci ne veut pas dire bien évidemment que notre interlocuteur en soit un.
Peut être juste un peu narcissique …
Amicalement, Geneviève
J’ai ete victime d’un pn. Au debut cetait parfait. Jusqu’a temps que je realise qu’il avait une autre
Fille dans sa vie et qu’il lui parlait frequemment. Par la suite j’ai trouve plusieurs texts messages avec d’autres
Femmes. Ils les charmaient elles aussi. Il me cacha beaucoup de sorties avec sa copine et ses exs que j’ai trouve dans son telephone encore. Il me cachait beaucoup de choses et quand je lui disait, il pretendait avoir de la peine et etre desole mais tout de suite apres il mettait tout contre
Moi. Il voulait l’amour et le corps de beaucoup de femmes. Je n’expliquerai pas tous les
Text
Mais il en charmait plusieurs. Une lui a texte « je ne suis plus dans ma semaine, on peut se voir ». J’ai attrape l’herpes par
La suite. J’ai trouve un text sur lequel il donnait son adresse a une fille. Elle aussi lui a donne et ils se
Sont rencontre chez lui. Il me disait avoir laisse sa copine mais en appelant cette derniere elle me disa que non. Il continuais a me mentir sur se sujet quand je le confrontais. Il devenait aggressif, arrogant et
Pensait avoir le pouvoir sur moi. Il me
Traitait comme un animal en prive mais en princesse devant les autres. Il me
Disait qune rene devait accepter de rester avec son roi meme
Si le dernier la trompe. Il faisait tout ce qui me
Faisait
De la peine meme apres avoir su que jetais tomber
En depression. Apres notre
Separation,
Pour me rendre jalouse il a admit une de ses ex dans son equipe de travail, a txter une autre ex (mon amie) « allo baby? », a rencontre des femmes a sa job de nuit comme il en invitait quand il etait avec moi. Il essaye toujours de reprendre contact avec moi. Je faisais tout pour lui. Il a avait
Meme
Des
Photos de une de ses amies nue dans son telephone mais quand jai fais un photoshoot de
Moi en maillo de bain il n’a pas hesite a me critiquer sur le respect de soi. Je lui avait passe ma
Voiture, mon ordi et tout mon coeur et corps. Que dois-je faire svp? Il continue a charmer et inviter plein d’autres filles et sa me
Fait
Mal. Restera il toujours comme ca? Aura t’il toujours des victimes semblable a moi(vulnerable)? Tout le
Monde semble l’aimer
Au debut. J’avais peur de
M’ouvrir par peur de ne pas me faire croire. V’a til avoir de longues relations dans le futur et seine? Et finalement risque t’il de revenir changé aillant realise tout ce que j’ai fais. J’avais meme lache lecole
Pour travailler avec lui.
Merci
J’ai perdu 10ans de ma vie avec un tordu de manipulateur sadique sans aucune empathie, il m’aura fallu plus d’une décennie pour comprendre à qui j’avais affaire, comprendre que l’homme qui m’a séduite n’existait pas. Il a brisé m’a vie, m’a volé ma joie de vivre, il se sentait puissant lorsqu’il me faisait souffrir, et il à définitivement brisé quelque chose en moi. Pour un esprit sain il est difficile d admettre que certaines personnes puissent se nourrir de la souffrance d autrui, mais malheureusement c’est une réalité. J’ai du tout laisser et partir avec mes 2 enfants pour nous protéger. On espère qu’ils vont changer, les sauver avec notre amour, et on s’épuise à chercher des solutions, mais notre espoir est vain. Charlotte, ton témoignage ma touché, on ressent ta détresse, le seul conseil que je peux te donner c’est de fuir, il ne changera pas (il ne se remettent jamais en question), même si c’est très très dur, sauve toi pour te protéger, ne le laisse pas te voler des années de ta vie et t’enfermer dans le malheur est la tristesse. Je te recommande vraiment de lire le livre « le harcèlement moral, la violence perverse au quotidien » de Marie France Hirigoyen (à la portée de toute les bourses 6€ en version pocket) crois moi ce livre vaut le détour, quand je l’ai lu j’ai eu l’impression d’enfin comprendre tout ce que j’avais vécu pendant toutes ces années. Je te souhaite d’avoir le déclic pour t’envoler, te libérer de son emprise destructrice, si tu restes avec lui ton chemin ne sera que souffrance, le temps est trop précieux pour le perdre avec ces êtres toxiques. Je te souhaite beaucoup de courage pour te libérer de cette relation destructrice.
Bonjour . j ai lu ton commentaire annabelle . je ss parti demuis peu avec mes deux enfants a l autre bou de la france. Mais je suis dans une face de faire marche arriere . il me fait culpabiliser le depart puis notre separation. Le soucie qui a , c que je suis tjrs amoureuse . j ss parti pour ses mensonges et surtout sa violence. Il ni tt en blog et me dis que c de ma faute . il n a jamais assumer c tort ,ne dit sue je m en sortirais jamais sans lui. Je le demabde si c a moyen de m avoir sous sin controle? Ou juste une peur que je puisse reussir sans lui. Je precise que je me fait etait par un spy a cause de tt sa . je c qui ne cgangera pas mais voila je l aime …
Bonjour Lili
Oui , comme vous l’aimez ou que vous êtes dépendante affective de lui, la désintoxication va être longue. Entourez vous d’amies ou d’un ami sincère. Et petit à petit après de longs mois, vous vous demanderez qu’est ce qui vous êtes arrivée.
J’y suis arrivée à me désintoxiquer de ce genre d’ individu .C’était principalement sexuel.
Courage et tenez nous au courant
Amitié
Yvette Marie
Lili, crois moi partir est le meilleur choix que tu pouvais faire, à cause de sa violence mes enfants ont failli m être enlevé (dans les cas de violences conjugales l ase place les enfants), c’est pour préserver ma micro family que je me suis sauvée, entre lui et mes enfants le choix a été vite fait. Ces hommes entretiennent la confusion, il souffle le chaud et le froid, ils font de notre vie, incertitude angoisse et tristesse, et ça rejaillit sur nos petits qui absorbent nos émotions comme des éponges. Ces hommes devraient être oscarisés tellement ce sont de bons acteurs. Perso je voulais absolument retrouver cet homme si parfait que j’ai rencontré et qui partageait les mêmes rêves les mêmes attentes qu moi, mais aujourd’hui j’ai compris que ce n’était qu’un leurre, son vrai visage c’est celui d’un homme dur, étroit d’esprit, menteur… ils jouent avec nous comme avec des marionnettes, Lili, partir c’est déjà un pas énorme que tu as fait, c’est la preuve que tu es une femme intelligente et lucide, tu as fait le plus dur, dis toi qu’il joue avec ta faculté à te remettre en question et a culpabiliser (lui en est incapable), mais surtout reste forte et déterminée, la distance que tu as mis entre toi et lui ne peut que vous être salutaire à toi et tes enfants. Comment veux tu que t’es enfants se construisent avec un modèle aussi épouvantable que lui, avec une maman épuisée et rongée par le stress, quel modèle de vie de couple ont leur donne ? Quel modèle parental on leur donne ? Nos enfants se construisent, ils ont besoin de bases solides, ces relations toxiques ne peuvent que perturber leur équilibre. Tu as fait le bon choix, tu peux être fière de toi, idem, malgré notre fuite je pensais continuer à l’aimer, mais aujourd’hui je sai qui il est, et surtout je sais que je n’aime pas l’homme qu’il est réellement, un homme menteur et manipulateur dépourvu des valeurs essentielles à toutes relations humaines, et ces valeurs sont des piliers indispensables, sans eux toute construction est vouée à s’effondrer. Ces relation sont stériles et destructrices Tu as beaucoup de mérite, tu as eu le courage et la force de partir, c’est un pas énorme que tu as fais vers ton bonheur et le bonheur de tes enfants. Ton bonheur ce n’est pas lui, c’est ton bien être et celui de tes enfants, un jour tu rencontrera un homme qui lui aura compris qu’en prenant soin de toi il prend en même temps soin de lui même Je te souhaite encore beaucoup de force et de courage pour continuer sur le long chemin de la reconstruction, plein de bisous à toi et tes enfants, prenez bien soin de vous, et encore bravo à toi 😉
C’est exactement ça Geneviève, « le pervers est atteint d’une maladie mortelle pour lautre », bravo pour votre site, puisse t il aider des femmes à sortir des griffes de ses êtres sans coeur !
Merci à vous Geneviève 😉
Bonjour,
Vous dites que si on fréquente un PN ou psychopathe, l’idéal, en tant que victime, est de fuir…
Comment fait on quand on a un enfant de 12 ans qui répond aux critères du PN. Mon épouse est la victime de son propre fils de 12 ans. Avec moi, il n’y arrive pas. Comment doit elle faire pour gérer et surmonter cela? J’essaye de l’aider mais ce n’est pas facile.
Fuir quand c’est son propre enfant et qu’il a 12 ans, est impossible… Comment pourrait elle faire pour se protéger et pouvoir vivre sereinement ???
Merci d’avance pour votre réponse
Bien à vous
Didier
Bonjour,
Je sors d’une relation avec un mpn qui m’a complètement détruite. Je me suis
battue pour rester un minimum moi même et garder un semblant de dignité.
Le mpn est apparemment frustré des quˋil voit un signe de résistance a ses désirs. C’est souvent cela qui va déclencher sa perversité (en partie). Ma question est:si la victime fait tout ce que lui demande son bourreau.. est ce que le
Mpn va se calmer.? Est ce que la relation sera plus stable?
Il ne se calmera pas, il n’en deviendra que plus exigeant…
Bonjour Geneviève,
Je reviens sur un post précédent où j’avais fortement documenté l’impact génétique de la tendance à la manipulation pour une mise au point.
Encore une fois, il est absurde d’affirmer que notre génome détermine intégralement notre comportement comme certains osent le prétendre.
Heureusement, notre comportement est aussi lié à notre histoire personnelle, notre éducation et notre environnement.
C’est le vieux débat nature-culture-environnement ou inné-acquis.
Les spécialistes les plus raisonnables concluent que l’on peut généralement accorder une importance équivalente à l’un et à l’autre.
L’avantage de la génomique comportementale est essentiellement qu’elle apporte des certitudes rationnelles et non-manipulables.
Son défaut est qu’elle ne tient pas compte de l’historique, de l’environnement social et de l’épigénétique (réponse du génome à l’environnement) du patient.
Les caractéristiques comportementales connues sur le plan génétique permettent alors au spécialiste de se concentrer sur l’historique, l’environnement et les besoins du patient.
Le diagnostic sorti de toutes ces données ne peut en être que plus objectif.
J’en reviens au marqueur SNP « Rs53576 ».
http://www.snpedia.com/index.php/Rsc
Les « (G;G) » seraient les bons et les « (A;A) » les mauvais?
L’allèle G éminemment désiré et le A à fuir?
Il n’est pas bon ce simplifier comme ça: C’est oublier les facteurs de l’acquis.
Qu’en est-il des « (A;G) », alors? Logiquement, ils devraient être majoritaires.
Le RS53576 se trouve sur le chromosome 3, donc pas sur un chromosome sexuel.
Cela a fait dire à certains que la tendance à la manipulation n’était pas sexuée.
Méfions-nous des simplifications: Encore une fois, c’est faux puisque tous les psys constatent que les victimes sont plus souvent féminines et les bourreaux plus souvent des mâles.
Et bien, cette réalité est aussi reflétée en génétique au travers des Rs53576 hétérozygotes «(A;G) ».
Les hommes «(A;G) » et les femmes «(A;G) » se comportent très différemment.
La femme «(A;G) » a un comportement équivalent à celui des « (G;G) ».
Par contre, le comportement de l’l’homme « (A;G) » est plus proche de celui du « (A;A) ».
Par là, on peut dont en conclure qu’il y a TROIS FOIS PLUS de manipulateurs que de manipulatrices… ce qui reflète mieux la réalité du terrain… et augmente encore mon admiration -globalement 😉 – pour la gent féminine.
Merci pour votre apport.
Mon avis personnel c’est que ce qui « crée » cette psychopathologie est multifactoriel.
J’aurais bien aimé avoir les références concernant ce que vous avancez. Le lien que vous avez mis ne semble mener à rien.
Amicalement, Geneviève Schmit
Bonjour Geneviève,
Exact. C’est la découverte de cette info qui m’a fait envoyer ce post de façon un peu précipitée.
C’était nouveau pour moi mais c’est connu depuis environ 5 ans.
Je faisais référence à de post précédent: https://manipulateurs.wordpress.com/portrait-du-psychopathe-integre-dans-la-societe/#comment-12316
Le lien que je fournissait était qu’un « méta-lien » pointant vers diverses ressources et documentations très crédibles et quelquefois contradictoires et donc d’autant plus intéressantes à analyser.
http://www.snpedia.com/index.php/Rs53576
Il n’y a rien sur http://www.snpedia.com/index.php/Rs53576(A;G) qui pointe vers un documentation sur les « (A;G) »… qui sont pourtant les plus intéressants à analyser.
… Mais j’ai découvert cette analyse publiée en 2010 qui est un indice fort pour documenter la différence entre homme et femme:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20647384?dopt=Abstract
C’est spécialement cette image qui a attiré mon attention:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2922278/figure/fig02/
Il est possible de télécharger le pdf de l’article ici:
Cliquer pour accéder à pnas.201003296.pdf
bonjour, je me permet de vous laisser ce commentaire car en tant qu’homme ,c’est des situations moins commentées auxquelles j’ai du faire et je fait face actuellement.
la première fois c’est un faux ami entrée sur une passion commune pour un sport et qui c’est associé avec moi dans une affaire immobilière , je suis tombé par hasard sur une émission de radio qui m’a conduit à faire le test qu’il a réussi à 100% me débarrasser de lui sans perdre trop de plumes a été long et stratégique avec beaucoup de nuits blanches .Connaître l’ennemi et retourner ses armes contre lui m’a été salutaire .
Mais le problème qui m’occupe est celui de mes 2 garçons(addos) qui sont tombés sur un espèce de gourou rappeur qui par rapport au précédent a des attitudes violentes ,en plus de toutes les caractéristiques du pervers narcissique , il s’entoure de gentils compétant sans relations entre eux de préférence et les fait bosser gratuitement à la solde de son égo surdimensionné ,en leur promettant célébrité et argent . Evidemment derrière la façade il n’y a rien et depuis que tour à tour mes fils ont voulut arrêter , c’est menaces, harcèlement téléphoniques ,interventions par des tiers qui ne connaissent que sa vérité , j’ai essayé de me mettre en tampon , ça a donné une accalmie et hier soir il était en bas de chez nous avec un ami en essayant de négocier avec ses règles , on est à la limite du racket, de la menace ,de l’intimidation ,car après avoir appelé la gendarmerie qui l’a rappelé sur le numéro qu’il utilisait pour harceler mon fils de 17 ans il est presque’ arrivé à leur faire gober son histoire en endossant le masque de la gentille victime .Il à l’air de très bien connaitre la loi car il est resté devant le portail . L’envie de lui renter dedans ne me manque pas mais je ne sais pas à quoi je m’expose ; car soit il est réellement dangereux soit j’en fait une victime . Tant qu’il n’a pas franchi la ligne jaune , je ne sais pas ce qu’une plainte pourrait changer ,au risque d’aggraver la situation .
J’ai du mal à gérer , je peux aller dans les détails si ça intéresse , vos avis voir conseils sont bienvenus .
Bonjour Jean-Marc,
Par expérience déposer une main courante, en Belgique cela s’appelle une information judiciaire chaque fois qu’il est nécessaire. Et ce afin de créer un dossier , rassembler toutes les preuves contre cet individu.
C’est une lettre d’avocat envoyée à l’individu dans des termes apparemment amicaux , choisis par moi-même et qui connaissait à fond l’individu qui m’a sauvée. Ils ont peur des avocats. Si votre fils a moins de 18 ans , vous avez encore plus de chances.
Ne plus le laisser rentrer , changer les téléphones, Vos fils doivent être soutenus également car il faut parfois plusieurs mois pour se remettre.d’une telle épreuve.
Bon courage, on peut y arriver: ne croyez pas ses menaces, ils font des mises en scènes pour se convaincre qu’ils sont victimes.
Amicalement
Yvette Marie
Du coup, je me sens une psychopathe ! Est-ce normal?
Ha ha , merci pour l’article.
surement ! 😉
En lisant l’article sur le psychopathe je me suis rendu compte que ma fille est psychopathe
elle me fait trop mal je suis un diable á ses yeux
elle communique avec moi par l’intermédiaire de son père ou sa soeur
elle ne supporte pas ma présence dans le même lieu enfin je n’es trouver aucun moyen d’entente avec elle surtout qu’elle m’évite et fait tout pour couper les ponts avec moi toute en me manipulant á distance tout en faisant mal à sa sœur
je n’en peux plus j’en ai ra le bol
aidez moi s’il vous plait
Bonjour,
Le mieux serait que vous réserviez un créneau pour une consultation à distance via mon agenda ligne dans mon site: http://soutien-psy-en-ligne.fr
Bon courage! Geneviève Schmit
Un grand aide me serviras en plis pdg il manipule jusqu’à casse mes voiture volée des documents. Merci je me donne un aide en urgence
Coucou deux fois mais pas trois
Et courage, je ne vous ai pas dit le nombre de tentatives qui ont échouées avant de faire appel à l’avocate ! J’ai aussi suivi le conseil des autres consœurs ou confrères ainsi de Geneviève: comme eux j’ai créé aussi des dossiers par exemple des mains courantes à la police lors des dégradations ou des violences physiques, des extraits de comptes qui prouvent les extorsions financières…..
Ma nouvelle relation amicale est en train de devenir sentimentale avec précaution , cela contribue à oublier petit à petit l’individu.
Je suis guérie je pense.
Courage à vous chère consœur. Il faut y croire que vous pourrez mettre fin à cette histoire.
Tenez nous au courant.
Amitiés
Yvette Marie
Bonjour Yvette Marie, c’est génial de vous lire: « je suis guérie »!! Et aussi que cette nouvelle relation prenne forme, dans le respect de vous même. Voilà qui donne de l’espoir 🙂
Je vais relire les post (je n’ai pas beaucoup de temps pour profiter seule de l’ordi). J’oscille toujours entre certitudes et doutes, mais je revois des amis et je discute avec eux de tout ce qui ne va pas (mais avec beaucoup de culpabilité car j’ai l’impression de le trahir, ou d’exagérer…). Et comme je suis moins « sidérée » qu’avec n°1, depuis peu je le remet à sa place, je ne laisse plus rien passer de méprisant, jugeant, etc… Et j’essaie d’écouter ma « petite voix » à moi qui a envie de vivre heureuse… C’est en pensant à vos règles et à celles que je pouvais me créer que je l’ai retrouvée… 🙂 Il y a du chemin, mais il commence à avoir un sens…
Bonne journée, Yvette Marie, et bon courage à toutes!
Deux fois mais pas trois
Bonsoir,
Voilà j’aimerais avoir un peu d’aide. Il y a maintenant 4 ans de cela mon demi-frère est tombée amoureux. Sauf que cet amour à très vite déchante car celle qui s’ averait être la femme parfaite est devenue un monstre. Elle a commencé par le rabaisser, puis son venu les insultes et les coups.
Elle a tout fait pour l’éloigner de sa famille, ses amis… mais il a résisté et n’a jamais voulu céder. J’ai reconnue en elle la PN. il l’a souvent quittée mais à chaque fois elle est revenue avec de grandes excuses sous le bras et une fois qu’il était repris dans son piège elle redevenait horrible. Selon elle, tout est de sa faute à lui (c’est à cause de lui qu’elle agit comme ça, c’est à cause de lui si elle arrive en retard au travail…).
Voilà où je veux en venir récemment elle a pris un couteau et l’a menace de le tuer (chose qu’elle a déjà faite auparavant) mais heureusement avec la force du désespoir il a réussi à fuir. Peut-on qualifier cette personne de psychopathe? Comment puis-je aider mon frère pour ne pas qu’il retombe dans ses filets? Comment peut-on stopper ce processus de destruction?
Merci à vous pour votre aide!
BJ,je vie avec une personne qui se fait un plaisir a me faire de la peine,en rentrant tard le soir il ne mapel jamais pour les retard.et dit que sais ma faute.pense vous que sais un percer,il aucune tendresse pou moi,fait ce qu’il veux.m’épuise je suis fribomyalgie ,j’en peu plus.il et déjà suivi pyscologiquemen,il et en arrêt pour une opération de la main une épine de poison,mais sa l’empêche pas de bricole avec ces amis mais il profite de la situation
Bonjour,
J’ai eu une relation avec un type très toxique ces dernières années et j’ai découvert à cette occasion l’existence des PN: c’était un beau spécimen (manque total d’empathie, de contacts « vrais », il jouait en permanence, très à l’aise pourtant dans ses contacts sociaux…). Il m’a fallu du temps pour admettre cette réalité, puis pour m’en libérer (j’ai d’abord été comme estomaquée/ »abrutie » par cette réalité, blessée, et petit à petit une « petite flamme de vie » à grandit en moi jusqu’à ce que je m’en débarrasse, j’ai aussi lâché prise et admis qu’il était plus fort que moi). J’ai a l’époque lu beaucoup de choses sur le net, de témoignages, qui m’ont vraiment aidée. J’ai aussi cru être devenue plus forte (notamment moins culpabiliser, avoir plus de confiance en moi…).
Pas beaucoup de temps plus tard, j’ai rencontré un homme que je trouve gentil, sensible, tout mon entourage l’adore d’ailleurs.
Cela fait maintenant 3 ans, et en réalité cette relation me rend de plus en plus épuisée, vidée. Me revoilà à faire des recherches sur le net (paresse? profiteur? manipulateur, mais gentil quand même? un immature peut-il évoluer? Pfff… et toutes mes recherches me conduisent vers les PN).
J’ai l’impression qu’il correspond aux critères, mais je ne suis pas encore certaine du côté destructeur de sa personnalité, il peut l’être si cela va dans son intérêt mais pas « gratuitement » (par exemple il peut me dénigrer pour mieux se valoriser, à titre de comparaison). Mais c’est assez subtil (il n’est pas gougeât comme mon ex).
Voilà, tout allait bien, il s’est installé chez moi, et de plus en plus je le trouve profiteur, immature, égocentré, il se victimise tout le temps (par ex, s’il ne sait pas gérer son argent à 39 ans c’est parce que ses parents ne lui ont jamais appris ou lui redonnaient de l’argent de poche quand il avait tout dépensé), je le trouve froid intérieurement (comme s’il n’avait pas de vrais sentiments) même s’il peut se montrer attentionné ou câlin/tactile (c’est bizarre, j’ai l’impression qu’il y a de la tendresse, mais avec un grand « vide »), n’est jamais culpabilisé de rien (mais ce peut être positif comparé à moi qui suis trop impliquée), a une idée très aigüe de son intérêt dans toute situation (là aussi, parfois je me dis que c’est peut être une qualité et que je devrais essayer de plus développer chez moi), manipule (ex. dernièrement, il me propose une ballade surprise mais c’était pour aller là où il voulait sans négocier car l’endroit n’avait rien de particulier pour moi, ou me fait des cadeaux dont indirectement il va tirer profit), induit (souvent il réussit à me faire faire des choses dont il a envie, mais à mon initiative alors qu’en réalité cela m’emmerde: j’ai souvent un temps de retard pour m’en rendre compte, n’est pas moi qui devrait être plus vigilante?), il séduit en permanence femmes ou hommes (ou je devrais dire que son ego est toujours très présent, il n’y a pas de « lâcher prise » ou de spontanéité), quand je lui demande qqch (de normal dans un couple ou dasn une « vie collective ») il a l’impression que je le critique, il n’est pas colérique/violent mais s’il est contrarié je sens une colère froide et qu’il « recalcule » la situation à son profit avec une petite vengeance (parfois discrète), n’est plus demandeur de câlins mais passe beaucoup de temps sur des sites porno (je finis par me sentir moche, je suis même contente d’une miette de compliment dans la rue!), il a plus d’argent disponible que moi mais en fin de mois me demande si je peux lui avancer, etc… La liste est longue.
Quelques exemples concrets: il ne bosse pas (cherche mais « la société » (encore papa/maman?) ne lui donne rien à la hauteur de ses compétences… a parfois des projets mais un peu trop grandioses/inadaptés), je dois me batte pour qu’il fasse autre chose que uniquement ce qui est valorisant pour son ego ( il aime cuisiner car on apprécie ce qu’il fait mais il faut lui demande de nettoyer ne serait-ce que ce qu’il salit), s’occupe de ce qui l’intéresse, fait vite qques trucs avant que je rentre du boulot (« comme ça je ne vais pas « »l’engueuler » »), il a une hygiène qui ne n »cessite pas de consommer de l’eau
(et mon appart commence à sentir le vieux célibataire), il vivait dans un appart trop petit avec son chat qui maintenant agresse le mien (il n’envisage pas de le confier à qq’un alors que j’ai déjà dû en donner un pour le protéger), à 39 ans sa plus longue relation a duré 3 ans, son plus long contrat de travail aussi (mais il a plus été au chômage au travail), il est paresseux (le reconnait et se présente quasiment comme « victime de sa paresse », il en a marre!!), il peut voler, il ne voit quasiment pas d’amis et n’a pas de « vieux amis », parfois, je m’aperçois qu’il se « confond avec moi », qu’il met en avant une qualité que j’ai mais pas lui, etc…
Mais je ne retrouve le côté gratuitement destructeur (je ne l’ai pas perçu).
D’un autre côté, si je suis trop « abîmée », il ne pourra plus profiter du club med’…
Il ne s’intéresse pas spontanément à moi (même aux trucs que je dois affronter et dont je lui parle), mais m’écoute vraiment si je lui en parle et peut être de « bon conseil »…
Il peut être très gentil, câlin, attentionné, me faire des petits cadeaux sans raison…
Autre chose, il a frappé se dernière compagne (sa version: elle était alcoolique et le violentait régulièrement), il sont restés amis (ils n’a qu’une amie c’est elle) alors je ne sais pas bien quoi en penser.
J’ai réussi à lui dire que j’avais besoin de revivre seule.
Sa réaction:
– pas de tristesse mais de la colère et ok c’est bon depuis le temps que tu en parles (je me rends compte que j’en parle quand même…);
– ce sera encore un échec pour moi: mes parents n’attendent que ça;
– je vais mal, je pense beaucoup à me jeter par la fenêtre;
– personne ne veut de moi: le boulot, toi…
– tu me mets dans la merde, j’avais un appart et je t’ai demandé si tu étais sûre (c’est vrai, ,une fois mais on était dans une période amoureux et j’ai dit oui).
– il me dit que si on ne vit plus ensemble, pour lui il nus ne seront plus en couple…
J’ai tenu bon puis petite période « love » et je n’en parle plus. Il navigue bien dans les « non-dits ».
Je voudrais être validée dans mon sentiment qu’il est bien plus dans le profit que dans les affects. Comment vérifier, avoir la certitude? Mon psy avec lequel j’ai repris contact m’a dit que le « piège s’était refermé » et ça m’a soulagée d’entendre cela! J’étais même heureuse (ça faisait longtemps que je n’avais plus ressentir un bonheur frais comme ça) !!!
Je voudrais qu’il s’en aille, mais je tourne en rond dans cette discussion avec lui (en parler devant un tiers pour « formaliser » les choses et qu’il y ait un témoin?). Je parviens à en discuter avec mes amies (avec qui je renoue) mais pas avec lui!!
Est-il juste un immature profiteur qui peut changer?
En fait, je doute souvent, j’ai l’impression de tenir la vérité (oui je suis retombée sur un autre spécimen, mais plus malin et plus dans « le contrôle » de ses pulsions) puis non, je suis quand même un montre de penser ça, il est inoffensif, gentil, fait ce qu’il peut… Je me suis aussi demandée si je n’étais pas « borderline » à penser alternativement des choses aussi opposées… Ca me rend folle en tout cas!
Vos conseils, impressions, m’intéressent…..
Merci d’avance!!
Bonne journée et courages à ceux/celles qui se débattent avec ces pathologies dnas leur entourage.
Deuxfois?
Bonjour consoeur
Merci pour votre partage d’expériences. Vous êtes encore encore dans le plein bouquet de doutes, questions et souffrances.
Si on a été une fois partenaire avec ce genre d’individus, il faut en effet être attentive à ne pas renouveler ce genre d’expérience.Je me suis imposées 5 règles à suivre des que je me sentais prête à revivre une histoire d’amour. Les voici:
Règles à suivre:
1. Ne pas trop vite raconter de soi. Et prendre son temps, refus des chats, refus du skype. prendre son temps pour répondre à une question.Arrêter le » tout -de -suite » pour réfléchir à chaque progression dans la relation.
2. Accepter que j’ai été co responsable dans la relation précédente en ce sens que je ne mesurais pas la taille de mes failles. Elles sont sans doute encore là tapies quelque part en moi..
3. Ne plus donner de sous, d’ailleurs je n’en plus de liquidités.
4: Reconnaître à temps si manipulation grâce à mon long entraînement auprès de l’individu
5. Si danger, arrêter et accepter de se retrouver dans le vide quelques temps.
Je suis ces règles à la lettre depuis quelques temps …. en voilà les résultats:
Pour le point 5, cela est facilité par la présence d’une collègue qui loge chez moi pendant les deux mois d’été.
Pour le point 1. c’est difficile car dans le début de la nouvelle relation , j’ai du freiner ma parole car lui ne se dévoile qu’ au compte goutte.
J’ai retrouvé entre temps de la dignité et de l’estime de moi. Et je ne m’occupe pas de donner des noms à mes failles. Je fais confiance à mes ressentis physiques .
Je vous souhaite aussi de retrouver votre dignité et vos règles à suivre pour ne plus jamais devenir partenaire de ce genre d’individus.
Amicalement, Yvette Marie
Bonjour Yvette Marie, et merci pour tes conseils. Je trouve que tes 5 règles sont bien sages, de même que le fait de ne pas chercher à donner de nom à tes failles. Je n’ai pas encore trouvé les miennes, sauf que je n’ai plus de sous non plus (j’ai même déjà « oublié » ma carte de banque au bureau, comme ça je n’étais pas tentée de me laisser aller mais du coup je me prive un peu aussi). Ne pas trop donner (même la connaissance de soi), pas trop vite, savoir que l’on a des failles et se protéger avec bienveillance (sans vouloir donner de nom à nos failles)… Je retiens l’idée… Et faire confiance à tes ressentis physiques, tu as raison, sinon c’est encore uen façon de s’oublier… Contente que tu aies retrouvé ta Dignité. Maintenant je me sens vaguement honteuse vis à vis de tout le monde. C’est difficile pour moi d’être sur la défensive, je suis plutôt spontannée et j’ai envie de l’être avec mes proches. Là je me demande comment gérer la séparation, sans actionner ma culpabilité, sans avoir pitié, je crois aussi que j’ai peur d’un confilt avec lui (ça m’insécurise). Je crois qu’il faut que tout ceci soit bien clair dans ma tête avant de lui en parler, et que je n’aie pas de doutes (« oui mais il est gentil quand même » par exemple)… Quand j’ai dit à mon psy que je trouvait mon ami très vulnérable, il m’a répondu avec humour: « oui mais vous savez, les personnes vulnérables nous enterreront tous » 🙂 , j’y pense souvent ( tout en me disant, oui mais il n’a que ma version des faits!…Si je me trompais? Grrrrr…). Merci encore de m’avoir répondu et conseillée, tu sembles avoir « renoué avec toi-même », et félicitations pour ta dignité retrouvée…
Deuxfois
Bonjours deux fois (et pas trois),
J’ai lu la peur de la confrontation et de la culpabilité ainsi que de la pitié qui te guettent.
En ce qui me concerne j’ai fait appel à un avocat qui lui a écrit une lettre lui suggérant de partir à l’amiable étant donné que… et là l’avocate a repris les termes avec lesquels il me reprochait plein de choses (être vieille, ne plus pouvoir avoir des enfants, ne pas vendre mon appartement..) et aggravé par ses dettes et les visites de l’huissier qui avait inscrit tout mon mobilier , peintures…
Elle a écrit mon souhait de quitter 2 semaines mon appart pour lui donner le temps de partir.
Le plan a réussi. Il est parti et a laissé les clefs sur la table.
Le long travail de désintoxication a alors commencé pour moi. Des mois atroces s’en suivirent
.Il parait que c’est comme le sevrage d’une drogue dure.
La nostalgie de l’émotion amoureuse subsiste en moi, surtout l’enthousiasme que le sentiment amoureux procure. C’est pourquoi j’ai créé les 5 règles.
Bonne continuation dans la décision prise.
Amicalement
Une consœur
Yvette Marie
Bonjour Yvette Marie, merci pour le « et pas trois », je vais m’y accrocher fermement! Ta réaction a été forte et déterminée (via l’avocat), j’admire d’autant plus que le travail de « désintox amoureuse » n’était pas encore terminé…! Il t’a fallu beaucoup de détermination! Tu as bien joué ta partie en reprenant ses reproches (pleins de méchanceté minable d’ailleurs!!!!). Un juste retour des choses! Avec le précédent, j’avais un carnet où j’avais noté certaines de ses paroles/actions destructrices, je le relisais quand j’avais un doute (parfois, je me disais, est-ce qu’une personne normale ferait ça? Moi, qu’est ce que j’aurais fait/dit à sa place? Je demandais aussi à des amies, qui ont été patientes malgré mes questions absurdes! ), et quand je pensais à de « bons moments » je m’accrochais à l’idée que « tout était faux » (ce n’étaient que des illusions puisqu’il était tout le temps en train de tricher: son personnage est un mensonge permanent mû par son propre ego). Cela était facilité par la distance qui nous séparait (même si j’y pensais pendant des heures et des heures!). Et à la fin, mes derniers sentiments étaient juste la peur de le croiser, puis, petit à petit je n’y ai plus pensé… C’est vrai que l’adrénaline amoureuse ça booste, et je pense que c’est ça qui m’a fait refranchir trop vite le cap sans m’écouter (j’avais pourtant eu ma « petite voix » qui m’avait on ne peut plus clairement mise en garde, je m’en veux, je n’ai pas « pris soin de moi »…). Peut être que je n’étais pas guérie de tout et que n° 2 a senti la faille? Je vais commencer par en discuter à nouveau (en veillant à ne pas me laisser emporter par la peur, la culpabilité ni la pitié, et je verrai quelle tournure prennent les choses, s’il faut que j’aille plus loin avec une aide extérieure. « Prendre soin de moi » pourrait être ma règle 1 (et du coup « moi d’abord! » s’il le faut).
Merci pour tes conseils et courage pour la désintoxication, toutes ces heures qu’ils nous volent même après la relation, tellement il est difficile pour nous de comprendre leur esprit malade, il faut tout relire à la lumière de leur narcissisme pour finir par accepter qu’il n’y avait rien, que l’on a rien perdu… Même si je suis mal placée pour le dire, je pense quand même que cela rend plus fort (les mécanismes de mon n°2 ne me sont plus inconnus, même si j’ai oublié de « prendre soin de moi », et d’autres choses auxquelles je dois réflechir maintenant…).
Bonne journée chère consoeur!
Deux fois (mais pas trois)
J’ai essayé de rediscuter hier de vivre séparément, mais je n’y arrive pas!!!!
J’y pense toute la journée mais les mots ne sortent pas…
Ce n’est pas normal, je me demande pourquoi, ce qui me bloque…
Je n’arrive pas/plus à penser par ma grille de lecture des choses (sauf ici) et à me centrer sur mes objectifs, intérêts…
Mais pourquoi c’est si difficile,, pffff…
Bonsoir deux fois et pas trois
Peut-être que vous n’y arrivez pas car ce n’est pas la bonne méthode. Je n’y suis pas arrivée non plus, c’est pour cela que j’ai fait écrire une lettre par une avocate. J’en ai écrit le brouillon.
On sait trop bien que cela ne sert à rien de discuter avec des individus de la sorte.
Essayez de le dire par écrit , mais je vous conseille la technique de l’avocat et dégager quelques temps pour ne pas affronter la haine, la colère, les larmes, les culpabilités etc etc..
Des lors l’avocat devient l’intermédiaire..
Tenez nous au courant
Amicalement chère consœur
Yvette Marie
Bonjour Yvette Marie, merci pour votre réponse et votre conseil.
Vous avez été courageuse, et ferme.
Le vôtre n’a apparemment rien dégradé ni volé chez vous, malgré le fait que vous avez bien écorné son ego malade (bien fait pour lui!).
Je crois qu’en plus des doutes et de la culpabilité, j’ai peur de sa réaction.
C’est pour cela qu’un tiers qui représente la loi et une très bonne idée…
J’espère que vous parvenez à moins penser à lui.
De plus en plus, je me dis que le mien ne me donne rien, qu’un miroir à mes rêves qu’il oriente à sa guise.
J’espère m’en souvenir quand il me manquera mais je sais que le chemin est long…
Merci et bonne journée!
Deux fois et pas trois!
Bonjour,
J’ai lu les commentaires. Je me permets, en tant qu’homme, d’apporter ma contribution au message initial qui établi que moins d’un pour cent des femmes sont psychopathes.
A titre personnel, j’ai le sentiment d’être tombé sur cette « rareté » si vous me permettez l’expression. J’ai, en effet, « rencontré » une femme sur un site spécialisé. Cette dernière a refusé, dans un premier temps, tout rendez-vous « physique » arguant du fait qu’elle avait été agressée par un homme quelques semaines auparavant!
Son explication pour ne pas me rencontrer dans l’immédiat était qu’elle sentait les mains de cet homme sur son cou.
J’avais du mal à comprendre pourquoi, si elle ne voulait rencontrer personne elle s’était inscrite sur un site de rencontre. Mais, j’ai cru à son histoire.
Cette personne a refusé tout dialogue sur des sites de dialogues en ligne sous prétexte que son futur ex mari était policier et qu’il la « traquait« !
Nos échanges ont duré plus d’un mois puis, elle a accepté les sms!
Peu après, elle a accepté de me parler par téléphone.
Etant photographe amateur, je l’ai invitée à visualiser ma page facebook pour qu’elle voit mon travail.
Elle a fait une crise me disant que ma page était pleine de « prostituées« !
Etonné, je lui ai demandé des explications. Elle m’a dit que je faisais de la photo de nu. Or, il n’y avait absolument aucune photo de nu sur ma page.
Je fais des paysages et du portrait. Pour calmer cette femme à laquelle je m’étais un peu attaché, j’ai pris la décision de fermer ma page facebook.
A ce moment, elle s’est excusée me disant qu’elle n’avait pas le droit de me priver de ma passion…
Le temps passant, elle me posait plein de questions sur ma vie personnelle mais, dès que je lui posais des questions sur elle-même, elle ne répondait jamais!
Au bout de trois mois, je lui ai fait part de mon désir de la rencontrer. Elle m’a répondu « oui« ! mais, elle voulait passer plusieurs jours avec moi pour mieux me connaître.
Elle a donc refusé mes demandes de rendez-vous « courts« , autour d’un café, par exemple!
Elle m’a dit avoir beaucoup de travail et que nous nous verrions courant juin. Puis, cela a été juillet pour, au final être août!
Quinze jours avant notre rencontre, elle a commencé à se plaindre de fatigues inexpliquées. Ces fatigues ont augmenté quand la date de notre rendez-vous s’est rapprochée.
Là, elle m’a dit avoir passé une échographie puis une irm et que de toute évidence, elle avait un cancer.
Elle m’a dit vouloir tout arrêter pour ne pas me faire souffrir à cause de sa « maladie« . Je lui ai expliqué que je serais à ses côtés pour l’aider.
Elle a fini par se « calmer » si vous me pardonnez l’expression. Puis, elle a accepté un rendez-vous, me disant qu’elle ne voulait pas que la maladie lui enlève sa « liberté » de choix.
Nous avions rendez-vous aujourd’hui! Or, deux heures avant, elle m’a envoyé un message me disant qu’elle ne viendrait pas car elle avait reçu les résultats de sa ponction et qu’elle voulait tout arrêter avec moi.
Cependant, elle m’a rappelé à plusieurs fois.
A ce stade, je me demande si ce « cancer » existe bien ou, si c’est un prétexte pour ne pas me rencontrer.
Quoiqu’il en soit, tout est systématiquement soigneusement « caché » par cette femme.
Je ne connais rien sur elle et, je me suis rendu compte qu’elle m’avait menti à plusieurs reprises.
J’ai du mal à comprendre ce qu’elle attend de notre « relation » au final!
A quoi ce manège rime-t’il?
Pourquoi me dit-elle être épuisée par la maladie et qu’elle annule le rendez-vous alors que le soir même elle sort au restaurant avec des amies???
Pourquoi me parle-t’elle des grands philosophes qui conseillent le « carpe diem » et l’ « ivresse » alors qu’elle refuse de vivre?
Pourquoi me dit-elle qu’elle qu’elle ne ment JAMAIS est que quand elle est dans une relation elle ne trompe JAMAIS?
Quinze jours après m’avoir dit cela, elle m’a avoué avoir trompé son époux à 6 reprises, au moins…
Mon intervention a pour simple but d’illustrer les propos ici tenus.
Quel attitude me conseillez-vous de tenir?
Je vous avoue ne rien comprendre à cette situation. Cette femme dit m’aimer mais, ses actes vont à l’encontre d’une rencontre.
Quel est le but de tout ceci?
J’ai envie de connaître le fin mot de cette histoire mais, comment m’y prendre?
Merci pour vos conseils.
Bien cordialement.
Bonsoir et merci beaucoup d’avoir eu l’amabilité de répondre à mon message, Geneviève. J’avoue que je suis totalement perdu car cette femme s’est mise à pleurer au téléphone, me disant qu’elle refusait de m’entraîner dans sa maladie. Elle m’a dit de trouver quelqu’un d’autre qui saura me rendre heureux car j’étais un homme bien… Tout ceci est perturbant au possible et, je n’en dors plus. J’ai des doutes, certes mais, il y a une probabilité pour que cette histoire soit vraie. Je suppose que les psychopathes jouent justement de ce « doute ».
Pour ce qui est de la photo, je vais m’y remettre… ou, plutôt essayer de m’y remettre car cette histoire me mine. Si tout est faux, quel serait le but de la « manoeuvre »?
Quoi qu’il en soit, je suis votre conseil, je ne la contacte plus. Je vous contacte sur facebook et je vous donnerai un lien vers mes photos sur Flickr (peut-être puis-je mettre le lien ici?).
Merci encore Geneviève :).
Bien cordialement.
Bonjour,
Fait plus que de cesser de l’appeler… Bloquez aussi ses possibilités de vous joindre car elle va tenter de vous récupérer par les même méthodes que ce qu’elle fait en ce moment… Le chantage affectif!
Protégez vous !!
Vous pouvez me contacter en MP sur mon Facebook Pro. Je serais heureuse de voir une ou deux de vos photos !
Tenez bon et prenez soin de vous.
Affectueusement, geneviève SCHMIT
Bonsoir Geneviève et merci encore d’avoir pris le temps de me répondre personnellement. Merci aussi pour vos précieux conseils. Je vais vous contacter sur votre page facebook pro et vous montrer quelques photos 🙂 .
Je vous souhaite de passer une excellente soirée.
Bien cordialement.
Mon prénom c sabine ,lui est un poison .j ai du mal à me sociabiliser. Cela fait 3ans que je vis dans le 17.je ne peux me créer de relation
Bonjour, je viens de lire ton histoire et elle ressemble malheureusement beaucoup a la mienne.
Ce genre de personne est toxique et il te videra à long terme de toute ton énergie vitale.
Tel un vampire, il se servira de toi et de ta culpabilité, de ton humanité, pour te prendre tout ce que tu as… jusqu à ta propre personnalité.
Ce sont des parasites…
le mien m’a abandonné à 7mois de grossesse après avoir compris qu’il ne pourrait plus m’humilier.
Ne crois pas qu’il t’aime; les mpn ne sont capables d’aucun sentiment; ce sont de grands comédiens.
Je peux te dire que j-ai cru qu’il était follement amoureux de moi.
Une histoire d-amour incroyable.
Il connaît tes failles et s-en sert à son avantage, contre toi.
Mais attention se débarrasser d-un mpn est très difficile.
Je suis en couple depuis 4 ans avec un pervers narcissique et cest un cauchemard !
Malheureusement je nai aucune estime de moi alors ce qui fait de moi la niaiseuse qui reste avec lui par dépendance !
Il me ment constamment il me cache des truc il ne me respecte pas ,a ete infidele avec la couzine a ma meilleure amie.
Mon pere est deceder et ma aucunement soutenu ma meme fait du mal volontairement quand javais besoin de lui de me confier et etai facher javai po droit pleurer apres 4 mois de deuil!
Tout les coups bas salaud ki ma fait sest monstrueux!
il est mechant et aime le pouvoir veut se faire aimer par tlm mais a un visage a 2face il consomme des speed il est un vrai bad boy il est colerique et dangereux par le mental cest moi ki me fait tromper et c encore moi la folle .
il mhumilie devant le monde jai nai pas davenir avec sa pas denfant pas securiter financière il me dit ki va changer jattend toujour sfait 10000 x ki mla sort celle la csst un menteurr et coter sexe jattend comme je fait a tout lss jours kan lui sa y tente s tout en plus yer precose .gler
il est toujour ailleur ne me parle po mignore et kan il sst debozer y me ronfle sa ds face on fou rien ensemble cest une relation de marde jcapote
Bonjour Marie,
Et que faites vous encore avec lui ?
Ne sacrifiez pas votre vie !
Affectueusement, Geneviève Schmit
il faut partir très vite comme le dis Geneviève , plus tu resteras et moins tu sauras t’en échapper .
Plus l’on passe de temps avec ces personnes la et plus l’ont perd confiance plus l’ont devient embrouillé et plus on y perd sa personnalité .
ne cherches pas plus à comprendre car tu à très bien compris face à quel type de personne tu te trouve .
Si tu as de la famille , fais ton sac prends la fuite résilie ta ligne de téléphone change de numéro .
Si tu as peur de lui vas chez les flics et dépose une main courante dis qu’il te harcèle moralement et que tu as peur qu’il ne te laisse pas tranquille .
Crois moi il faut tu temps pour se remettre de ce genre d histoire mais quand tu auras regouté a la vie sans « peur » sans être sur le qui vive sans arrêt , quand tu auras pris du recule tu ne renonceras pas de si tot a ta nouvelle vie .
Courage !
et suis désolée je me suis un peu emballée quand je vous ai lue Marie et Geneviève j’ai pas pris le temps de vous saluer alors bonsoir et à bientôt 🙂
Bonjour,
Dans mon cas, mon ex a réussi à détourner mes enfants de moi : je ne vois plus ma fille de 18 ans, qq sms de temps en temps mais plus de relation.
Mon fils de 21 ans revient chez moi, nous avons des relations « correctes » ; je vois bien que je reste exclue d’une partie de sa vie à l’inverse de son père ( mon ex) je ne sais pas beaucoup de chose de sa vie.
Mais ce qui m’intéresse aujourd’hui c’est de savoir si le PNM fini tôt ou tard par être « puni » pour le mal qu’il a fait : par exemple, mes enfants se détourneront ils de lui pour me revenir ? Finira t il seul ? Suis je la seule à avoir fini par le voir tel qu’il est ? A son travail, ses collègues voient ils qu’il est vil et manipulateur ?
Sera t il un jour puni et profondément blessé dans son orgueil ????
Je sais, je cherche en qq sorte un réconfort dans une hypothétique vengeance probablement inutile puisqu’il est dénué de sentiments mais justement une telle personne ne mériterait elle pas de finir seule ?
Elle n’apporte rien de bon à son entourage, mais pourquoi les gens qui sont amenés à la cotoyer ( y compris mes enfants ) ne le voit pas ???
Merci pour votre réponse.
Il va partir mais pas avant la mi septembre apparemment.
Pour l’instant j’ai investi dans des boules kies même s’il ne me parle pas…
Bonjour Marie,
J’ai bien lu votre mail . Le vrai travail de désintoxication commencera quand il sera parti , je pense. Et vous pourrez comme je l’ai fait aussi, écrire vos impressions sur le site , ce qui aide au fil des jours, semaines et mois à prendre conscience de vos progrès et de votre rétablissement. Il y a plusieurs expert(e)s de ce genre de vécu qui sont toujours prêt(e)s à donner de l’encouragement. Car il y a aussi des messieurs qui ont du se rétablir suite à une relation avec une partenaire PN.
Mon dernier lien avec l’ex individu est encore toujours les contrôles que j’opère par le net pour suivre son parcours- de-l’après -moi . J’ai encore besoin aussi de lire et réfléchir sur ce site et si je peux soutenir d’autres dames ou messieurs à voir clair et se rétablir, je le ferai.
Courage chère Marie !
Amicalement
Yvette Marie
Bonjour Carlotti,
Ce petit mot en direct de Belgique pour vous donner du courage.
Je souhaite que Geneviève ait déjà pu vous aider.
Courage pour la longue désintoxication qui s’annonce si vous avez dans votre tête décidé de donner raison à la petite voix intérieure qui vous dit Stop à cette situation;
On peut s’en sortir à tout âge. J’en suis un des exemples , grâce à ce site.
Mais le sevrage fut dur voir atroce physiquement. 9-10 mois ATROCES..
Mais dites vous bien que l’individu qui vous fait souffrir sera tout perdu sans vous et que vous pourrez assister à sa descente de podium ignorée par ses infinity’s. Peut-être pas tout de suite mais après quelques temps… et comme nous sommes de bien bonnes personnes peut-être nous allons pardonner..;
Je viens encore de découvrir une technique qui aide, c’est le » Brain fitness exercices sur you tube » à faire tous les jours .https://www.youtube.com/watch?v=afMOUmOynRI , en plus les enfants qui donnent la leçon sont plein de fraîcheur. Un bon court circuit pour notre pauvre cerveau qui réfléchit trop.
Donnez nous de vos nouvelles , on vous soutient !
Amicalement
Yvette Marie
Merci pour ce message !!!!
Je ne suis pas sûre que ce bel inconnu soit perdu sans moi ; je pense surtout qu’il m’a zappée car il ne pouvait plus me manipuler…
Il ne semble pas avoir perdu son temps puisqu’il a ébauché une nouvelle relation ailleurs, relation qui de son propre aveu (oui oui) n’a pas été spécialement une relation intéressante.. Il a « rompu » ; il est fait pour vivre seul… (enfin, un peu d’intelligence !!!).
Pour une fois ce ne serait pas la faute à « les autres » ? Inquiétant…
Je ne sais pas qui est à l’origine de la rupture, mais de deux choses l’une : ou il a vu qu’il ne pouvait pas manipuler la belle ou la belle n’a pas apprécié ses façons d’agir… Quoiqu’il devait toujours être en mode séduction… Bref !
Il est évident que quand on est habitué à ne rien faire chez soi, que l’on vit dans sa chambre, que l’on mange à l’heure qui nous convient, que l’on vit sa petite vie perso, il doit être assez délicat de revenir à la vie normale…Même si on a ses « infinity » !!!
Quant à sa descente de podium, je ne parierai pas dessus, il n’a tout de même que 50 printemps, il y a donc encore du temps avant les problèmes d’impuissance et de prostate, voire les autres problèmes masculins ne surgissent…
Et les belles dames sont légion quand on sait les séduire et que l’on sait que l’on est fait pour vivre seul. Une seule fois suffit quand on ne souhaite qu’un tableau de chasse…
Pour quelqu’un qui n’a pas jusque là profité des joies de la chair, c’est le moment de se lâcher à fond…
Je ne l’envie pas mais ma dépendance à cet être psychotique m’en fait baver…
Moi je souffre et lui jouit de la vie…
Merci pour votre soutien.
Marie
La mère de ma fille 15ans aujourd’hui et une grande(manip-perv-naci)a reussi a avoir mon livret de famille,a porter plainte c moi changer les serrures,nous a interdit de se voir ma fille et moi,la jar lui accordée la garde,elle a dit qu’elle n’est pas compétente au logement.
de puis je suis resté à la rue,au bout de quelles ques années et après 12000e de retard de loyer,et avec l’accord de mon AS et le nageur,j’ai donner mon congé d’appartement en suite elle était expulsée avec ma fille et ses enfants.
le JE à placer ma fille dans un foyer.
elle continue à manipulée.et aujourd’hui elle quotité qu’elle que part à paris et puis ce que ces droit de mère sont en réserves par la JE puis ce qu’elle nevse presente jamais aux audiences ninaux rdv des travailleurs socieaux..!
elle a réussie encore a manipulee notre fille qui a fuguee du foyer elle est avec elle.
ma fille n’est pas scolarisée.
je pense que tous les travailleurs socieaux de AS au avocats,manques de competances ou l’abus de pouvoir et peut-etre ça Crait des terroristes ou des delinquants .
Bonsoir Genevieve,
Suivant une thérapie depuis 2007, j’avais bien dénoté certains comportements pervers chez mon concubin mais je ne me résolvais pas à trancher…
J’ai donc lu les articles du net, les vôtres bien sûr et ai acheté quelques ouvrages sur la question…
Le problème c’est que le caractère de pervers de mon concubin na vraiment pris toute sa mesure qu’il y a une dizaine d’années… Je dirais qu’avant il était à peu près capable d’éprouver des regrets vis à vis de son attitude, voire de s’excuser !
En 2002, au détour d’une mutation professionnelle, est apparu peu à peu le vrai visage du pervers qui cohabite encore avec moi aujourd’hui.
J’ai cru dans un premier temps que ce n’était que très passager mais je dois bien avouer en y repensant que ce sentiment n’a fait que s’amplifier…
Il a d’abord commencé via le net à flatter de belles dames en manque d’amour alors qu’il y a bien longtemps que je n’y avais plus droit ; je tombée par erreur dessus : il ne m’aimait plus mais restait pour sa fille et avait des tas de conquêtes : j’ai cru que j’allais faire une attaque devant ma fille médusée à laquelle j’avais dû inventer un bobard…
C’étaient des coneries selon lui, sauf qu’il s’inventait une vie, ce que j’ai eu beaucoup de mal à comprendre n’ayant jamais éprouvé ce besoin de mon côté… C’était son jardin secret parait-il.
Il faisait bouillir la marmite et moi malgré mon bac + je n’avais pas le boulot adéquat, moralité cela ne me servait à rien sauf qu’il se répandait sur le net en se faisant passer tour à tour pour avocat, notaire ou dentiste alors qu’il n’était rien de tout ça…Je en comprenais pas non plus, mais ça le faisait bien marrer. En fait, je en comprenais rien quoi…
En 2011, après avoir trouvé une facturette dans sa sacoche à la recherche de monnaie, dont il ne me donnera pas d’explication plausible, je décide de ne plus être l’imbécile de service et impose un silence de 4 années, espérant à tort qu’il va renouer le contact peu après…
Non, il s’est organisé sa petite vie tranquille et sans problèmes en parallèle alors que moi, je continue à vivre comme si nous étions toujours un couple… Ma psy me dira que nous n’en sommes plus un ; qu’il n’a plus de comptes à me rendre et cela me fait mal. Nous nous connaissons depuis nos 15 ans nous en avons 50…
Il sort jusqu’à pas d’heure, rentre ou ne rentre pas, tout va bien et quand il est à la maison, il vit dans sa chambre et mange à la cuisine… Je m’y suis faite car il ne me démolit plus et je recommence à récupérer confiance en moi… Je me crois un peu plus forte mais je sais pourtant que l’édifice est fragile, trop peut être trop sans doute !
Ma fille m’apprend qu’il va quitter la région car financièrement il ne s’en sort plus ;je crois que nous ferons tout de même partie du voyage même si je dis à mon amie qu’il a fait du chemin dans sa tête en 4 ans…
Il me dit que non et qu’il n’est pas encore parti !
Ma petite voix me dit que si pourtant !!!
Elle avait raison puisqu’en définitive, il n’y a pas de place pour nous dans ses bagages,il part seul…
Je vis ce départ comme un abandon, alors que quand je me retourne je ne vois sur les 10 dernières années que souffrance, je me délite oui car évidemment même si nous nous connaissons depuis nos 15 ans, il ne m’a pas choisie au hasard ; je préfère croire que oui car à cette époque, il ne me faisait pas encore mal ; je l’aimais, il m’aimait mais qu’est il devenu ???? Un parfait étranger…
Je lui écris pour lui dire que mes 4 ans de silence ont tout de même été 4 ans de souffrance à attendre qu’il se rapproche de moi.
Le coup de grâce me sera porté il y a une quinzaine de jours quand cherchant de la monnaie dans sa sacoche je trouve 2 préservatifs que je lui apporte à la cuisine alors qu’il prend son petit déjeuner… Fidèle à lui même il est imperturbable, je questionne mais je n’obtiens pas de réponses…
Je lui demande si c’est fini : il me répond que oui. Depuis longtemps. Que tout ce que je peux faire ne change rien, il a tourné la page : c’est l’usure…
Surement bien inspirée et pour m’aider à savoir où je navigue au niveau professionnel, car j’ai perdu toute confiance en moi, vous vous doutez bien, le travail de sape aidant, ma fille me paie une voyance chez un médium reconnue…
J’ai juste le temps de m’asseoir que cette brave dame après que j’ai eu le temps de décliner mon identité me dit tout de go : « vous vous vivez avec un pervers manipulateur »… il vous a trompée mais ça n’a pas duré. » Il n’y a que lui qui compte et il a choisi cette opportunité professionnelle pour vous quitter définitivement et profiter de la vie ».
Monsieur a toujours beaucoup travaillé entant qu’indépendant mais il aurait pu changer de boulot aussi… Non mais c’est moi, c’est moi !
Bref….Je ne sais pas si je vais m’en sortir vivante car plus de 25 ans de manipulation ne s’envolent pas comme ca ?
Inutile de vous dire que je ne suis plus en orbite mais en manque car le dépendant affectif que je suis préfère encore être avec son bourreau que sans…
Je suis une formation de secrétariat médico social et mes pensées ne tournent qu’autour de lui ; inutile de vous dire que je DOIS m’en sortir !!!
Jamais plus je ne pourrais refaire confiance à un homme moi qui n’ai mis que lui dans mon lit mais qui peut encore me regarder dans une glace…
Ma fille de 25 printemps est très décue de son père qui n’a jamais de temps pour elle mais qui est sorti ce soir avec des potes… Il est 2h41 et il n’est toujours pas rentré et comme il se promène avec ses « infinity » la nuit peut être longue !
J’ai l’impression de devenir dingue !!! Et ce ne sont pas des blagues… je dois pourtant m’en sortir pour aller mieux. Mais je ne suis pas optimiste….
Bonjour,
Merci pour votre confiance.
Le mieux serait peut être de mettre cela à plat en une ou deux séances à distance.
Qu’en pensez vous ?
Bon courage. Geneviève Schmit
Vous trouverez toutes mes coordonnées sur mon site Soutien Psy en Ligne
Bonsoir Geneviève,
Oui je vais vous contacter car même si je ne bois pas ne fume pas et ne snife pas, j’ai des moments de manque…
Je compte le faire début août, question de gestion de budget. Mais je sais que je dois passer par là pour éradiquer ce manque… L’éradiquer au plus tôt me permettra d’employer mon énergie à des choses plus nobles que de penser à cette vermine.
J’oscille entre haine, tristesse et manque…
Que la haine et la vengeance demeurent je le veux ; Elle m’aideront je pesne à pouvoir mener à terme mes projets pour une nouvelle vie et me re-aimer…
Ma psychologue n’est pas d’accord avec moi quand je parle de perversion narcissique pourtant il en a tous les attributs le tombeur de ces dames…
A bientôt et merci infiniment.
Bien à vous.
Merci pour votre confiance Carlotti.
Lorsque vous me contacterez rappelez moi cet échange.
Bon courage! Geneviève Schmit
Aucun souci !!!!
Me serait-il possible de savoir comment se déroule votre prise en charge ?
Deux séances me semblent un peu justes mais je vous fais entièrement confiance.
Comment faire si elles ne sont pas suffisantes ?
Merci.
Marie
Bonjour,
Toutes les indications se trouvent dans mon site pro: Soutien psy en ligne
Bon courage!
Geneviève Schmit
Vous pouvez aussi me rejoindre sur mon Facebook Pro: Soutien Psy , j’aurai plaisir à y lire vos interventions.
Bonjour,
Vous écrivez :
‘La thérapie se compose de séances régulières.
Nous en déterminerons ensemble le rythme ; ce peut être une séance par semaine, une séance toutes les deux semaines, voire toutes les 3 semaines.
Ce qui est primordial, c’est la régularité et l’engagement personnel qui permet de mettre en place une progression saine dans la libération intérieure.
Nous travaillerons sur ce qui a rendu possible le phénomène d’emprise et de dépendance affective dans lequel vous avez plongé.
Quel est le prix de la séance ?
Merci.
Bonjour Carlotti,
Il me semble que je vous ai déjà communiqué le lien vers mon site. Tout y est clairement indiqué.
Affectueusement, Geneviève Schmit
SOutien psy en ligne
Bonjour,
Le prix des séances sera donc de 90 euros ?
Merci.
Marie
Effectivement.
En général il en faut une ou deux pour faire le point sur la situation et mettre en place de bonnes stratégies.
Affectueusement, Geneviève Schmit
Merci pour toutes ces indications mais mes moyens financiers ne me permettront pas de suivre ces séances. Bonne continuation.
Bonjour,
Je suis consciente de ce problème et c’est pour cela que le site en question recèle énormément de conseils, d’article que j’ai écris pour vous afin de vous venir en aide gratuitement 🙂
Soutien psy en ligne
C’est pareil pour mon Facebook Pro: Soutien.Psy
Et bientôt pour la Web TV : tv.pervers.narcissiques
Bon courage !
un grand merci pour toutes ces informations ou plutôt ces vérités … juste une précision pour confirmer qu’en effet certaines femmes sont perverses narcissiques, qu’il faut comprendre que c’est juste l’héritage de leur passé, me concernant cette femme de 35 ans avait une personnalité complexe et torturée, à l’enfance dévastée … sais t’elle qu’elle n’est que l’incarnation de son père, soucieuse de le continuer, de l’immortaliser, de l’empecher de s’eteindre, par amour pour lui. ce « père » qui en fait n’est pas le sien, puisque son vrai père est parti quand elle avait 5 ans, un autre est arrivé, lui à imposer de l’appeler « papa » au bout de 6 mois, et l’a violé, lui obligeant à lui faire des fellations !!! à 6 ans !!! sais t’elle qu’elle est donc coincée en enfance ! elle a vécue dans la terreur toute sa vie , aucune construction, aucun reperes ,aucun d’amour certainement de la mère , et malheureusement elle a été éduqué pour être exellente et parfaite comme un joujou. comment se construire autour de cette aberration !!!
sais t’elle qu’ayant constamment peur de ne pas être parfaite, de ne pas être comme il voulait, elle se ment à elle même.
et par dessus tout, elle a idolatré ce bourreau, son bourreau, bien évidemment syndrome de stockolm, une identification à l’agresseur incontestable.
quand il est mort , il y a 5 ans, déjà affaiblie par la maladie de crohn (maladie qu’elle a développé à l’age de 14 ans ) et par un stress post traumatique, la fibromyalgie s’est emparé de son corps !!!
sais t’elle que la maladie de crohn et la fibro sont les conséquences d’une relation auprès d’un pervers narcissique
sais t’elle qu’elle exporte l’image qu’elle a d’elle même en rendant coupable l’autre de ses propres défauts
sais t’elle qu’elle est persuadée de detenir la vérité et qu’elle est dans un mécanisme de déni effrayant
sais t’elle qu’elle a fait, qu’elle fait, et qu’elle fera beaucoup de mal parce qu’elle ne veut pas changer et que de toute facon c’est trop tard !
sais t’elle qu’elle n’a aucune empathie, aucun affect
sais t’elle qu’elle ne s’aime pas …
non elle ne sait pas et surtout ne souhaite pas savoir, elle a changé d’orientation, s’est inscrite en psychologie parce qu’elle sait la différence entre le bien et le mal !!! « fais ce que je dis mais ne fais pas ce que je fais »
après beaucoup de reflexion et de lecture, je suis rendu compte qu’il existait une différence fondamentale entre moi, modeste personne et elle au visage d’ange, dont l’arme principale consiste à se poser en victime mais avec et surtout un « moi » grandiose, toujours désireuse d’être admiréé …
moralisatrice, séductrice, supérieure, elle sait définir le bien et le mal ! mais bien sûr avec la construction inversée qu’elle a !!!
le probleme, c’est que nous sommes des proies faciles pour ces pervers ! pourquoi ?
je pense que nous sommes des personnes honnetes ,sinceres, profondes, gentilles qui cherchent à consoler et à reparer mais aussi fragiles et surtout naives !!! et oui nous pensons à travers leur regard diabolique être unique, être au dessus, et c’est ça qui nous fait défaut !!!
ainsi certaines victimes deviennent à leur tour bourreau, ces pervers sont en effet vides et veulent détenir ce qu’ils n’auront jamais, à savoir notre énergie, notre sensibilité et notre joie de vivre
on pourrait en parler longtemps, tout ce que je tiens à dire, c’est que tout ce que vous lisez sur ce site, ce forum, ces conseils, ces vérités sont LA REALITE !!!
c’est un vrai don , MERCI MADAME
Bonjour BESOIN D’AIDE DE CONSEILS !!
mon histoire est complexe et je suis totalement perdue, épuisée, diminuée !!
je vais essayer de faire au plus court. Mariée 18 ans et 3 enfants en commun, j’ai explosé et ai demandé le divorce !! bien que d’énormes qualités dans son travail, j’assumais tout avec que des reproches, on était responsables de la perte de ses clés, portable … parfois gentil mais parfois odieux, faisant des réflexions désobligeantes devant famille et amis, j’aimais la perfection et faisait tout le maximum pour tout sans aucune ou très peu de reconnaissance, bref, c’était son caractère j’en souffrais bcp, peu d’affection ou de démonstrations sauf pour actes sexuel, une famille étouffante, peu de temps sauf son travail !!! j’ai misé cela sur le décès tragique de 2 de ses anciennes compagnes lorsqu’il était jeune qui l’avaient sans doute traumatisés. De plus, nous avons fait grâce à ma passion pour l’immobilier et de très nombreuses recherches de beaux investissements immobiliers qui ont amené bcp de jalousie dans notre entourage, et bien évidemment tout était grâce à lui, c’est pourtant moi qui l’ai poussé et ait eut l’idée de ces achats !!! au divorce qu’il refusait, il a été odieux ne cherchant qu’a se venger, à me diminuer, à me faire payer, me salissant, réduisant au maximum mes droits et biens qu’on a partagé !! bref, j’y suis parvenu par miracle car tout le monde disait que je n’arriverais jamais à le quitter !!! il s’est acharné à me « voler » tous mes amis sans exception pour en faire les siens !! je me suis retrouvée seule mais me suis débrouillée avec mes 3 enfants que j’adore !!! il a connu une femme avant notre divorce qui n’a pas aidé les choses, ils étaient 2 a s’acharner sur moi, plus il était mauvais avec moi plus elle était ravie !! très mauvaise période ou j’ai du me battre pour essayer d’avancer seule, car il contrôlait aussi mes sorties, mes relations et n’hésitait pas a aller les voir pour les faire fuir !!!
aussi, quand 2 ans après notre divorce, nous nous sommes miraculeusement réconciliés car nous étions « en pleine guerre », j’étais contente, nous avons bcp discuté reconnaissants que nous étions tout de même sur la même longueur d’ondes avec bcp de moments heureux tout de même, et nous avons repris des relations envisageant de reconstruire et réparer cette vie familiale qui avait tant souffert, il m’a avoué avoir bcp souffert, m’avoir toujours aimé ça c’est vrai, et avoir tout fait pour moi, son rôle à lui étant de bcp travailler pour nous amener le maximum financièrement afin qu’on ne manque de rien !!
tout aurait pu être beau et simple sauf que cette femme qu’il a connu ne l’a pas laissé revenir vers moi mais a au contraire tout fait pour le retenir et ce avec tous moyens odieux !!! nous avons eut droit à détective privé, enregistrements cachés chez lui comparaisons de nos débats sexuels entre elle et moi qu’elle a fait écouter à bcp de monde !!!! son appart a été entièrement tagué, nos voitures à tous les 2 rayées, elle me suit ou me fait suivre très régulièrement, à fait des scènes violentes devant le petit dernier qui a peur d’elle, mon plus grand l’a vu caché dans nos buissons avec une perruque !!! insultes graves à mon encontre et traitant même mes enfants de merde comme moi qu’elle allait convaincre mon ex-mari d’abandonner !! elle m’a dit que mes enfants, mon mariage, avaient été une erreur, etc… bref, ce n’est qu’un épisode de tout ce que j’ai pu enduré de cette femme, qui nous venons d’en avoir la certitude est une véritable psychopathe !! cela remonterait à son enfance, elle a eut bcp de soucis déjà, mais s’est fait passer pour une très belle personne, parfaite, riche, aimante, gentille un régal pour la famille italienne de mon ex-mari qui sont tous tombés dans le panneau et l’ont adoré. Elle est même parvenu à les convaincre de m’insulter par tel, me salir me diminuer etc… alors que j’avais coupé tout contact avec eux
je sentais un truc pas clean chez elle, et avant notre réconciliation j’avais dit à mon ex-mari attention avec elle tu n’aurais que des problèmes !! mais elle lui a fait connaître tant de jouissances sexuelles, perversions puisqu’elle a aussi été impliqué dans des affaires de prostitution, ça rajoutés à de bons petits plats, et à une immense manipulation et aussi m’a t-on dit recours à des marabouts et sorciers dans le but de le rendre fou mais aussi de m’anéantir jusqu’a la mort !! très affaiblie j’ai du faire appel à des moyens de protection dont bénir ma maison mes enfants etc… bref, la femme capable de tout que m’on ex-mari n’a pas pu quitter comme prévu mais me jurant qu’il allait le faire il m’a demandé de patienter !!
pourquoi je l’ai fait ? plusieurs raisons, pour les enfants peut-être assez contents de son semi retour, mon intuition qui me disait qu’il était tombé dans un sacré piège dans lequel je me devais de le sortir (elle voulait absolument qu’il se marie avec elle et l’emmener vivre très loin dans un pays étranger loin de moi mais aussi des enfants qui n’auraient plus jamais vu leur père c’était son but), et ce que je peux affirmer, c’est qu’il n’a jamais aimé cette femme, elle a été la quant tout allait très très mal, désespéré abattu par ce divorce, il a failli se jeter sous un camion, je m’en veux pour ça car je ne le savais pas, mais dans sa tête il avait moi et pas elle, elle le savait pertinemment d’ou cette haine envers moi !!! et aussi plusieurs personnes qui m’on prévenu qu’il était foutu avec elle, lui qui n’a fait que travailler, j’avais pitié de ce triste sort c’est vrai, avec bien sûr de l’amour , des regrets un besoin de rattraper cette erreur !!
UN CAUCHEMAR UNE HORREUR QUI DURE DEPUIS 3 ANS !!!
pour toutes ces raisons je lui ait accordé ma confiance, et on se voyait en cachette, cachant les voitures les portables, moi qui ai vécu 20 ans avec lui quel affront !!! les événements m’ont donné raison !! cette femme parfaite a été petit à petit découvert au grand jour, la très riche a coulé un restaurant que mon ex-mari a essayé de renflouer 2 fois en lui prêtant de l’argent perdu, (elle est la meilleure gérante au monde sauf qu’a 58 ans ayant eut les meilleurs affaires du monde, elle n’a pas un euro en poche, en location, voiture à crédit;;;; cherchez l’erreur), la famille a découvert chez cette sainte une personne sale, menteuse, perverse, odieuse voire méchante et ont vu et entendu des faits ignobles qui les ont marqué et éloignés d’elle sans la moindre action de ma part !!! seule une sœur de mon ex-mari aussi débile qu’elle continuer à la soutenir !! mes enfants la côtoyaient parfois elle les a tous perdus définitivement uniquement par ses actes de folle hystérique, elle est devenue une hantise !! une folle a ne pas approcher, les habitants de mon village la connaissent très bien elle rode sans cesse, épie, insulte les gens qui lui demandent ce qu’elle fait la !! la super patronne tenancière de resto se retrouve à l’admr femme de ménage !! elle a déjà bcp perdu sans mon intervention car malgré tout ce qu’elle a osé me faire je n’ai jamais cherché à me venger – nous partons chaque année tous ensemble en vacances en famille, la 1ère année elle a appelé mon fils pour lui dire que son père était en salopard, la 2ème année elle a déménagé à coté de chez moi, (vite délogé par le maire que je suis allée voir pour lui expliquer la dangerosité de cette folle), la 3 ème année elle a guéé notre retour et nous attendait dans la cour à 23h30 !!
bref, pendant ces 3 ans il s’est quelque peu éloigné d’elle, ne l’a plus du tout emmenai comme avant dans la famille, a dit a toutes ses relations qu’il l’avait quitté tant il avait honte ils ont vu de tels faits !!! ne l’a jamais emmené ni en weekend ni en vacances (que nous) et pourtant malgré tout ce qu’elle a fait, il a continué à la revoir en cachette que la nuit !!!! pourquoi ??? ET elle a accepté !!! pourquoi ??? j’ai voulu le quitter plusieurs fois car il m’avait donné des dates pour la quitter qu’il n’a pas respecté !! alors je lui ai demandé de rester avec elle s’il n’arrivait pas à partir, tant pis qu’il était impossible de continuer comme cela !!! c’était moi le weekeed, et la timbrée la semaine que la nuit et en cachette !! comment expliquer cela ?? j’ai tout fait pour me libérer, dialoguer, lui expliquer que tout cela était immorale, épuisant, traumatisant, il faisait un effort avec nous tout en revoyant cette mauvaise influence, c’était impossible, il était désolé, a pleuré plusieurs fois, m’a acheté une voiture, s’est rapproché des enfants… et que disait qu’il n’avait jamais eut l’intention même avant moi de rester avec elle, ce qui est vrai elle le savait et a tout fait pour s’y opposer, contrôlant ses déplacements, son tel, son appartement, chez moi ses amis qui en ont tous ras le bol de son harcèlement et ne veulent plus en entendre parler !!! aujourd’hui cela a évolué, mais on ne vit toujours pas ensemble, j’ai de lourdes séquelles morales, épuisée moralement et physiquement, lui aussi d’ailleurs, cette ombre négative plane toujours au dessus de notre tête !! il me dit l’avoir quitté, j’ai un doute je n’y crois pas, je ne sais pas s’il continue à la revoir encore en cachette, je cherche plus à savoir tant je serais anéantie et déçue mais il le faudra !! on a des projets, j’ai appris récemment qu’elle a repris un détective pour tout savoir !! et très récemment j’ai enfin porté plainte contre elle (j' »avais jamais rien fait car mon ex-mari me disait régler le problème) car elle m’a insulté et tapé dessus jusqu’au sang quand je suis allé chercher mon ex-mari chez lui car il m’avait invité au resto !! très triste tout ça !! que des faits minables lamentables, qu’il a pourtant laissé faire sans bcp de réaction pourquoi ? certains disent qu’il avait peur qu’elle s’en prenne à nous, elle a essayé 2 fois de le planter avec un couteau !! lui grand costaud pourquoi n’es t-il pas parvenu à se libérer de ce mal ? il ne pouvait pas ou il ne voulait pas ?????? VOILA OU J’AI BESOIN DE VOUS
après tous ces faits j’ai besoin de votre avis – elle est psychopathe, c’est sûre, le médecin de mon ex-mari l’a convaincu et l’aide de se libérer de cette femme
mais lui ? QUI EST-IL ? d’après vous, est-il vraiment sincère et a t-il été totalement piégé par une folle dangereuse, puis-je vraiment de nouveau lui faire confiance et pourra t-on être heureux ? ou bien ai-je affaire à un pervers narcissique ? je me suis souvent posé la question, car il est dur, insensible, a fait des actes odieux immoraux sans aucun remords ni regrets, , il trouverait cela presque banal, a t-il joué avec moi, m’a t-il manipulé pour le plaisir d’avoir 2 femmes à sa merci ? et surtout son histoire est t-elle vraiment terminé, pourquoi prend t-elle un détective alors ? n’y a t-il pas un complot entre eux 2 pour m’atteindre ? je n’arrive plus à y voir clair, trop d’attentes, de tromperies de mensonges, de cauchemars, de chagrins, d’atteintes, de fatigue de dégoûts j’ai vraiment besoin de savoir ou je vais !!!
merci de votre avis n’hésitez pas à me demander si besoin de précisions,
Comment se venger d’un manipulateur et après avoir quitté ;reviens t’il!!!
Bonjour,
Se venger d’un manipulateur pervers c’est rester dans le lien … c’est rester sa proie … Il vous « possède » toujours !
Bon courage! Geneviève Schmit
Bonjour Geneviève,
j’ai épousé il y a 4 ans une femme charmante qui ‘est révélée une psychopathe de « 1ere classe » Elle a réussit à détruire mon fils qui vivait avec nous, à faire en sorte que ma fille qui vivait avec nous ne vienne plus depuis un an, n’a pas pu grand chose contre le petit de 8ans et m’a fait vivre un enfer dont je n’ai pris conscience qu’il y a quelques jours après qu’elle m’ait « largué » sans aucun remords. Elle a 51 ans. Elle a commencé avec son 1er petit ami qu’elle a connu à 17 ans. Elle est partie à 21 ans. A rencontré son 1er mari deux ans de vie commune et est partie. A rencontré le père de ses filles et est partie au bout de 5 ans. Elle l’a détruit il ne s’en ai jamais vraiment remis. A rencontré un nouvel ami 3ans séparés et 3 ans de vie commune. est partie : il ne s’en ai jamais remis. Puis moi il y a 6 ans. 4 ans de mariage est est partie. Lorsque nous nous sommes connus je ne lui ai rien caché de moi. Elle me connaissait parfaitement et s’est appropriée ma personnalité. Lorsqu’elle me frappait je pensais que tout était ma faute. Je l’ai suppliée de rester. Elle m’a dit réfléchir et pendant cette dernière année j’ai vécu l’enfer. Lorsqu’elle est partie, il y a 15 jours, a essayé de détruire mon moi en transformant même mes qualités en défauts. Je n’en ai pris conscience que ce jour. Je l’ai analysée totalement et à la lumière de vos articles je sais maintenant qu’elle n’éprouve aucun remords ni aucune compassion. Je me suis retrouvé totalement accroc car, au lit, nos ébats étaient extraordinaires puis un jour elle n’a plus voulu et ne le faisait qu’épisodiquement. Très dur de vivre avec quelqu’un qui vous a manipulé comme cela. Je l’ai analysée à la lumière de tout ce que nous avons vécu ensemble et j’en ai noirci des dizaines de pages. Cela donne froid dans le dos. Je peux vous apporter mon témoignage si besoin est. Nous étant rencontrés sur un site de rencontre j’ai imprimé à l’époque tout ce que nous nous étions dit.2 cahiers de 100 pages.
Et j’ajouterais que ses filles de 18 et 21 ans sont tellement accroc à leur mère qu’elles sont en danger. Elle en a fait ses clones. J’espère pour elles car je les aime.
Chère Yvette Marie,
Effectivement, du point de vue de la connaissance de l’ame humaine, l’expérience PN est très enrichissante :);
Pour ma part, armée de tout ce que je sais maintenant,, je ne suis guère surprise d’etre tombée dans le piège: outre mes failles narcissiques internes, je ne pouvais certainement pas comprendre de » quoi mon PN était le nom »
Précurseur de ce qui ce passe aujourd’hui dans son pays d’origine, rien, dans mon éducation ne m’avait préparé à pouvoir imaginer les pires horreurs; quand il m’arrive de regarder les infos, je ne peux m’empecher de faire le liens avec des phrases entendues, ici et là; phrases auxquelles à l’époque, je ne pouvais donner de sens…
affectueusement
Carole
Bonjour Françoise , Forester , Carole, Geneviève…
Par rapport à la phrase: » Le seul bénéfice du PN, c’est de nous apprendre à conscientiser plus de choses sur nous, sur notre environnement et notre rapport au monde, la nécessité de sortir d’une relation aliénante… »Cela m’a refait penser, il y a 20-25 ans, une charmante et magnifique jeune anglaise a été brièvement entendue en psychiatrie aiguë suite à la décompensation de sa maman. Elle était très courageuse avec ses deux jeunes enfants soutenant sa maman qui était en dépression de voir sa jolie fille régulièrement battue par son mari , joueur de rugby et chauffeur de poids lourds international. Et la jolie jeune femme avec son plus bel accent anglais répondit: « We need such kind of people to open our eyes on the reality of the world ». Cette phrase m’est revenue en lisant votre texte.
Depuis , j’espère qu’avec les journaux télévisés , internet et le site de Geneviève Schmit sur lequel l’usager tombe des que le moteur de recherche se met à travailler sur des mots clefs tels (manipulation, mensonge, violence etc..) les gens auront moins de temps nécessaire avant de se rendre compte du pire qui les attend.
Amitiés
Yvette Marie
Merci Yvette Marie pour ces références sur Alain Didier Weill que je ne connaissais pas. Elles sont très intéressantes. Je vais me procurer quelques livres de lui pour travailler ces notions.
Je connaissais le livre de Barthes mais je n’avais pas fait attention à la pulsion invocante. Le fait de relier la pulsion invocante à l’art m’explique peut-être aussi un peu mieux ma réaction, puisque je peins, exerce une activité artistique. Je pense qu’il y a eu chez moi dimanche, une forme de saisissement subi face au PN surgi de nulle part. Quelque chose qui a à voir avec ce que Alain Didier Weill décrit effectivement. J’ai retrouvé l’émotion du revoir déconnectée de ce que je sais et ai subi du PN. Sans doute liée à la fulgurance du croisement en voiture en sortie de ville. Aujourd’hui ça va mieux. En colère contre moi-même et après deux jours de flottement émotionnel, je me suis lancée dans des travaux de jardinage et du grand rangement histoire de balayer toutes ces choses difficiles. Et si cette activité m’a bien fatiguée, ça m’a fait le plus grand bien psychiquement; cela m’a permis de remettre cette émotion à sa juste place et à la relativiser.
Forester, je suis bien contente que vous ayez pu en finir avec tout souvenir du PN.
Merci aussi pour la citation. Je crois que concernant ce que nous laissons au PN pour nous détruire, nous n’avons pas du tout conscience de le lui laisser faire cela. Nous n’en prenons conscience que lorsque le mal est fait, si je puis dire…C’est bien ça le problème. Nous n’avons pas le discernement suffisant sur le moment pour réaliser que nous l’autorisons à nous détruire.
Le seul bénéfice du PN, c’est de nous apprendre à conscientiser plus de choses sur nous, sur notre environnement et notre rapport au monde, la nécessité de sortir d’une relation aliénante…
Amicales pensées à toutes les deux et au groupe!
Françoise
Bonjour à tous,
J’ai 22 ans et je viens de rompre avec mon copain qui a 25ans, on est restés ensemble pendant 3mois.
Je viens vers vous car il présente tout les symptômes d’un psychopathe, il se remet toujours en question, comme il ne trouve pas de boulot il me dit qu’il mérite mieux et qu’il ne veut pas suivre le système car il est convaincu qu’on le mène en bateau. Il me quitte et du jour au lendemain il me recontacte pour s’excuser. Le soucis c’est que je suis très attachée à lui car il est très doux et gentil et aime aider les gens et en quelque sorte je ne veux pas croire qu’il soit psychopathe.
A chaque fois qu’on se dispute ça joue sur mon moral mais j’ai l’impression que je m’attache encore plus.
Ces derniers temps il allait mal donc je lui ai conseillé d’aller voir sa famille pour changer d’air alors il s’est énervé et il m’a dit que je ne voulais pas rester avec lui alors je l’ai convaincu d’y aller quand même. Après être arrivé il m’envoi un texto pour dire que je l’ai laissé tomber sans pitié, qu’il allait faire de même, qu’il ne s’attendait pas a cette réaction de ma part car il va mal, que j’aurais du rester avec lui pour qu’il aille mieux. Ça me fait mal au cœur parce que je l’aime mais je me rends compte qu’il est très malade mais il m’a vidé de toute mes forces alors j’ai décidé de couper contact avec lui.
J’ai peur qu’il devienne dangereux ou violent, si vous avez des conseils pour m’aider je suis preneuse.
Merci beaucoup,
Céline
Bonjour à tout le monde,
Çà fait deux ans que je fréquente un Anglais ,au début son machisme poussé 1°) me faisait un peu rigoler et 2°) ha ces anglais si différents de nous Français ! mais très vite j’ai ressenti quelque chose de mauvais,il est insomniaque(chronique) et au tout début lorsque je dormais à ses côtés il tapait sur moi au dessus de la couverture( et lorsque vous vous réveillez en pleine nuit comme cela ça fait bizarre),il me disait « j’ai besoin de mon espace personnel c’est à cause de toi que je ne dors pas » j’étais tétanisée après, presque plus respirer pour ne pas le déranger. Ensuite je l’ai surprit à se masturber devant des sites pornos alors que l’on venait d’avoir une relation (de mauvaise qualité),là j’ai été absolument choquée et c’était au début de notre relation.
Maintenant ça fait deux ans que l’on est ensemble et cette histoire ne tient plus qu’à un fil depuis un an !
Je pense que le fait que nous nous entendions pas physiquement tous les deux est une chance pour moi si non j’aurai faire taire ma conscience,je crois, mais pourquoi il ne me lâche pas. Il veut me blesser dans ma chair et il y parvient, j’ai 51 ans et lui 53 ans c’est un bel homme il séduit tout le monde homme et femme et moi je suis pas mal non plus ,je suis regardée dans la rue, mais dans ses yeux j’ai l’impression de ne plus être une femme et comme mon estime personnelle est très basse il est facile de m’écraser.
Il sait que je sais beaucoup de choses, je lui dis directement qu’il est malade mais je sais que je me mets en danger moi-même mais il me met à bout donc je dis ce que je ressens sur le moment.
A l’extérieur notre couple dégage une belle aura on attire les gens ça flatte notre égo,lui rigole parfois disant » les gens doivent penser que je te baise bien » et il se marre.
J’aimerai qu’il rencontre une nouvelle personne alors je vais attendre un peu en restant le plus loin possible de lui(on a chacun une maison ouf!) il n’aime et n’est excité que par les femmes jeunes mais faut-il encore avoir l’énergie,mais c’est un tel comédien qu’il peut je suis certaine fois mimer un homme impuissant et avec une autre être un caïd sur ce plan (mais j’ai jamais vu!)
Un jour on buvait un verre à la terrasse d’un café ,on profitait du soleil, il me dit comme un cheveux sur la soupe » tu sais lorsque je fais du mal à quelqu’un j’en éprouve du plaisir » ,je lui ai fait répéter la phrase, » mais c’est grave ce que tu me dis » et là il me dit » ouai mais c’était avant « »mais avant quoi ? » c’est comme s’ il voulait que je me réveille de ma naïveté à son sujet,dans quel but ? bizarre.
Je ne parle à personne de cela à part ma famille, je n’ai pas d’argent pour consulter un psy j’en ai pourtant bien besoin, later.
Je reviendrai sur ce site qui nous fait du bien , merci et soyons forts.
Bonjour Muriel,
Merci de vous confier à nous.
Pour pouvoir vous aider , il faudrait essayer d’être plus clair.
Si je comprends, vous êtes en couple avec un monsieur qui est le père de votre fille, Eden.
Mais ce monsieur a une double vie car il vit aussi avec une autre femme.
Le père de votre fille Eden et l’autre femme vous maltraitent et ce des que vous étiez enceinte.
Vous voulez être reconnue comme une femme en souffrance de la relation extra conjugale de votre compagnon. Mais personne ne vous écoute.On vous traite de jalouse. Si vous restez dans cette situation ,c’est pour votre fille.
Est ce que votre fille est maltraitée physiquement et psychiquement par son père et la maîtresse de celle-ci ?
Votre colère vient du fait que vous estimez que c’est vous la victime et pas le couple formé par votre mari et sa maîtresse.
Vous avez un psychiatre qui vous donne des médicaments. Vous auriez reçu un diagnostique de psychose schizo -affective ?
Est-ce que vous avez aussi l’occasion de parler avec votre psychiatre ou c’est juste une consultation médicamenteuse ?
En attendant de vos nouvelles, je vous souhaite tout le courage possible.
Yvette Marie
Je suis victime d’un couple depuis 8 années…c pour ma fille que j’ai eu avec lui que je reste,il veut me faire croire et croire à tous qu’elle n’existe plus dans sa VIE.TOUT LE MONDE LAISSE FAIRE CAR ILS ME FONT PASSER POUR LA MALADE ET MÊME LA JUSTICE FERME LES YEUX…DEUX MANIPULATEURS QUI M’ONT EMPOISONNÉE PDT PLUS DE TROIS ANS EN COMMENÇANT AU DÉBUT DE MA GROSSESSE,PLUS FRACTURE DU CRÂNE,PAR 2 FOIS,ILS SE PENSENT AU DESSUS DE TOUT!C LENFER,JE LUI DIT VA FAIRE TA VIE AVEC ELLE ET LAISSE MOI VIVRE MAIS NON IL NI EN BLOC DIT QU’IL M’AIME ET QUAND J’AI UN DOUTE REMET TOUTE NTRE HISTOIRE EN QUESTION ET ATTEND QUE JE LUI DISE QUE JE N’Y! CROIE PAS,ALLORS QUE S’IL ÉTAIT HONNÊTE IL DEMENTIERAIT ET PASSERAIT À AUTRE CHOSE,ÉVIDEMENT MOI JE SUIS LA PAUVRE SCHIZOPHRÈNE AFFECTIVE!!DANS L’IGNORANCE ET L’INCOMPÉTENCE GÉNÉRAL JE SOUPÇONNE QUE TOUS ONT L’IMPRESSION DE SAUVER UN COUPLE DE LA TOXICOMANIE!!!LE CAUCHEMARD,MOI JE VEUX SAUVER MA FILLE DES GRIFFES DE SE COUPLE DE MALADE,ELLE ME PREND POUR SON EMBALLAGE ET LUI POUR SON TROU POUR SATISFAIRE SON ÉGO,ILS SE SERVENT DE MOI POUR AVOIR UNE VIE7 SOCIALE et embrouillent sui veut bien croire que c moi la taret et eux LES VICTIMES!et avec sa FAMILLE comme complice autours de EDENN ma FILLE.il misole complètement prétextant une maladie de jalousie excessive… C même vanté d’avoir une double vie,il dit des choses atroces sans témoin et quand je le lui rappel il dit que c faux!ÇA, VA JE TIENS LE CHOC AUJOURD’HUI POUR MES ENFANTS QUI SONT PLACÉS…J’AIMERAIS CROIRE QU’IL AI CHANGÉ OR C COMPLIQUÉE, ET C GROS COMME UN ÉLÉPHANT AU MILIEU D’UN COULOIR.J’AI ÉTÉ TRAITÉ DE PSYCHOTIQUE EN DÉNONÇANT QUE JE TROUVAIS DU SPERME DES POILES PUBIEN ET DE LA COCAÏNE LE MATIN EN CEINTE EN ME LEVANT ET TROUVANT SERVIETTE DE TOILETTE SUR FRIGIDAIRE JE NETOYAIS TOUT LES JOURS, ILS MEMPOISONNAIENT AVEC DES HYPNOTIQUES POUR ÊTRE TRANQUILLE….BREF…POUR ME PROTEGER JE NE DISAIS RIEN ET ALLÉE EN PSYCHIATRIE ME FAIRE EMPOISONNER ET NE PLUS PENSER AU PIRE.IL Y AVAIT MÊME DES ENQUÊTES SOCIALES…QUE FAIRE?RIEN NE TOURNE ROND!TOUT CELA N’EST PAS NORMAL!PEYRUCHAUD MURIEL
Bonjour à tous,
J’ai eu des problèmes avec mon beau père qui nous as tous manipulé dans la famille.
Mensonge sur le passer etc, jusqu’au jour où une dispute à de nouveaux éclaté au domicile, entraînant une bagarre entre lui et moi.
Le problème est que ma mere m’avait cacher qu’il jeter des verres à travers la pièce et vers elle mais sans la toucher, de façon à lui faire peur etc. (Biensur tout Ca en mon absence. )
Il a refusé de ce soigner mentent aux psy etc, une seconde dispute à éclaté devant moi, nouvelle bagarre et on l’a viré définitivement.
Procès en cours.
Mon soucis Cest que cette histoire on en parle souvent à la maison, été idemment Ca m’énerve. Je suis énervé contre lui mais la seule chose qui m’a fait du bien cest le jour ou je l’ai frappé, et la Ca me démange encore, je m’en veux aussi de ne pas avoir pus me rendre compte de tout Ca plus tot pour mieux protéger ma mere et plus tot…
Elle me dit que c’est elle qui est en tord et qui aurait du m’en parler mais elle ne voulait pas m’inquiéter avec ça, mais je m’en veux quand meme.
Cet homme est tres fort, toutes les disputes ou il pétait vraiment un câble c’était quand j’étais absent…
Comment chasser ce remord que j’ai envers moi même de ne pas m’etre rendu compte de tout Ca ?
Merci d’avance.
PS : elle m’en a pas parler parce-que j’ai 18 ans et j’entame une première année de medecine…
Et j’aimerais savoir, car je ne l’ai pas vue dans l’article comment les psychopathes ce comporte t’ils avec leurs enfants ?
Bonjour,
Un psychopathe l’est avec tout le monde.
Il va par contre d’adapter à la personne et avec l’enjeu.
Vous trouverez d’autres articles en parlant sur mon site principal: Soutien Psy en Ligne
Bonne recherche ! Geneviève Schmit
Bonjour Geneviève,
Votre article m’a ouvert l’esprit sur le comportement d’une personne proche.
Comme tout le monde, je suis loin d’être parfait mais cette personne m’a fait tellement douter de moi-même que je me suis senti « vidé » de toute mon énergie.
… Au point de ressentir le besoin de m’analyser sur une base rationnelle.
J’ai lu que nos comportement pouvaient être déterminés en partie (laquelle?) par notre génome.
Je me suis donc fait analyser génétiquement en secret pour voir qui j’étais vraiment.
J’ai aussi réussi à obtenir son ADN pour la faire analyser (23andMe suivi d’un rapport promethease).
Ces analyses ont été une vraie révélation pour moi.
J’ai enfin su et vu que les problèmes ne venaient pas de moi. Un véritable soulagement!
L’effet de cette analyse a été quasiment thérapeutique et j’ai retrouvé grâce à ça une partie de ma confiance en moi.
Voici en résumé les deux différences génétiques majeures entre nous:
Attention, c’est assez technique.
1° Sur le SNP « Rs53576 », je suis « (G;G) » et elle est « (A;A) ».
http://www.snpedia.com/index.php/Rs53576
La personne affectée négativement (A;A) par ce marqueur a un problème aux récepteurs de l’ocytocine qui peut la rendre moins empathique que la plupart des gens.
En situation de stress, elle peut avoir plus de difficulté à reconnaître l’état émotionnel des autres, ce qui impacte sur la solitude, l’aptitude parentale et socialisation.
Si être « (A;A) » sur le Rs53576 n’est pas suffisant pour montrer de façon certaine qu’une personne est manipulatrice ou psychopathe, en revanche, tous les psychopathes et les sociopathes ont ce problème et c’est un indicateur fort.
C’est aussi un des seuls qui marqueurs détermine un manque d’aptitude à la parentalité.
Un grand nombre d’études sur ce marqueur génétique ont été réalisées en anglais mais malheureusement trop peu en français.
Quelques liens à propos du gène « prosocial » ou « niceness » ou « love gene » ou « empathy gene » ou « emotional health gene » ou « kindness gene »,…
Désolé pour la langue… c’est mieux documenté en anglais.
L’Ocytocine est une hormone « magique » qui joue un rôle essentiel dans la sociabilité, l’empathie, les comportements maternels, la confiance et d’autres sentiments qui contribuent à construire une société stable.
Elle est aussi appelée « l’hormone de l’amour » ou la « molécule morale », selon les interprétations.
Lorsque qu’une déficience de cette hormone est détectée, elle peut être associée à des comportements sociopathes, psychopathes, narcissiques et/ou manipulateurs.
Voici une série de liens ( la plupart en anglais) pour vous documenter sur ce problème:
http://www.zmescience.com/medicine/genetic/niceness-is-in-your-genes-10042012/
http://scienceillustrated.com.au/blog/science/news/niceness-may-be-predicted-by-our-genes/
http://www.medicalnewstoday.com/articles/244014.php
http://www.livescience.com/19580-niceness-dna-scientists-find.html
http://www.buffalo.edu/news/releases/2012/04/13340.html
http://www.everydayhealth.com/emotional-health/0411/nasty-or-nice-is-it-all-in-our-genes.aspx
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2012-04/afps-nia041712.php
http://www.medicaldaily.com/niceness-may-largely-be-determined-dna-240108
http://psychology.buffalo.edu/about-us/faculty/poulin/
http://www.psychologicalscience.org/index.php/news/releases/niceness-is-at-least-partly-in-the-genes.html
http://memesprit.fr/2012/02/norepinephrine-serotonine-ocytocine-vasopressine-et-prolactine/
http://news.yahoo.com/niceness-dna-scientists-213010874.html;_ylt=AuYPDT94pHNmG1d9q4UFSBYPLBIF;_ylu=X3oDMTN0aWY4YTRmBG1pdANUb3BTdG9yeSBTY2llbmNlU0YEcGtnA2FhYTgwNDNjLTc3Y2YtM2E3MS1iMDc3LWQ4ZjE0ZWM3YTNkMwRwb3MDMTgEc2VjA3RvcF9zdG9yeQR2ZXIDMmY2NDY4NDAtODI4Yi0xMWUxLWI5ZTMtMjc5YTE3M2YyYmI2;_ylg=X3oDMTFrM25vcXFyBGludGwDdXMEbGFuZwNlbi11cwRwc3RhaWQDBHBzdGNhdAMEcHQDc2VjdGlvbnMEdGVzdAM-;_ylv=3
http://latimesblogs.latimes.com/booster_shots/2009/11/do-these-genes-make-my-heart-seem-big-study-finds-a-gene-for-empathy-.html
http://fr.sott.net/article/9530-Confiance-moralite-et-ocytocine-video
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ocytocine
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vasopressine#Vasopressine_et_comportement_sexuel_.26_parental
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vasopressine#Vasopressine_chez_l.27homme
http://fr.wikipedia.org/wiki/Comportement_prosocial
http://en.wikipedia.org/wiki/Prosocial_behavior#Psychopathy.2C_a_disorder_characterized_by_a_lack_of_prosocial_behavior
http://pss.sagepub.com/content/early/2012/03/28/0956797611428471.abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19580556
https://www.23andme.com/you/explorer/snp/?snp_name=rs53576
2° Sur le SNP « Rs909525 », je suis « A » (4 répétitions, donc non-guerrier) et elle est « (A;G) » ou « G;G » (3 répétitions, donc guerrier).
http://www.snpedia.com/index.php/Rs909525
Il révèle des dysfonctionnements (faible activité) des MAO – Monoamine Oxidase – qui peuvent aussi causer – ou aggraver- la psychopathie.
C’est un marqueur qui détermine en partie le niveau d’agressivité négative.
Il s’agit en effet du fameux « gène du guerrier » dont environ un tiers de la population est porteur.
C’est énorme!
Les guerres qui détruisent les civils (malheureusement plus fréquentes) et les génocides favorisent plutôt le gène du guerrier.
A ne pas confondre avec un autre « gène du guerrier » qui détermine plutôt l’agressivité positive.
Comme ce marqueur se trouve sur gène X, il affecte plus les hommes qui, s’ils sont porteurs sur le Rs909525 du « G » n’ont pas en face un « A » qui puisse atténuer l’effet « guerrier ».
Pour qu’une femme soit aussi agressive qu’un homme sur ce gène, elle doit être homozygote (double allèle « (G;G) »), ce qui est moins fréquent.
Peut-être une raison pour laquelle les femmes ont -globalement- une agressivité plus « soft » que les hommes.
En revanche, les hommes sont incapables de transmettre le gène du guerrier à leur fils puisque ce gène du guerrier se trouve sur leur gène X.
Si vous avez un enfant avec un homme « guerrier », il vaut donc mieux que ce soit un garçon si vous-même êtes homozygote « (A;A) » sur le Rs909525 et que vous souhaitez « éteindre » ce gène avec un de vos deux « A ».
Quelques liens pour vous documenter à propos du « gène du guerrier » ou « warrior gene» :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23111930?dopt=Abstract
http://fr.wikipedia.org/wiki/Monoamine_oxydase
http://en.wikipedia.org/wiki/Monoamine_oxidase_A#Aggression_and_the_.22Warrior_gene.22
https://www.wikigenes.org/e/gene/e/4128.html
http://jrc.sagepub.com/content/28/2/227.short
http://jrc.sagepub.com/content/28/2/227.abstract
http://books.google.be/books?i
http://books.google.be/books?id=LSiBsdxcGigC&pg=PA240&lpg=PA240&dq=monoamine+oxidase+psychopathy&source=bl&ots=nnSZvg3j5X&sig=0Yz7DGBjjf7hV5PHuNpP-0FaOps&hl=fr&sa=X&ei=T9Q6VJKHJ4fT7QbawIGABg&ved=0CEQQ6AEwAw#v=onepage&q=monoamine%20oxidase%20psychopathy&f=false
https://sites.google.com/site/psychologyofpsychopaths3a/are-serial-killers-made/the-maoa-gene
http://www.genecards.org/cgi-bin/carddisp.pl?gene=MAOA
https://sites.google.com/site/psychologyofpsychopaths4a/are-serial-killers-born-that-way/what-is-the-maoa-gene-the-warrior-gene
http://www.npr.org/blogs/health/2012/08/17/158944525/would-judge-give-psychopath-with-genetic-defect-lighter-sentence
http://www.livescience.com/22430-psychopathy-courtroom-defense.html
http://theweek.com/article/index/219529/is-your-boss-a-psychopath
http://thelastpsychiatrist.com/2008/12/psychopaths_are_charming.html
Voyez… Si une personne est à la fois affectés négativement sur le gène de l’empathie (Rs53576) et sur le gène du guerrier (Rs909525)… ça devient plus rare et c’est un TRES TRES mauvais signe pour son équilibre psychique.
J’espère que ceci pourra vous encourager à vous faire analyser (ce n’est plus trop cher : Environ 100 dollars) pour vous rassurer et disposer d’arguments rationnels pour contrer les manipulations.
Merci Baldwin pour ces informations si complètes .
En faisant visiter Le site de Waterloo à une touriste chinoise, j’ai eu l’occasion de visionner la reconstitution et les commentaires sur cette fameuse bataille qui a terminé par une véritable hécatombe et l’exil de Napoléon. J’imagine qu’il devait avoir de fameux gênes guerriers ce Napoléon Bonaparte. D’autre part sa passion pour Mme josephine de Bauharnais peut laisser croire qu’il devait aussi être un grand amoureux.
Qu’en pensez vous Balwin ?
Je profite de ce message pour présenter à Geneviève et tous mes correspondants mes meilleurs voeux en cette période festive.
Je pense beaucoup à vous tous et me sors jours apres jour mieux de l’enfer de la dépendance affective.
Mes meilleurs voeux et souhaits
Yvette Marie
Mon expérience de 2 ans avec un PN m’as permis d’analyser et comprendre le fonctionnement et la complexité de ce genre de personnalité.Sans rentrer dans les détails et les circonstance de mon parcours auprès de lui je peux vous assurer que s’il y a eu cette prise de conscience pendant une séparation de 2 mois avec lui j’aurais jamais ouvert les yeux pour voir ce qu’il est vraiment. Je vous recommande de prendre de recul, séparez vous de votre conjoint pour une durée de temps suffisante dés que vous vous sentez confuse,embrouillée ou des doutes qui vous hantent et vous verrez clair.
Moi je considère que je suis sauvée grâce à cette méthode et j’ai demandé le divorce par la suite.
Bon courage
J’ai vécu 25 ans avec un pervers narcissique dont je ne savais pas qu’il était psychopathe. ..il m’a fallu divorcer pour découvrir que le problème venait de lui. Lorsque j’ai obtenu l’autorisation du juge de quitter la maison, je n’étais plus qu’un cloporte , moche incapable de monter à cheval n’ayant pas d’amis enfin c’est ce qu’il voulait me faire croire mal aimable m’habillant mal. j’ai donc commencé à mener mon enquête essayer de comprendre ce qu était ma vie durant 25 ans avec lui et là j’ai découvert l’innommable bien qu’ayant des soupçons depuis des années je n’ai jamais réussi à récolter l’ombre d’une preuve.
j’ai découvert qu’il me trompait depuis le début de notre relation. Entre autre, il a mis enceinte une jeune fille de 17 ans(à cette époque il en avait 34 environ, nous avions une ferme équestre et cette jeune fille était palefrenière à la ferme , nous avions un gîte d’enfants et j’avais une vie très difficile menant de front mon travail professeur de mathématiques avec des heures supplémentaires pour assurer les revenus, élever 3 enfants et assurer pendant toutes les vacances scolaires le gîte : intendance ménage Animation organisation. il menait donc une double vie sous le même toit, cette relation a duré cinq ans tout en ayant parallèlement d’autres histoires qui faisait souffrir cette fille à qui il avait promis le divorce depuis le début de leur relation), l’a obligé à avorter il la considérait comme un objet n’hésitait pas à la violer dès qu’il en avait l’occasion en prenant parfois des risques inconsidérés.
Parallèlement, il avait une relation avec une enfant de 12 ans dont on avait connu les parents dans la région parisienne avant de s’installer dans le Limousin. cette jeune fille car elle était grande pour son âge, avait des difficultés avec son père recherchait à la ferme le père dont elle rêvait. Il était l’homme cheval adulé fort protecteur sachant galvanisé son auditoire…Le rêve de toutes ados. Mon ex mari la fait sienne elle a même fini par habiter à la maison…le loup est rentré dans la bergerie et là ça a été la fin de mon histoire…je peux dire que pendant ces dix ans passé à la réalisation de ce gîte. ..la seule chose qui me faisait tenir etait la rencontre avec les enfants avec qui je n’avais aucun problème de mensonges ils étaient naturels sincères joyeux reconnaissants affectueux…tout ce que je n’avais pas avec mon ex-mari…
bref lorsque j’ai quitté la ferme j’etais complètement dépouillée vide de substance complètement hagard un spectre il s’est même arrangé pour que je n’ai pas les enfants même en garde alternée il a fallu que je fasse appel de la décision pour enfin obtenir la garde alternée pour seulement une de mes enfants la plus grande étant majeur la deuxième etant sous le joug de la manipulation de son père.
il m’a fallu dix ans regarder les gens droit dans les yeux et retrouver la force qui me caractérisait lorsque j’étais jeune.
aujourd’hui je vis seule je n’ai confiance en personne ne vst que pour mes enfants car jai besoin de prouver que le rôle de mère qui m’a été volé pendant leur adolescence, est rempli.j’ai une sorte de manque de cette période et est en perpétuelle besoin de me racheter vis à vis d’elles.
tout ce que je fais je le fais à fond pour que dans le regard de mes filles elle voit en moi quelqu’un d’admirable.
Je suis mue par une force intérieure incroyable et je peux dire aujourd’hui que ce qui m’est arrivée de mieux dans ma vie c’était de m’éloigner de ce pervers….
Un grand merci pour ce partage …
Affectueusement, Geneviève Schmit
Bonjour Geneviève, Yvette et les autres
Me voici six mois après. Toujours pas fini.
Un conseil à celles et ceux qui se préparent à rompre avec « leur » PN: Pour éviter de perdre du temps, avant de vous lancer, préparez soigneusement vos preuves et documents car lui, comme c’est plus dans sa nature, soyez sûr il le fera et sans rien vous annoncer.
J’ai demandé en justice une expertise psy mais, si je suis maintenant bien documenté techniquement, je n’ai aucune expérience législative.
C’est la première fois que je prends un avocat et j’ai la désagréable impression qu’il comprend mal ma défense.
Je viens de rencontrer une amie qui m’a dit que tout devait être sur la table AVANT la première « scéance d’établissement »… or, c’est dans moins de deux semaines et j’ai encore besoin de preuves.
L’enjeu, c’est évidemment plus les enfants que notre petite personne.
Une pression énorme: La rupture est toujours plus difficile avec des enfants parce qu’ils peuvent être aliénés et constituer le lien ultime pour le PN de vous tenir.
Question plus technique:
Si je présente nos deux analyses génétiques ultra-complètes à mon avocat qui est hyper-sceptique l’opportunité de les présenter, ces documents peuvent-ils être refusés par la partie adverse?
Mon avocat m’a dit – ce qui m’a profondément choqué – que le fait de présenter ces analyses pourrait être considéré comme une preuve de « bellicisme » de ma part.
C’est le monde à l’envers: J’ai eu la désagréable impression – et pourtant, je ne suis pas parano – que mon avocat « jouait » contre moi.
Comment présenter une preuve, même la plus rationnelle qui soit, alors?
Si les médecins, les psys ou les neurologues se couvrent derrière le secret médical pour refuser de témoigner, comment obtenir ces preuves qui sont les plus crédibles, parce que très professionneles et médicales, alors?
Tout ce qui reste, c’est l’ex, les enfants -qui sont manipulables- ou les rapports d’écoles.
Puis-je présenter les deux dossiers génétiques directement à la psy de l’expertise ou vais-je me faire accuser moi-même de manipulation ou de bellicisme?
Le but, tout-de-même, est de protéger et d’en sortir… et pas de détruire ou de se battre de façon stérile.
Bonjour a tous . Je viens juste temoigner et envoyer tout mon soutien a ces personnes face a un psychopathe ou pn ! Voil, ayant vecu avec un homme durant 10 anne et celui ci m ayant fait subir d’ignoble chose je me tiens disponible Pour echanger avec vous et vous apporter soutien et ecoute . Vous montrer que l’on peu s’en sortir et reprendre gout a la vie ainsi que retrouver la confiance en soi .n’essayez pas de vous expliquer avec eux , vous aurez toujours tort ou bien vous serez comprise un bref instant pour mieux etre manipuler ensuite … Bcp de courage a toute ces personne victime de ce genre de personne…
Bonjour, je me pose une question: quelle est la différence entre un psychopathe et un pervers narcissique ? merci
Chère Lisa,
Comme à chacune des lettres de détresse, d’interrogations envoyée sur ce site, je conseille à ses auteurs de lire et relire les réponses données par les anciennes « victimes » de cette maladie incurable dont souffre votre partenaire. Elles sont pleines de bons conseils et partages d’expériences.
Il faut rapidement sortir du triangle dramatique « Victime, sauveur, persécuteur ». Quoiqu’il ai comme trouble psychologique , vous ne pouvez rien faire pour lui. Vous ne pouvez pas le sauver mais vous, oui, vous pouvez vous sauvez.
Il ne sait probablement pas lui-même ce qui se passe en lui . Les grossesses et enfant nouveau né sont des moments difficiles pour ce genre d’individus. Sa famille solidarisera avec lui. C’est dure, très dure. Mais quoique vous fassiez cela sera critiqué.
Vous êtes intelligente, avez une bonne critique de la situation. Prenez soin de vous.
N’ouvrez pas ses SMS désagréables et signalez lui par mail qu’il est inutile d’en envoyer puisque vous ne les ouvrez pas.
Amicalement
Yvette Marie
Bonjour Lisa,
poser un diagnostic définitif et fiable sur votre mari relèverait sans doute d un psychiatre; ceci étant dit, c est un personnage malfaisant; d ailleurs toute sa famille semble etre gravement toxique; en bref, ils sont tous plus timbrés les uns que les autres …
Fuyez au plus vite, ne serait ce que pour protéger votre enfant, mais d abord allez rapidement consulter un avocat ( de préférence spécialisé)
ce que vous vivez est de la maltraitance pure et simple, ne l acceptez pas, et tenez nous au courant
courage, on peut tout à fait s en sortir, dès lors qu on a pris conscience du danger, et votre famille semble etre présente: appuyez vous sur eux
Carole
Bon écoute, j’ai lus ton texte… Ce que je vois c’est une fille qui c’est fait avoir par un pervers narcissique et qui en veut à tout le monde. J’ai un peut parcourus le net, et en fait personne ne sait réellement ce qu’est un psychopathe mis à par les gens qui s’y sont sérieusement penché.
Un psychopathe(ou un sociopathe, ou même un pervers narcissique) n’est pas quelqu’un de mauvais qui vas automatiquement faire du mal. C’est d’abord quelqu’un qui manque de sentiments humains, qui est simplement incapable d’en avoir(de réel). Il prends sont plaisir en se nourrissant des sentiments des autres pour se sentir vivant, mais il ne leur crée pas forcément de la peur pour en prendre, il peut aussi créer de l’amour chez la proie pour s’en nourrir.
Un psychopathe se caractérise d’abord par sont auto discernement hors nome(étant donné qu’il n’as pas d’égo réel il ne se bloque pas, il est parfaitement conscient de tout et en même temps). Donc il vas savoir ce qui est fondamentalement bien et mal. S’il à été éduqué correctement il suivras un code particulier de conduite et ne se feras pas démasqué, et il ne feras pas de mal. En revanche il manipuleras et mentiras pour renverser des situation.
Il auras aussi des facilitée extrêmement grande à analyser les personnalité qui l’entour d’un simple regard.
Bonjour Lisa, Je viens de lire votre histoire, et je la trouve particulièrement interessante car elle démontre parfaitement la perversion aigue de ce genre d’individu malsain, toxique !! Je ne suis ni psychologue, ni psychiatre mais pour avoir eu une relation d’un an avec ce genre de malade, j’ai ma petite expérience la dessus.Suite a cette relation justement où je me suis apercçue que qq chose ne tournait pas rond, j’ai cherché sur le Net dans la rubrique » Menteur pathologique » car mon ami mentait + qu’il ne respirait. Et puis de rubrique en rubrique, je suis tombée sur plusieurs sites concernant les psychopathes… Et là, surprise !!!! Au fur et a mesure de mes lectures, j’avais l’impression qu’on me détaillait entièrement, qu’on me parlait de lui.. Ces gens là sont de profonds MALADES, atteints d’une trouble profond de la personnalités. Leurs caractériqtiques sont principalement : Le mensonge, l’infidélité ++++, changement d’humeur et d’idée d’une minute a l’autre, très colérique quand on ne va pas dans leur sens, ils inversent les situations faisant porter a l’autre la responsabilité de leur acte, ils sont insensible complètement aux souffrances des autres, ne comprennent pas du tout quand on leur explique qu’ils nous font du mal ou nous blesse.bien souvent jaloux du bonheur ou la réussite des autres, envieux quoi, ils ont peu d’amis ou alors juste par interet, il font tout pour compliquer l’existence et vous dise ensuite que c’est votre faute parce que vous n’etes pas assez comme si ou comme ça, rien ne va jamais, que vous fassiez d’une façon ou d’une autre ce n’est jamais bien. Ils sont tr-s impulsifs, capable d’entrer dans des colères folles juste parce une miette de pain traine sur la table, ou que les couverts ne sont pas rangés a la bonne place. Le mien n’a jamais été violent physiquement, ,nous ne vivions pas ensemble. Nous sommes restés un an ensemble, et bien souvent je le voyais regarder d’autres femmes… Je me disait qu’après tout, nous avions des yeux pour regarder, alors pourquoi pas ?? Ce qui me choquait c’était qu’il regarde de tr-s jeunes filles, genre 15/20 ans, alors qu’il en avait 53. Il consommait beaucoup d’alcool, pour s’étourdir je suppose, comme pour combattre sa souffrance intérieure. Il faut savoir que ces grands malades ne sont et ne seront jamais heureux, et ils déteste le bonheur !! Ils pourront rencontrer la femme la plus parfaite possible, cela n’ira jamais, alors consolez vous et SURTOUT ne vous culpabilisez pas, le problème ne viens absolument pas de vous. La seule et unique solution est la FUITE !!!!! Parce qu’ils ne changeront jamais. Inutile également de lui suggérer d’aller consulter un psy ou autre, ils vont diront que c’est vous qui avez un problème et que si ca va mal entre vous le problème vient de vous et non de lui. Le gros problème est quand ils y a des sentiments.. Je sais pour l’avoir véçu que c’est extrêmement difficile et ils savent a la perfection jouer avec nos sentiments en soufflant le chaud et le froid. Ils vous insulte, vous mette plus bas que terre et l’heure suivante vont s’excuser et vous supplier de leur pardonner, vous disant qu’il n’aime que vous, que sans vous leur vie n’a pas de sens etc… Ils jouent avec nos émotions, et jouent avec la corde sensible, de façon a ce que ne savons plus du tout ou nous en sommes. Ils mentent également avec un tel aplomb que vous en arrivez a douter de vous et de votre santé mentale. Vous pouvez leur apporter la preuve de ce que vous avancez, ils trouveront toujours le mensonge adéquat pour vous faire douter !! EZn bref, pour résumer vous tournez en rond et finirez par y laisser votre santé !! Croyez moi !! Encore une fois, je parle par expérience. Alors Lisa, même s’il y a de profonds sentiments d’amour de votre coté, et si vous voulez vous en tirer sans trop de bobos FUYEZ, FUYEZ, FUYEZ car a la description de votre mari, il m’a tout l’air d’être PSYCHOPATHE. Je vous conseille pour en avoir avoir ma certitude de vous documentez sur le Net ou même Youtube, il y a qqs vidéos tr-s explicatives, Les rubriques sont Psychopathe, pervers narcissiques, manipulateurs. Je suis sûre que vous y trouverez des réponses a vos questions.
Bien amicalement Lisa, et je reste a votre disposition si besoin.
Bonjour,
Cela fait quelques temps que je m’intéresse à ce sujet car j’ai l’impression que mon mari est un PN ou manipulateur (je ne sais pas si c’est exactement la même chose ou si le terme « manipulateur » est moins grave), je ne suis pas psy c’est pour cela que je demande votre aide. En parcourant des forums dans le but d’essayer de comprendre ma situation avec mon mari, essayer d’arranger les choses entre nous, comprendre pourquoi nous sommes malheureux alors que nous avons tout pour être heureux, pourquoi je me sens rabaissée, dévalorisée et pourquoi ces derniers temps j’avais peur qu’une nouvelle crise recommence au retour à la maison après le travail, et c’est ainsi que je découvre ces notions de PN, bipolaire ou manipulateur, (je souhaite vraiment faire la part des choses et essayer de savoir si mon mari est juste immature, bipolaire, égoïste ou peur de s’engager, peur d’être père ou plus grave encore). Je vous écris pour essayer d’y voir plus claire quant à ma situation car j’ai l’impression d’être folle ou de le devenir. Je ne sais pas si mon mari est « malade », je n’arrive plus à savoir où j’en suis, je suis vraiment dans un désespoir immense.
Pour vous donner le contexte, j’ai 26 ans et diplômé d’un master en commerce, cela fait 2 ans que je travaille en cdi. Je suis complètement indépendante financièrement et pour tout le reste.
Lui a 23 ans et travaille dans le bâtiment, en cdi depuis 2-3ans également, c’est quelqu’un de sérieux dans son travail et travailleur.
Alors voici mon histoire que je vais essayer de vous relater le plus objectivement possible.
Nous nous connaissons depuis environ 2 ans, nous avons commencé à habiter ensemble en Avril 2014 (lui avait eu des problèmes avec son ancien proprio qui ne voulait pas trop qu’il reçoive sa copine chez lui alors qu’il payait son loyer), moi j’habitais avec mon frère à l’époque, je ne payais pas de loyer car l’appartement était prêté par notre mère, je payais les factures et dépenses de la maison avec mon frère. Lors du différend avec son proprio nous prenons la décision de vivre ensemble, je quitte l’appartement de ma mère car je ne voulais pas nous imposer à mon frère. Nous trouvons très vite un logement, génial, nous emménageons, je paye le loyer, les factures, toutes les dépenses liés au logement et ménage (courses, assurance, internet, électricité etc), tous les prélèvements sont fait sur mon compte, mais les factures sont à nos deux noms. il me reste environ 200€ de mon salaire à la fin de chaque mois. Lui gagne presque le double de moi mais a 2 crédits sur 2 voitures différentes, une qui est partie à la casse, je lui fait un virement de 5000€ sur son compte pour qu’il finisse de rembourser son premier crédit d’un coup et qu’on puisse partir sur de bonne base (nous avons l’intention de nous marier, bébé et achat d’un appartement) nous gagnons tous les deux très bien notre vie. Les premiers mois sont magnifiques avec lui, nous nous entendons à merveille, quelques mini dispute mais rien de grave, nous sommes amoureux, je suis sur un nuage et en confiance, rien ne peut m’atteindre. Il veut se marier très très vite, je suis amoureuse et j’accepte car il à l’air sérieux, mes parents sont ravis, il voulait se marier tout de suite à la mairie mais à cause de la lenteur administrative on laisse tomber (traduction de papiers trop long et cher etc) car il est né au Portugal et moi en France (je suis d’origine portugaise). Mes parents s’occupent de tout car ils sont à la retraite au Portugal, nous pourrons nous marier cet été au Portugal (Aout 2014), mes parents payent et s’occupent de TOUT, photos, restau, fleurs et j’en passe, s’occupe d’aller voir le prêtre, j’ai payé ma robe et quelques trucs de déco, son costume, mon mari a payé les alliances et l’édition de papiers administratifs pour pouvoir se marier (il payera la location d’un bus pour transporter sa famille avec l’argent donné par les invités).
En Juin (2 mois avant le mariage) je tombe enceinte, il voulait un enfant tout de suite aussi, et moi aussi, il veut que j’arrête la pilule ce que je fait et tombe enceinte 2 semaines après, on est heureux. On a tout ce qu’on voulait il ne manque plus que le mariage.
C’est à partir de là que tout bascule, c’est ma première grossesse, je suis très fatigué, tout le temps envie de dormir, de vomir, mal partout, malgré tout je continue le travail (40 h par semaines avec 3h de trajets tous les jours) la gynéco veut m’arrêter quelques temps car elle me sent stressée, je lui dit que non ca va aller, je ne veux pas perdre mon travail suite à un changement de direction mon patron n’est pas commode et je sens qu’il essaie de me faire partir.
Nous allons 5 à 6 fois par semaine voir sa famille à 20kms de chez nous par semaine (souvent après le boulot), alors que nous voyons ma tante tous les dimanches soir et c’est tout. Mes parents ne sont pas en France. Je ne vois plus mes amis car très jaloux, je rentre déjà tard à la maison.
Le samedi il travail pendant ce temps je fais les courses, le ménage, le linge, la vaisselle, je m’occupe de tous les papiers. Durant la semaine il fait à manger tous les soirs car il rentre vers 17h alors que je finis à 19h, j’arrive vers 20h30, je fais la vaisselle, nettoie et fait le linge régulièrement. La maison est propre et il ne manque de rien.
Je suis fatigué par la grossesse et il le prend mal quand je lui dit que j’ai pas la force d’aller chez ses parents presque tous les jours, donc il commence a y aller sans moi, il se plaint de moi auprès d’eux, disant que je ne fais rien à la maison. Je suis blessée. Il part manger chez sa sœur (femme au foyer et 2 enfants) car je ne suis pas capable de le faire, il me laisse seule à la maison. Puis vienne les disputes, il fait ses valises et part, il me quitte enceinte de 6 semaines et à 1 mois et demi du mariage.
Je lui cours après, le supplie, lui dit que je vais changer, il me bouscule dans la salle de bain et je tombe par terre.
Il à un sourire aux lèvres lorsque je le supplie et pleure de rester, je vais chez ses parents pour qu’ils essaient de le résonner. Je ne sais pas vraiment pourquoi il me quitte, il prend toutes ces affaires. Il revient quelques heures plus tard et se confond en excuses.
Je fais une fausse couche à ce moment là mais on ne s’en aperçoit que deux semaines plus tard lors de l’écho suite à des douleurs, le doc nous dit que le cœur est arrêté depuis 10 jours (au moment des disputes), le choc pour nous car je n’ai pas saigné, nous pleurons.
Curetage, aspiration, je suis arrêté 1 semaine pour l’opération et pour me remettre de tout cela. Lui ne parait pas trop affecté (à part le premier jour), le jour de l’opération il part laver sa voiture et quand je me réveille au bloc il n’est pas là, je pleure car les gens dans la chambre sont entouré de leur famille, je lui reproche cela, et il le prend mal, nous sortons de l’hôpital et nous allons chercher son nouveau téléphone que je lui ai acheté, il est tout content comme un enfant. Puis je rentre me reposer. De mon côté, je pleure tous les jours, il fait des blagues sur l’opération en disant qu’il ne voulait rien payer car il pouvait aspirer lui aussi avec l’aspirateur de la maison (cela me revient que maintenant alors que je vous écris, j’avais oublié cela). Bon je me dit qu’il essai de cacher sa douleur comme il peux, souvent les hommes sont maladroits dans leur paroles. Et je pense que si aujourd’hui je lui rappelait cet épisode il nierait en disant qu’il n’a jamais dit ca, que j’invente, que je mens..je paye tous les soins lié à la fausse couche et ne lui ai jamais rien demandé financièrement.
Curetage fait, je suis au repos, il demande à sa sœur de 17ans de venir me garder (j’en ai 26), pendant qu’il travaille j’ai l’impression que c’est pour me surveiller, il dit que non qu’il a peur pour moi, que je me laisse mourir de faim ou autres (on habite au rdc), il ne me demande pas mon avis, je continue à faire les choses à la maison, repas vaisselle (sa sœur était là mais ca ne servait à rien). Il donne 50€ à sa sœur pour 3 jours de garde.
2 jours après l’opération, il part travailler le matin, on s’envoient des textos comme quoi on s’aime, on est tout l’un pour l’autre, on se laissera jamais, il se passe juste 1h, et là il me dit qu’il ne veut plus se marier, il ne m’aime plus, il veut me quitter, à 2 semaines du mariage avec 250 invités et quasiment tout payé. il veut tout annuler, n’a plus de sentiment pour moi. Qu’il a cessé de m’aimer le jour où j’ai fait ma fausse couche. Je suis sous le choc est j’ai envie de mourir.
J’essaie de le raisonner, je panique, j’appelle partout, sa mère sa sœur, ma mère, bref j’avais envie de me tirer une balle. Comment change t-on d’avis en 1h ? il me dit qu’il veut partir tout de suite au Portugal, qu’il est très mal à cause de la perte, il me demande de partir tout de suite avec lui (mon arrêt de travail s’arrêtait ce jour et j’avais encore une semaine de travail avant les vacances, (dates qu’il avait décidé). Je lui propose de partir lui d’abord seul, que je le rejoindrais à la fin de la semaine après la semaine de travail. Il ne veut pas, ou je pars avec lui ou tout est terminé.
Je réussis à faire prolonger mon arrêt en urgence et nous partons finalement 1-2 jours plus tard.
On est en vacances, nous nous disputons pour des broutilles, il me fait crise de jalousie sur crise. Il réussi à monter mes parents contre moi en me faisant passer pour une capricieuse et lui pleure et fait le gentil devant mes parents et en solo avec moi c’est l’enfer, il changeait de visage lorsque mes parents arrivaient et était gentil avec moi, dès que mes parents tournaient le dos il ne me parlait plus. Je le vis très mal que mes parents prennent sa défense (car ils ne savent pas la moitié des choses).
Nous allons chez sa famille et là je m’aperçois que je suis critiquée de partout, ils ne m’aiment pas et me le font bien sentir, alors qu’avant le mariage j’avais de bonnes relations avec eux, mon mari ne me défend pas et me dit de ne pas faire attention.
Je me prends des réflexions par ses sœurs (dans le sens que je ne foutait rien), son frère et sa mère ira jusqu’à dire que notre mariage ne durera pas 6 mois. Qu’il s’était plain que je ne faisais rien à la maison. (Je souhaite préciser que ses deux sœurs et sa mère ne travaillent pas et que son père est au chômage, son frère a perdu son travail pour rester en vacances). Ma vie est comparée à celle de sa sœur qui est femme au foyer alors que je travaille 40h par semaine et que je paye tout. Que les grossesses de sa sœur (19-20 ans se sont bien passé et moi non, et que cela est sûrement lié à mon âge 26 ans trop vieille ou à mon rhésus négatif (je suis O- et donneur universel mais que mon sang est rare donc de mauvaise qualité). Ce sont des gens qui n’ont pas fait des études et je ne critique pas cela (mes parents n’en n’ont pas fait et viennent exactement du même milieu) mais ca fait mal d’entendre des choses dans ce genre surtout que on ne m’écoute pas quand je parle, ce que je dis ne compte pas.
Bref nous rentrons de vacances, la vie reprend son court, on reprend les essais bébé car nous le souhaitons toujours beaucoup, j’arrête la pilule (que j’ai pris pendant 1moi sur conseil du médecin) je tombe enceinte 2 semaines après sauf que les tests n’ont réagis que au bout de 4 semaines entre temps comme j’avais des tests négatifs, il a été dire que j’avais du mal à avoir des enfants (alors que j’étais bien enceinte mais on ne le savait pas). Et même tomber enceinte 2 fois de suite au premier cycle et après une fausse couche, je trouve que j’ai beaucoup de chance. Bref je lui apprends la nouvelle, il ne réagis pas trop, on a peur que je refasse une fausse couche alors on ne se réjouis pas (j’ai l’impression de faire un déni de grossesse). Je suis à 7 semaines et n’ai aucun ventre alors qu’à la première grossesse j’avais déjà un petit ventre à la même période. Mais je sas que chaque grossesse est différente. J’ai perdu 5kilos mais ce n’est pas à cause des nausées car j’en ai pas, c’est plus lié a mon état psychologique actuel.
On se coupe du monde lui tout comme moi, les crises reviennent et s’intensifient depuis l’annonce de ma grossesse (nous avons passé 1mois sans dispute avant cela) il devient fou de rage quand je lui dis qu’il n’a pas lavé la voiture (ca faisait bien plus d’un mois qu’il disait qu’il allait la laver et toujours rien), car c’est ma voiture une vieille voiture juste pour nous dépanner. La sienne à l’époque il allait la laver toutes les semaines sauf qu’il l’a vendu.
J’ai honte et commence à m’éloigner de ma famille, lui me dit qu’il ne veut plus que j’aille dans la sienne qu’il irait tout seul. Et qu’on ne verrait plus la mienne. Lui de son côté sort de plus en plus avec ses potes, il va au café et me laisse à la maison enceinte. Il cherche la dispute pour pouvoir sortir seul. Un jour il rentre du travail et ne m’a pas adressé la parole de la journée, malgré mes tentatives. Il dit qu’il n’est pas fâché mais fatigué, le soir arrive, il me dit qu’il doit sortir, il ne me demande pas si je veux venir alors que d’habitude nous sortons tjs ensemble. Il dit que c’est pas la peine car je fais la gueule (monsieur ne ma pas adressé la parole de la journée et n’a pas voulu que je fasse à manger). Il dit que je ne lui fait pas confiance et quitte une nouvelle fois le domicile conjugal. Il dit qu’il ne peut pas vivre comme ca avec quelqu’un qui ne lui fait pas confiance. Puis il revient 2 jours après car « je ne lui ai pas couru après cette fois » ce sont ses mots. Effectivement c’était la première fois que je ne lui courrais pas après.
Il me reproche de trop travailler, du moins de rentrer tard du travail, me dit qu’il s’ennui quand il rentre à la maison et qu’il est seul. Il compare avec la vie de sa sœur femme au foyer.
Aujourd’hui malgré les 5000€ (c’est la somme qu’il manquait) prêté pour payer son crédit, le crédit est toujours là (ca fait 5 mois déjà).
C’est quelqu’un de très colérique comme un enfant, pour un mot de travers il part de la maison, je ne sais pas si c’est un manque de maturité, il a des accès de colères très souvent et pour un mot ou un rien il part, il veut tout quitter, il devient fou de rage. C’est quelqu’un qui fait beaucoup de promesses mais qui ne les tient jamais. Il est prêt a aider ses amis tout de suite au dépend de sa propre famille (père-mère) et même moi. Par ex il va installer la radio de un de ses potes qui lui doit une grosse somme d’argent, alors que la radio de ma voiture est en panne depuis un moment et que c’est un de ces amis qui l’a cassé.
Après il dit qu’il va changer, il se confond en excuses et passé quelques heures l’enfer recommence ? Il est capable de me déclarer sa flamme le matin et de rentrer le soir sans me dire un mot. C’est quelqu’un qui perd ses couilles devant ses amis, je m’explique, ces amis lui doivent de l’argent, et concrètement se foutent de lui, mais il ne dit rien, il va d’abord rendre service à ses amis plutôt qu’à sa propre famille (père, mère) alors que ses amis se servent de lui.
Il critique tout lors du mariage, ses parents aussi alors qu’ils n’ont pas donné un sous, même le jour du mariage je n’étais pas heureuse, j’avais comme une boule au ventre, je voulais que la journée se termine vite, j’avais peur des débordements, peur qu’il s’en aille avant la cérémonie. Il m’avait même dit que s’il se passait quelquechose lors du mariage (car il y avait de la famille de mon côté qui ne s’entendaient pas) qu’il partirait en plein milieu.
La dernière crise en date fut celle-ci :
Je suis enceinte de 6 semaine (2eme grossesses), nous avons rdv chez le gynéco, et le médecin nous dit que j’ai un décollement du placenta, il m’arrête pendant 3 semaines pendant lesquelles je dois rester au lit et me reposer. Mon mari était présent à la consultation et a tout entendu.
Le lendemain je suis à la maison, mon mari rentre du travail et fait une crise car je n’ai pas fait à manger, il part manger chez sa sœur en me disant que j’ai rien foutu de la journée et que j’aurai pu le faire. J’appelle ma mère entre temps qui est furax à cause de son comportement et elle lui laisse un message sur son répondeur en lui disant qu’il agissait comme un enfant de 14 ans, et qu’il ne me respectait pas, que c’est lui qui aurait du faire à manger. Monsieur est furax il rentre à la maison avec toute sa famille et fait ses valises. Il me jette au sol car il a pris en otage mon ordinateur que je tentais de récupérer de ses mains. Il me dit qu’il regrette ce mariage, qu’il aurait préféré se casser les 2 jambes ce jour là, que c’était la plus grosse erreur de sa vie. Bref ces parents voient qu’il me jette par terre et ne disent rien, sa sœur me dit que j’aurai du lui faire à manger etc, qu’il a beaucoup fait pour moi etc elle me dit que dans 9 mois on reparlerait de ça que c’était pas terminé.
Pendant 3 jours mon mari me demande s’il y a du courrier, je ne répond pas, le vendredi il m’envoie un texto du style, « je sais pas ce que je vais faire de ma vie, prend bien soin de toi et du bébé », puis 5 jours plus tard il s’affole, m’envoie une dizaine de textos car je n’avais toujours rien dit depuis son départ, il me supplie que je lui laisse s’expliquer et me parler ce que je fait tout en sachant au fond de moi que rien n’allait changer.
On parle, il me dit qu’il en peut plus, qu’il est malheureux sans moi, me supplie de revenir à la maison, dit qu’il va changer (il dit toujours ca) il se met à genoux, me dit qu’il fera tout ce que je veux etc, qu’il ne partira plus jamais (il dit toujours ca), bref je lui dit que j’accepte à condition qu’il change, qu’il prenne ses responsabilités de père et de mari, qu’il me respecte et qu’il me considère moi et le bébé comme sa famille. Il me dit d’accord, qu’il va manger chez sa mère et qu’il revient avec ses affaires après le diner. 1h plus tard il dit qu’il a l’impression que je ne veux pas qu’il revienne, que je lui ai fait penser ca par ma réaction, qu’il est pas sûr etc, puis au final me dit que si ce mariage ne fonctionne pas c’est parce que je ne lui fais pas confiance, puis après il dira que certaines personnes essaient de couler notre mariage, ensuite il dira que finalement c’est à cause de ma mère tout ca. Puis maintenant il dit que tout est de ma faute, que j’ai fait trop d’erreur bref je ne sais finalement toujours pas quelle est la véritable raison de son départ.
Il y a tellement d’autres histoires de ce genre mais je n’ai pas la force de tout raconter, ni même l’envie de me remémorer certaines choses.
Mes parents sont au courant et disent qu’ils ne me reconnaissent plus, qu’il me manipule.
Je voudrais l’aider mais je deviens folle. Je ne sais plus où j’en suis. Il profite de moi où est ce un macho ? Quoi qu’il me fasse je lui pardonne toujours. S’il revenait demain je pense que j’accepterai, II me met dans des situations dans lesquelles quoi que je fasse ou dise le résultat sera le même. Ca sera de ma faute.
Il a fait ses valises 4 fois, mais il est déjà parti une dizaine de fois en 5 mois de relation.
Il quitte la maison parce que je ne suis pas revenue vers lui après une dispute qu’il a provoquée.
Il quitte la maison car après une dispute je suis venu le voir pour lui demander des comptes. Un coup je dois le laisser tranquille après une dispute, un coup je dois lui demander ce qu’il a. Je ne sais jamais sur quels pieds danser. A l’extérieur c’est moi qui passe pour la méchante « Vous voyez ce qu’elle me fait ? » « Vous voyez ce que je vis ».
Il veut se réconcilier en me suppliant puis passé 1h non finalement ca ne sert à rien, c’était une erreur. Quoi qu’il arrive c’est de ma faute. Tout est ma faute. Il refuse le dialogue. Il refait toujours le même schéma, il part, il se confond en excuse me promettant qu’il va changer, qu’il ne peut pas vivre sans moi, qu’on va être heureux et le soir c’est reparti pour un tour. Il dit que je fais plein d’erreur mais quand je lui demande lesquelles il n’est pas capable de me sortir quelquechose, il ne répond pas ou dit que « je le sais très bien » mais rien de concret.
Je tiens à préciser qu’il n’a été violent que 2 fois (il m’a projeté sur le sol lors de disputes, quand j’étais enceinte) mais il n’a jamais levé la main sur moi. Il ne m’a jamais forcé à faire l’amour. Il a des problèmes d’éjaculations précoce (nos rapports durent pas plus de 3 minutes) mais nous n’en avons jamais parlé. Je n’ai jamais rien dit.
J’ai peur pour mon enfant et son avenir dans ma belle famille, si on en vient à divorcer (nous en avons déjà évoqué cela avec mon mari) et pour la garde partagée. Il m’a dit qu’il expliquera à son enfant les raisons de son départ et les erreurs que sa mère à faites. (A ce jour je ne sais toujours pas quelles sont mes erreurs). Il ma dit de bien réfléchir à mes erreurs et de ne plus recommencer cela avec personnes, je lui ai demandé de me dire concrètement ce que j’avais fait et pourquoi il était parti, la seule chose qu’il trouve à me dire c’est que je le sais très bien. Il refuse de discuter au téléphone de cela et refuse de me dire le pourquoi de son départ et « mes erreurs ».
A chaque fois que je réponds à ces textos j’ai le cerveau retourné et je me sens dévastée par ses propos.
Aidez moi à y voir plus clair svp
Bonjour Lisa, vous trouverez beaucoup d exemples ici se rapprochant de votre vécu…Difficile de dire si il s agit d immaturité seule…dans un contexte où il y a manipulation de son entourage, on peut forcement penser à une orientation PN….
Mon histoire est résumée plus bas…beaucoup de points communs: je payais tout, différence de situation, je bossais beaucoup(travail sur 7 départements,gamins,maison,travaux, papiers) mais ne faisais rien de mes journées, c’était de ma faute si nous nous disputions…par contre il n a pas réussi à remonter sa famille contre moi( famille de au niveau intellectuel, mais ils me contactent en cachette pour éviter ses crises de jalousie).
J ai passé des années à arrondir les angles pour les enfants, et parce que je déteste le conflit…Je n ai pas de regret car j ai fait ce que je pensais être juste, en fonction de mes convictions profondes…Si j avais pût lire l avenir …j aurais agit tout autrement en faisant en sorte de limiter les contacts entre mes enfants et leur père, c’est énorme, mais j en suis arrivée à la conviction qu il faut mieux gérer une absence, qu un père toxique…Votre enfant n est pas encore là…L arrivée d un enfant doit être du bonheur et non pas une souffrance…Ce type de personnage(si c est le même) ne changera ni à la naissance, ni plus tard….ni même si il vous dit qu il regrette et qu il veut changer, même en consultant….
Courage!
Bonjour Lisa, j’ai été mariée 40 ans avec un homme identique, lui trouvant toujours des excuses, je l’aimais. Je ne disais rien pour ne pas envenimer où par peur de le voir dans le mutisme. je ne voulais pas casser notre famille. Il est arrivé un moment où j’ai pris conscience que son plaisir était aussi de faire du mal sournoisement à ses enfants, puis à ses petits enfants, de façon à les éloigner. Et là j’ai dit stop. Dites vous bien que ce qu’il vous fait il le fera un jour à votre enfant où s’en servira pour vous dénigrer, ne serait ce que pour vous faire du mal à vous. La garde alternée sera sa façon de vous tenir. Mais si vous restez vous ne serez jamais heureuse car ses mensonges, et ses phrases assassines tuent à petit feu. Vous êtes jeune, ce n’est pas cela l’amour
Bonjour Christel, Lisa, Françoise, Carole et toutes les autres…
Un petit feed Back sur ma situation, je m’en sort tout doucement. Comme je l’avais signalé précédemment, j’analyse plus spécialement le manque d’estime de soi qui m’aurait conduit à une telle situation. En lisant le témoignage de Christel qui tenu 40 ans et a dit STOP en tant que mère quand ses enfants étaient manipulés, je me demande si elle aurait pu dire stop juste pour se sauver elle-même .
Quand je renoue avec l’estime de moi, c’est dans mon rôle de grand-mère, de celui de mère, dans ma profession , dans le jogging, dans une de mes ascendances généalogiques et récemment j’ose m’acheter des vêtements avec mes sous que je ne dois plus dépenser pour l’individu.
Je n’ai hélas pas de fibre artistique pour me trouver.
J’oublie l’estime de moi dans le cadre de la relation amoureuse car il me semble que cela a toujours été au travers d’une relation de sauveur.
Peut-être suis je vide moi-même ? Ou que l’on vit trop longtemps. J’ai maintenant de la honte à penser que je suis ravie du nouveau gouvernement en Belgique qui a posé la loi de la pension à 67 ans alors que mes collègues ont participé aux manifestations contre tout cela.
. A suivre…
Amitiés à toutes et à ce site
Yvette Marie
Chère Carole,
Merci pour l’idée des petits gâteaux et du thé ! C’est comme si je les dégustais ! Je regarde beaucoup les sites et blogs de discussions sur la dépendance affective. Ca parle beaucoup de s’aimer soi-même…J’ai déjà eu l’envie de créer un groupe verbal ou un réseau d’entraide pour dépendant affectif dans la région bruxelloise. Cela pourrait aider et même être thérapeutique.
A suivre..
Amicalement
Yvette Marie
Il est faux de dire que les psychopathes n’ont pas d’âme. Elle est juste épaisse et noire. J’ai envie de reprendre ici le mot de Dennis Nilsen (célèbre sérial killer anglais) : « Un esprit peut-être mauvais sans être anormal . » La réalité c’est que le mal a toujours fasciné et a toujours fait couler beaucoup d’encre ; que ce soit dans les rubriques faits divers ou dans les romans. On ne fait pas de romans avec de bons sentiments, ou alors des romans médiocres. C’est bien connu. Qu’est-ce que la morale ? Une question de conventions, différentes selon les époques. Tonton Freud n’a-t-il pas écrit : « la femme a un inconscient masochiste et l’homme un inconscient sadique ? » C’est simplement constitutif de notre nature profonde et archaïque. L’homme est dominant par nature, tout simplement parce qu’historiquement, il a toujours dû tout porter sur ses épaules ; son agressivité naturelle le prédisposait à assumer ce rôle afin de protéger sa famille et d’assurer la pérennité de l’espèce. Cela fait-il de lui un monstre ? Dans une société où le patriarcat a décliné et où le phallus est diabolisé, il est évident que tout comportement renvoyant à la notion de virilité génère de la peur et de la répulsion. Cela suscite une diabolisation dans un premier temps puis une banalisation dans un second temps afin de se prémunir contre cette envie de ‘’ mâles ‘’ refoulée, inhérente et indispensable à toute société humaine. Une banalisation en réaction à la fascination et une répulsion en réaction à l’attraction (renversement de la pulsion en son contraire). Le nombre de publications sur ce sujet prouve de facto la fascination et les désirs refoulés que vous avez envers ceux-là même que vous poursuivez de votre vindicte (dénégation), chers névrosés. Ce qui m’agace avec ce concept de ‘’ pervers narcissique ‘’ c’est cette réduction intangible à trente critères définis (cela vaut également pour d’autres concepts psychanalytiques). Si on en a quatorze, on est un pervers narcissique, mais si on n’en a que treize, on ne l’est pas ou partiellement. Les choses sont tellement plus complexes et la nature humaine plus changeante pour qu’on l’enferme dans un concept stéréotypé. En fait, il y a autant de définitions de la perversion qu’il y a de pervers. Je pense qu’il y a, encore une fois, une volonté de bannir de la société et même de l’humanité tout homme qui se comporte encore un peu comme un homme, selon les critères traditionnels. Cet homme commet de tels actes, donc il ne peut avoir ni une infime part de sincérité et d’humanité ni des regrets sincères, à un moment donné. Donc, il faut le fuir, vous pensez. L’être que vous décrivez n’existe pas sauf dans vos fantasmes. Tout homme, même le plus noir qui soit, a pu éprouver l’espace d’un instant un sentiment de tristesse désintéressé ou d’empathie. Même Hitler, quand il jouait du piano, devait ressentir toute la panoplie d’émotions positives et négatives véhiculées par les mélodies. Cependant, je trouve la définition du PN de Geneviève Schmit plus nuancée que celles de beaucoup de psys de bazar qu’on trouve sur internet.
Merci Valérie pour votre témoignage,
Dans la phase actuelle que je vis, ce sont ces genres de lectures et témoignages qui m’aident .Je me sens seule bien souvent et suis envahie par des bons souvenirs.C’est physique au départ d’après mon analyse.C’est le sevrage de l’addiction. Oh là là…
Bonne semaine et amitiés à vous toutes et tous qui avez vécu cela
Yvette Marie
Chère Yvette Marie,
Tenez bon! Zut, que vous soyez à 1200 km de chez moi, sinon, je vous aurais invité pour un thé et des petits gâteaux… 🙂
amicalement
Carole
Merci pour cet article intéressant et qui suscite le débat, c’est le moins que l’on puisse dire § 🙂
Félécitations pour la qualité de votre site.
Bonjour! Moi je suis sous l emprise d un pervers narcissique , donc je suis amoureuse sexuellement , il est si tendre si attentionné, si doux, il ne me refuse rien. Mais il est si menteur, me fait culpabiliser tout le temps!! Ne reconnaîtra jamais quand il a tord! Enfin il y a tant de chose a dire le concernant . Je suis dans un piège je peu pas fuir. Je suis telle une souris devant un serpent.. Aidez moi, merci.
… vous êtes addicte ….
Bon courage! Geneviève Schmit
Bonjour, je vient de rompre une personne du type que vous citez:
Je suis un sportif, et belle m’a démoli; je fait de la tension et ca me provoque des maux de tète épouvantable. 2 enfants et 2 pères . Je ne comprend pas qu’on lui laisse les enfants.
Merci pour vos commentaires.
Bonjour
Je comprends votre désarrois …
Tenez bon et reconstruisez vous, ce sera le meilleure revanche que vous puissiez prendre !
Courage! Geneviève Schmit
Ne touchez pas à Geneviève, sale type, gardez votre patrimoine pour vous ainsi que vos commentaires.
Ah la la quand je lis ce genre de messages, c’est surtout les femmes qui postent ici sachant qu’elles ont du mal à supporter le fait qu’un homme les ait manipulées.
Quand une femme se met avec un homme ? c’est pas de la manipulation ? à la base ce qu’elle veut de cet homme c’est son argent non ? Enfin disons qu’elle cherche une stabilité financière non ? et pour faire que cet homme veuille vous offrir une maison pour vivre, faut bien le manipuler non ? Et quand il vous donne pas ce que vous voulez il passe pour un psychopathe ?
Ou après que vous vous êtes mis ensemble, vous vous êtes rendu compte qu’il n’avaient pas autant d’argent qu’il vous as fait miroiter ? Du coup vous êtes déçues, et la vous commencez à le chercher pour le mettre hors de lui ? pour lui coller une étiquette de psychopathe ?
Vous savez ce que c’est qu’un psychopathe ? Hé ben c’est une personne qui est incapable de ressentir de l’empathie envers les autres, il n’a carrément aucune conscience, ce que je veux dire par la c’est que votre existence n’a franchement aucune importance pour lui. C’est comme un robot à t il conscience d’avoir tué s’il tue quelqu’un, je vous dis que non !
Faut pas tout mélanger croyez moi il n’y a que très peu de psychopathes, uniquement 3% de la population.
Je vais vous donner un conseil juste et qui fonctionne réellement pour ne plus tomber sur un psychopathe, aimez l’homme avec qui vous êtes pas pour son argent, pas son compte en banque, ce jour la vous trouverez le bonheur ! Mon conseil peut sembler un peu neuneu mais en réalité, vous aviez aimé des hommes qui vous ont miroité l’abondance parce que vous aimez bien ça.
Franchement vous avez 3 chances sur 100 de tomber sur un psychopathe, croyez moi si vous tombez sur ce genre d’individu vous n’y verriez pas grand chose…Et arrêtez de pensez à la psychopathie, vous êtes entrain d’annihiler tout espoir de bonheur avec votre paranoïa, et vous risquez de détruire le bonheur d’une personne qui ne le mérite pas ! Et vous êtes entrain de fructifier le business de la proprio de ce site internet, elle est vraiment une psychopathe puisqu’elle exploite votre malheur pour de raisons pécuniaires.
Bonjour,
La croyance que les femmes ont besoin d’un homme pour s’assurer le confort financier est votre point de vue …
… et le reste aussi d’ailleurs …
Geneviève Schmit
Là je dis stop à la connerie!
Ce n est pas parce que vous avez un certain vécu avec les femmes que vous devez juger que celles qui sont ici pour trouver du réconfort et de l aide, sont dans la situation grotesque que vous racontez…
Oui il y a peu de PN, n avez vous pas envisager que seules les personnes ayant été en contact avec ces PN sont sur ce site, pas les autres puisque elles n en ressentent pas le besoin! CQFD!!!
Mon histoire avec un psychopathe, père de mes enfants est décrite plus bas….
Pour votre info je l ai rencontré au lycée, retrouvé quelques années après alors qu il était chômeur , nous avons acheté une maison ensemble et fait 2 enfants.
Pendant les 11 ans de vie commune il ne m a jamais aidé financièrement:j ai TOUT payé..les crédits,toutes les factures, les courses, car il se plaignait de n avoir jamais d’argent, une fois séparée j’ai réalisé ma bêtise en ayant tout payé sans jamais rien lui demander…alors votre histoire de femmes vénales (ce qui existe aussi!) présentent sur ce site afin d inventer des histoires de PN merci de réfléchir avant de faire de tel raccourcis !!!
Cécile, Ce sont les raccourcis de la bêtise …
Cet individu doit se sentir valoriser en écrasant celles qui l’entourent…
Ce n’est un pauvre type.
Les psychopathes sont des voleurs d’âmes, de personnalités. Ils s’amusent avec nous comme les chats le font avec les souris. Il ne faut pas surtout pas se laisser prendre à leur piège. Ce sont de très grands manipulateurs qui se croient infaillibles. Colombe du Québec. Merci Geneviève.
Bonsoir Dr schmit, j ai visionnée vos vidéo sur Youtube ou on en apprend énormément . Mon problème est le suivant, suite a une grossesse j ai pu voir plus précisément le PN en action. Car suite a la naissance de mon enfant j ai subie des agressions verbales d une part de la famille du PN (mère castratrice) et de la sœur physiques! Il s est positionné en leurs faveurs et ce qui me sauve c’est qu on avait jamais vécu ensemble que des promesses!!! Tu as mal compris ! Il a mis en place sa manipulation en puissance 10 ! Une spécialiste m a ouvert les yeux mais malgres tout je n arrive pas a m en défaire ! De plus un bébé en commun donc toutes menaces « services sociaux » etc COMMENT m en DÉFAIRE?!! Je suis a bout maintenant la belle mère demande la garde de ma fille! Ils ne font que m agresser m intimider me pousser a la faute et donc pas assez de preuves! Comment en obtenir? Comment réussir a faire valoir devant la police un tribunal ??? Ils font tout pour me détruire et me prendre mon bébé. Cette semaine il m a donné une lettre ou il avoue le mal qu il a fait j étais son « guide » qu il a changé il a un nouveau MOI qu ils nous aime qu il veu se marier etc enfin moi je n en croi pas un mot. Aidez moi a obtenir quelque chose pour ma défense je vous en supplie! Je vie dans la peur l angoisse. A imaginer qu elle nouveau plan il a en tête pour me nuire . J espère de tout cœur que vous pourrez m aider. Merci
Bonjour,
Surtout ne l’épousez pas et ne vivez pas avec lui !!!
Tenter progressivement de mettre le plus de distance avec lui et son clan familial.
Avoir un travail qui vous assure l’autonomie
Vous reconstruire (malgré lui!)
Ne jamais exiger quoi que ce soit de lui … argent – visites …. il vous tiendrait!
Prendre un bon avocat…
Convenons d’un rendez-vous pour une consultation en ligne afin de mieux étudier le problème.
http://soutien-psy-en-ligne.fr
Courage! Geneviève Schmit
Bonjour Sandrine, difficile d obtenir des preuves face à ces personnes…Pour ma part, pensant toujours que cela allait s atténuer …et que je n oublierai pas, je ne faisais rien….jusqu au jour où il m’a étranglé devant les enfants…A partir de ce moment j ai tout noté: paroles, dates, impacts sur les enfants…Quelques enregistrements….Je n ai rien utilisé car j’étais encore persuadée qu il arrêterait d être dans la haine. et que mes enfants avaient besoin de leur père.
Après 10 ans de recul, le conseil : conserver les sms et les faire constater par huissier.Faire des mains courantes, ne pas aller en justice sans un dossier béton! Si possible prendre de la distance physique: ne pas hésiter à déménager si cela est possible.Dans tous les cas, tout noter car vous oublierez, le cerveau efface ce qui est trop douloureux, et vous pouvez même finir par vous poser des questions si c est une mauvaise interprétation de votre part: lorsque les faits sont notés, même si ce n est pas utilisé…cela évite de se remettre de trop en question…
Forcement conserver cette lettre!
Menace des services sociaux? Et pourquoi ne pas les accepter?Pourquoi ne pas lui dire que c est vous qui allez les contacter? Ils utilisent nos peurs, si vous montrez que vous n avez pas peur, ils iront plus loin pour en trouver d autres…J ai fini par investir dans un dictaphone, afin d enregistrer nos conversations même si je n ai rien utilisé…
Le constat d huissier fait en 2006…je l ai ressorti cette année à la médiation…juste un exemple sur le fait que qu il faut tout conserver.Pour l anecdote 1H30 de médiation, 1H15 de mensonge et d agression verbale, de haine face à moi, il se retenait de me taper, je lui ai fait promettre que tout ce qu il disait était vrai…j ai sorti le constat d huissier pour prouver ses mensonges: il s est enfin retrouvé déstabilisé !Je voulais juste prouver que tout ce qu il disait étaient faux…juste une petite satisfaction personnelle…
Mon grand a presque 19 ans, sait que son père est « fou »(c est son terme!) mais passe son temps à chercher sa reconnaissance.
Et ma fille de 16 ans est partie vivre chez lui cette année pour pouvoir se droguer et boire avec lui, et dans le même temps se venge de lui en lui en mettant plein les dents…
Enquête des services sociaux: classée sans suite!!!
Je résumerais: Courage!Fuyons!
Moi j’espère que vous allez m’aider suite au mail que je vous ai envoyé. Je remercie ce blog d’exister, j’ai vécu tout ce qui y est décrit avec mon ex petit copain. C’est moi qui ai rompu en fin de semaine avec lui. C’est un psychopathe pervers narcissique je n’ai pu le réaliser que tard et c’est tres dur de prouver tout le mal qu’il m’a fait tellement il s’y ai bien pris. Le pire c’est qu’il connait pas le bouton stop, il continue..je suis sa proie parfaite. Aujourd’hui j’ai peur pour moi car ayant réalisé tard, j’ai lu les différentes étapes de ce type d’individu et logiquement la prochaine sera son coup fatal. Il travaille dans un endroit où on signale ce genre de chose en plus d’où il est viré en septembre, ensuite il a prévu de prendre la poudre d’escampète. Il a détruit ma vie ma réputation. Je n’ai rien vu venir car j’avais d’autres soucis plus importants. Ce qui lui a laissé tout le loisir de me manipuler ainsi que tous les gens qui l’entourent. Ces derniers il s’en sert d’armes contre moi. J’attend une réponse de votre part afin de m’aider a trouver les solutions qui s’imposent. Car il ne connait pas le mot non ni le fait que je ne veuille plus de lui..il revient toujours m’importuner.
Bonjour,
Je reçois plus de 70 mails par jour … 😦
Que vous l’ayez quitté est déjà une excellent chose et je vous en félicite !!
J’aimerais me permettre de vous dire qu’il n’a pas « détruit » votre vie … vous êtes en vie !! et vous avez toujours la capacité de modifier certaines choses !!
Je vous y aiderai si vous le souhaitez.
Bon courage ! Geneviève Schmit
Merci à ce site d’exister..pour les personnes victimes de tels types complètement dérangés. J’espère avoir vos conseils et soutien suite au mail que je vous ai envoyé. J’espère aussi guérir de ces trois ans passés à cotoyer et etre avec ce tyran. Je souffre bcp car c’est frais pour moi. Mais j’espère tres vite reprendre les reines de ma vie pour avancer, normalement ça peut être que mieux. Pour l’instant en amour, je n’aurai connu que le pire donc voilà..ça pourra être que mieux je ferai plus attention aux détails qui interpellent.
Bonjour,
Vous aurez une meilleure perception des choses « grâce » à cette terrible expérience dont vous êtes sortie vivante !
Je vous y aiderai si vous le souhaitez .
Courage!! Geneviève Schmit
Bonjour Sylvie,
Je vous conseillerais de quitter la pièce si le ton monte et d’attendre qu’il soit calmé pour éventuellement en reparler. Sauf évidemment si vos parents âgés sont en danger physiquement alors il faudra agir (police, service social…)
Avant l’acte agressif, il y a de l’agitation, se tenir prés d’une porte pour quitter plus facilement. Ne pas rester coincée loin de la porte de sortie de la pièce .
A vous de mesurer l’escalade que peut prendre les attitudes de votre frère.
Bonne chance et donnez nous de vos nouvelles
Yvette Marie
Chère Sandrine,
Je pense que votre PN ex- employeur, pourrait encore faire parler de lui sur deux plans : celui du travail et sur le plan amoureux (sexuel y compris).Pour des raisons économiques, il ne va pas en rester là: il pourrait vous trouver des fautes professionnelles pour se soustraire à des lois qui protègent le travailleur. Il faut alors prévoir une défense et peut-être voir s’il n’y a pas eu harcèlement de sa part sur les lieux du travail et déposer plainte. s’il y a suffisamment d’employés, il se peut qu’il y ai une personne de confiance ou la médecine du travail .pour vous aider Il peut ensuite refaire parler de lui sur le plan sexuel ou amoureux. (s’il n’a pas trouver une autre, 15 jours , trois semaines me semble une limite de l’intolérable dans la dépendance sexuelle et vient alors le besoin de soulager le manque et de se repointer de part et d’autre.
J’évoquais le lien amical qui peut être maintenu dans un couple de longue durée (avec votre mari) qui pourrait être précieux. Et vous ne méritez pas qu’on vous dise « pour ne pas finir sous les ponts je te reprends ». Mais en toute amitié et respect reparler à votre mari de la relation rendue fragile par l’absence de mots d’amour (voir de câlins ?) qui vous ont rendus vulnérable.
Postulez rapidement pour un autre emploi.avec cette terrible expérience à ne pas oublier dans l’avenir tel l’adage « sex collègue = ex collègue », ne jamais commencer cela sur les lieux du travail. Chercher les câlins ailleurs.
Bonne chance et donner nous de vos nouvelles.
Amicalement
Yvette Marie
Habitant sur une propriete familiale viticole exploitee par mon frere depuis peu a attitudes psycchopathes de plus en plus fortes dominant notamment sur des parents tres ages et moi meme qui l ignore (je lui souris quand il magresse)
quelles attitudes serait les plus appropriees fuite ou igorance (pas toujours possible quand affrontement est direct moral ou physique)
Avec tous mes remerciements pour votre reponse
J aurais tendance à dire qu il ne faut pas répondre, pas réagir….mais mon ex mari(mon histoire se trouve un peu plus bas) ne faisait qu augmenter sa provoc et finissait toujours pas obtenir une réaction de ma part….cela est fatiguant de ne pas réagir, et fatigant de réagir…de plus ils arrivent toujours à nous créer le doute: au final ne sommes nous pas à l origine du problème? que n avons nous pas fait que nous aurions dû faire?
A mon sens notre seule culpabilité, est notre sensibilité…notre gentillesse….trop bonne trop c….
J ai une théorie sur ce type de relation qui nous créée de très fortes émotions….je compare ça à un coup de foudre…très fort:très intense,très rapide….c est une question de saturation des récepteurs.…dans une relation normale, même si les récepteurs restent saturés, on fini par s habituer à cet équilibre chimique et l on en ressent moins les effets….avec les PN , leurs va et vient déphases gentilles puis assassines(oui assassine!!!) nous libère les récepteurs pour les saturer à nouveau… d où cet effet coup de foudre non stop qui nous laisse cette impression de n avoir jamais vécu quelque chose d aussi fort….C est ma théorie, mais je m en accommode…sourire…elle me permet de comprendre et de prendre beaucoup de distance sur la sincérité des sentiments en question….
Bonjour,
Cette idée concernant les récepteur me semble fort pertinente…
Je parlais moi-même d’orgasme en permanence … sauf qu’on en meurt à la longue car le corps et l’esprit sont constamment saturé comme vous le dites si bien … et n’y survit pas.
Bon courage !! Geneviève Schmit
Cecilelucy,
Merci pour cette explication sur le coup de foudre permanent… Je trouve que c’est très proche de ce que l’on ressent, et le chaos provoqué par le PN est en effet là pour alimenter cette tension qui ressemble à une tension amoureuse. Je suis séparée d’un homme PN depuis quelques mois, enfin, séparée n’est pas le mot… Je me suis arrachée à lui. Et même si la découverte que cet homme était un pervers m’a permis de trouver une explication au séisme (extérieur et intérieur) que je venais de vivre, après la sidération et l’état de choc, après la récupération physique (longue…), cette « mésaventure » est toujours un mystère pour moi. Que m’est-il arrivé? En un an et demi, je suis devenue l’ombre de moi-même, j’ai accepté les mensonges, les trahisons, l’abandon, et bien sur, le mépris, les insultes et les sarcasmes réguliers. Une amourette de rien du tout qui s’est transformée en enfer avant que j’aie eu le temps de dire « ouf ». Il a fallu un accident pour que je commence à tenter de sortir de cet enlisement. Pas envie de mourir, en fait! Aujourd’hui, Je souffre moins car il ne me manque presque plus, mais je souffre encore d’une blessure extrêmement profonde, comme je n’en ai jamais eue, et sans comprendre très bien pourquoi ça fait si mal. Il y a la blessure d’amour propre, c’est sûr, mais pas que… Heureusement, le temps est mon allié dans cette histoire, à moi et à nous toutes, car chaque jour qui m’éloigne de lui est un jour meilleur, chaque jour, je retrouve de la force, de l’estime, et un peu de goût à la vie. Je voulais écrire car ce soir je me sens fragile, et j’ai besoin de le partager… Quand je me sens ainsi, je viens lire tous vos témoignages et ça me redonne du courage. Merci. Elisaa
Bonjour,
J’ai trouvé votre pseudo-article intéressant. J’aimerais savoir : Pourquoi tant de « !!!!! » ? Cela tend à détruire totalement la crédibilité qu’on l’oppose à votre article. La surenchère d’expression passe pour de l’immaturité, vous vous devez de veiller à votre style d’écriture lorsque vous présenté des articles de ce type. J’ajouterais qu’il est préférable de faire des mises en évidence par le biais du « gras » plutôt que par l’effet « MAJUSCULE » qui est preuve de votre totale subjectivité. Au début de ce commentaire, j’ai qualifié votre écrit de « pseudo-article », je justifie mes mots par le manque de subjectivité de l’article qui tend à convaincre les esprits plus faibles par l’émotionnel. Concernant le fond de l’article, il possède du vrai, par moment.. Rappelons tout de même que la psychopathie est très peu connue de la société, on parvient seulement à la décrire. Pour la comprendre c’est une autre histoire, de nombreux auteurs ont tenté d’expliquer ce trouble de la personnalité et pourtant personne n’en comprend les « vrais» fondement. Je suis donc assez dépité de voir que vous faites une parfaite description de cette maladie et de son fonctionnement. Il serait intéressant de noté que les psychopathes possède une vision très manichéenne du monde, pour eux tout est blanc ou tout est noir. Votre article met en exergue certains traits que le psychopathe possède par exemple l’absence d’empathie, absence de remords, égocentrisme ; ce type d’individus possède comme nous tous une forme de « taux » qui dérive une personnalité. Ce taux ou plutôt cette jauge est une représentation abstraite des différents traits de personnalité. Le psychopathe, possède un taux très bas d’empathie, un taux très haut d’égocentrisme et un taux très bas de culpabilité. En fait c’est taux ne sont pas fixe, il évolue avec le temps en bien … ou en mal. Et de ce fait le psychopathe n’est pas forcément une « bête sanguinaire manipulatrice » dans tous les cas ; pour tout dire nous sommes même tous un peu psychopathe, cette nuance est obligatoire lorsque l’on traite ce sujet, cela relève des bases de la psychologie mais tous les lecteurs, ne sont probablement pas initié à la psychologie, d’où ma remarque.
Cordialement.
Chère Sandrine,
C’est déjà très bien d’avoir tenu un cahier de notes avec toutes les anecdotes, c’est déjà un début qui permet de créer aussi sa propre défense. Car probablement le coco va revenir à charge et souvent juste au moment ou on pense pouvoir se détacher d’eux. Il y a beaucoup de bons conseils de Geneviève et la description de la personnalité (ou de l’absence de personnalité) chez ce genre de sujets aide beaucoup.
Soi-même il faut pouvoir contre réagir aux attaques diverses (menaces, plaintes etc) et rester de marbre dans les provocations humiliantes ou interrompre les texto ou téléphone, quitter la pièce ou le trottoir si risque de conversations provocantes. Ils ne sont pas si intelligents dans tous les domaines ! ouvrez vos yeux pour mieux constater les failles de l’individu.
Et peut-être pouvez vous devenir ami avec votre mari .
Bon courage , Tenez nous au courant ! on est toutes et tous experts de vécu dans ce blog
Amicalement
Yvette Marie
Chère Yvette,
Merci pour vos douces paroles. Aujourd’hui,, je me sens démolie. Je relis mes notes inlassablement, pour ne pas sombrer. Mon PN m’a laissée croire que j’étais malade. Il m’a tout pris. Je suis de retour à la maison auprès de mes enfants et de mon mari, qui accepte que je revienne vivre auprès de lui pour que je ne finisse pas sous les ponts comme il me le dit… car bien évidemment je n’ai plus de boulot. Je travaillais avec mon bourreau, j’étais son assistante. Nous avions fait une rupture conventionnelle lors de la deuxième séparation. oui nous avons eu 3 ruptures…en deux ans. Je ne souhaitais plus retravailler avec lui….c’était mon choix. celui de la liberté, choix qu’il n’acceptais pas. Je n’ai pus de nouvelles de mon PN depuis 15 jours. Pensez vous qu’il va essayer de me recontacter ? il me manque à certaines moments. Car il me disait des mots d’amour que je n’entendais plus depuis si longtemps dans mon couple que je formais avec mon mari depuis 20 ans. Mais je tiens bon. cette fois ci. Comment se reconstruire ? je ne sais pas. Si ce n’est en essayant de comprendre pourquoi et comment j’ai pu tomber dans son filet… ce qui est incroyable quand j’y repense, c’est que mon bourreau allait de mieux en mieux. Il dormait bien. Il était toujours et de plus en plus en forme pendant que moi je sombrais de jours en jours… alors que j’aurais du être heureuse. Alors je me disais que je n’avais pas fait le deuil de mon couple… trop fragile comme il me le disait. J’essayais de me convaincre que c’était la vraie raison. Et aujourd’hui, je pense que c’est la personnalité de ce PN qui me faisait couler… par quel mécanisme ? Il me donnait tant d’amour… qu’il broyait par ses petites phrases assassines en 3 secondes. Quand je sombrais mon PN me disait : « la seule solution c’est que tu appelles ton mari pour qu’il te reprenne ! ». je trouvais cela pervers…non ? qu’en pensez-vous ? et puis après, il me disait « ton mari ne t’aime pas sinon il aurait essayé de te reconquérir pendant tous ces mois »… aujourd’hui, je suis anéantie. difficultés à reconstruire et à expliquer tout ce que j’ai vécu à mon mari. Il me dit souvent que je n’écoutais plus ce que tout le monde me disait quand j’étais si amoureuse de cet homme… j’étais télécommandée, amoureuse comme jamais je ne l’avais été… trop d’amour. d’illusion d’amour…
je cherche grâce à ce blog des réponses à tous mes maux… c’est si difficile.
Merci à tous de votre soutien
Coucou Sandrine,
Je souris en lisant votre histoire, car a peu de choses près, c’est aussi la mienne.J’ai trompé mon mari avec un collègue de travail. Mon couple s’essoufflait, plus de calins depuis des années, plus d’attentions, jamais de fleurs , de cadeaux ou tout simplement de paroles gentilles. L’impression de faire parti des meubles, la bobonne a la maison.. Bref, jusqu’à ce jour de Février 2012 ou j’ai donc entamé une relation avec ce collègue, un fou furieux. Il m’a littéralement ensorcelée. Depuis le début je sentais un truc qui clochait.. Mais quoi ?? Impossible de le définir ! Un jour il me dit comme ça de but en blanc » Tu sais j’adore ma femme « .. Premier malaise. Je lui réponds donc ‘ Et bien alors, pourquoi la trompes -tu ?? ‘ N’ai jamais eu de réponse. Je lui posait souvent la question de quelle façon il envisageait l’avenir pour nous 2, car pour ma part, je souhaitais reconstruire qq chose a ses cotés. Il restait toujours très évasif quant a ses réponses, me disait qu’il vivait au jour le jour et qu’il craignait de faire du mal a sa femme s’il la quittait. Il me disait qu’elle était dépressive, qu’elle passait ses journées sur l’ordi, ne faisait rien a la maison, pas assez féminine, qu’il vivait avec une loque humaine etc.. En gros elle avait tous les défauts du monde. Il a poussé le vice jusqu’à me la présenter. Effectivement, elle ressemblait davantage a un homme qu’a une femme, et d’aspect très froid, très méfiante aussi. Nous avons un peu sympathisé , puis au fil du temps échangé qqs mails. Puis un jour elle s’est carrément livrée a moi, m’a raconté toute sa vie.. J’ai halluciné complètement. Elle me décrivait un homme que je ne connaissais pas. Un homme violent pas physiquement car il ne l’a jamais battue, mais violent en paroles, en critiques. Elle ne faisait jamais bien, n’avait aucun gout , fumais trop etc… Une fois elle s’est prise un paquet de gateau a la figure parce qu’elle avait laissé qqs miettes sur le plan de travail. J’avoue que j’avais bcp de mal a croire tout ça. J’en ai parlé a mon collègue qui bien sûr m’a affirmait le contraire, me disant qu’elle délirait complètement. Et moi pauvre gourde je l’ai cru. Et puis les mois ont passé , mes questions sur nous et notre devenir revenaient souvent de ma part et restaient toujours sans réponses. Il me disait, profitons des bons moments ensemble sans se poser de questions, on verra bien, et puis peut-être qu’un jour tu en auras marre de moi!!!!! J’ai voulu rompre des dizaines de fois, chaque il me faisait du chantage, se saoulait sur notre lieu de travail, voulait sauter du 3e étage etc… Il me harcelait de SMS, de mail, me disait que ma désicion allait avoir des effets dévastateurs. J’en en mémoire d’un SMS qu’il m’avait envoyé un soir après une énième décision de rompre de ma part, ce SMS disait : » Sans toi je redeviens plus personne « . Je n’ai pas compris sur le moment, a présent tout me parait évident quand on sait vraiment ce qu’est un manipulateur, pervers narcissique !!!!! Finalement sa femme l’a quitté en Février dernier pour se protéger et se mettre a l’abri m’avait elle dit. Quand il a su qu’elle allait le quitter, il est passé par toutes les phases avec elle, calin et tendre il l’a prenait dans ses bras puis la dénigrait et l’insultait l’instant d’après. Buvait de + en +, se soulait tous les soirs. Je ne pensait pas qu’elle irait au bout et partirait pour de bon. Je ne comprenait non plus ses réactions a lui, puisqu’il me disait qu’il ne l’aimait plus. Restait forcément un petit qq chose au bout de 20 ans de vie commune mais plus vraiment d’amour, plutôt de l’habitude. Lui ai fait part de mon étonnement quant a son attitude. Il me disait qu’on effaçait pas 20 ans comme ça, que c’était dur de tourner un page de sa vie etc… J’ai commencé a trouver étrange. Et puis un fameux de Février, elle est partie pour de bon… Et c’est a ce moment que le masque est tombé !!! J’ai tout compris a partir de ce jour. Je suis tombée sur des SMS qu’il échangeait avec sa femme.. Je suis tombée a la renverse !!!! D’un coup elle devenait la femme de sa vie, qu’il ne pouvait vivre sans elle, qu’elle était tout pour lui etc….. Je me suis pris tout ça en pleine face sans rien comprendre. Après tout ce qu’il avait pu me dire sur elle !!!!! Pour moi il était malheureux en ménage, s’était lassé au bout de 20 ans tout comme moi, pour moi nous étions dans le même situation, nous recherchions les mêmes choses, avions les mêmes projets. C’était logique !!!!!!!!!!!!!! Les jours ont passés, il était anéanti, ivre mort tous les soirs. Un jour je lui pose la question » Et si tu te remets avec ta femme, je deviens quoi dans l’histoire ? « . Réponse : Ben toi tu resteras quelqu’un d’important dans ma vie » Wouais youpi !!!!!!!!!!!!! En fait il voulait que sa » proie » revienne et en même conserver sa maitresse. Mais le pire reste a venir.. Il pratiquait la natation 2 fois par semaine. Souvent il me parlait d’une nana qui faisait partie de son groupe d’amis de la piscine.. Cette nana revenait bien souvent dans les conversations, si bien que j’ai fini par me poser bcp de questions. Je lui en fait part. Il le disait bien sur que c’était juste une bonne copine de piscine. Ben voyons !!!! Et puis je suis tombée( et oui encore !!! ) sur qqs SMS commencant tous par » Coucou mon cœur …. » Et la j’ai compris qu’elle n’était pas simplement qu’une copine de piscine mais aussi sa maitresse.. Depuis combien de temps ???? Cette fois j’ai rompu pour de bon. Il a continuer de me harceler, me disait » qu’il n’avait encore pas fait son choix » Ouf !!! J’ai de la chance !!!! Comme nous travailliions ensemble je le voyais envoyer des SMS des après-midi entières a une autre nana, la femme d’un ami a lui. Ca ne devait surement pas être qu’une amie aussi celle la !!! Bref a force de me harcelée je l’ai menacé de tout avouer a sa femme et de contacter sa maitresse s’il ne me foutait pas la paix. Il ne m’a pas prise au sérieux. Qqs jours plus tard j’ai tout avoué a sa femme, mon mari et sa maitresse. Je ne pouvais plus mentir. J’avais besoin de me liberer. Ces manipulateurs sont de grands malades, de surccroit dangereux. Ils mentent avec un tel aplomb qu’ils arrivent a vous faire douter de vous même. Il vous retourne le cerveau en vous racontant de tels mensonges que même un gamin de 10 ans ne croirait. J’ai rompu définitivement avec ce malade. C’est dur, très dur parce qu’on le veuille ou non il y a une grosse dépendance affective, enfin moi tel était mon cas. Parce que j’ai passé quand même de très bons moments avec lui et je n’arrivais pas a les oublié ces bons moments. Si vous saviez le temps que j’ai passé sur le Net a lire les définitions du parfait MPN, je suis devenue incollable sur le sujet. J’avais tellement mal, mal d’avoir l’impression d’avoir aimé une personne VIRTUELLE. Quelqu’un qui n’existe pas. Et qu’Est-ce que c’est douloureux !!!! Il a été arreté en maladie 6 mois, et il vient de reprendre le travail il y a qqs jours.. Et devinez quoi ??? Et bien il recommence a essayer de me remettre sous son emprise. Il tate le terrain voir si je suis encore réceptive a sa manipulation. Ce qu’il ignore c’est qu’aujourd’hui je suis BLINDEE contre ce genre d’invividu. Je ne dis pas qu’il ne restait pas un peu de sentiment jusqu’à récemment ou j’ai appris par un autre collègue qui l’avait invité a diner un soir, que ce malade a profité d’un moment d’absence de cet autre collègue pour sauter sur sa femme. Il a presque essayé de la violer !!!!!!!!!!!!!!! Je le sous estimait encore. Il est encore + fou que je ne le pensait. J’ai appris par sa femme qu’il continuait de la harceler. Et moi il me dit que l’on va se remettre ensemble. Je lui ai parler et dit gentiment que je ne l’aimait plus. Il me dit que c’est impossible, que je refuse de l’admettre mais que je l’aime encore. Je sais qu’il va me faire la misère encore sauf que cette fois j’irais porter plainte s’il le faut. Il va forcément commettre un faux pas un jour. Peut-être en m’agressant sexuellement moi aussi. J’ai en permanence une petite bombe lacrymogène sur moi, je vis dans la terreur. Il est toujours avec sa nana de la piscine mais visiblement elle ne lui suffit pas, me dis qu’il ne l’aime pas, que c’est moi qu’il aime. Il doit dire la même chose a sa femme ainsi qu’a toutes ses maitresses !!!!!!!!!!!!!! C’est le diable personnifié. Je ne savais pas qu’il pouvait exister ce genre de personnes aussi dangereuses. Mesdames si vous me lisez, et que vous êtes dans une situation similaire, de grâce FUYEZ le + loin possible de ces cinglés. Je sais que c’est extrêmement difficile mais c’est la seule façon de sauver sa peau!!!!!!!!! Bon courage a toutes et tous.
Les pervers narcissiques nous manipulent comme des marrionnettes,ils n’ont qu’a tirer sur les fils,c’est comme lorsque vous rentrez dans une sects,il est tres difficile d’en sortir et vous avez des sequelles a vie.il faut se faire aider et ne pas rester seule,oui mais,+facile a dire qu’a faire,je sais maintenant ce que l’expression ‘l’Amour est aveugle »veut dire…
J’ai vécu et eu 2enfants avec un pervers narcissique,j’ai dénoncé plein de faits a la justice mais comme c’était psychologique je n’ai jamais pu prouver tout ce mal psychologique qu’il nous a fait subir avec les enfants.il y a 3 ans il ma menacé de mort sur mon répondeur et par courrier ,javais enfin des preuves,il a été condamné a 3 mois de prison avec sursis et amendes(qu’il n’a toujours pas réglées).c’est une petite victoire pour moi mais il nous a fait du mal toutes ces années (depuis 2003)sans etre condamné et je me suis rensue malade a essayer de faire exploser la vérité ,en vain.mon + grand regret de maman ,ne pas avoir pu faire protéger mes enfants de ce prédateur,qui avait deja fait la meme chose avec une autre femme et deux enfants…
je voudrais réagir concernant le certain Hannibal…. déjà moi aussi j’ai pissé dans slip…. Hannibal Lecter. 🙂 tu as regardé trop de film mon petito, concernant ma grand mère., on peut en parler en pv. enfin s il te reste une couille., ta race? putain, tu te prends pour le peuple ELU ? tu es en perpétuelle souffrance et la frustration tes strictement intolérable,. tu n as aucune humanité en toi, comme tout les PN., je t invite cordialement à me parler sur Facebook ou en e mail., (adresse mail supprimée par sécurité par l’administratrice)… on pourrait se rencontrer et discuter nan, 1m85 et 97 kg. feras tu le point…. rien que ton pseudo bidon me laisse entrevoir toute ta faiblesse d esprit et ton cruel manque…. de couilles. au plaisir. de te lire ou que tu rentres en contact avec moi… je m’excuse pour les désagréments engendrés pour les personnes normales qui souffrent véritablement des agissements de nos types de personnalités., j en conviens allègrement que mon précédent commentaire n était pas plus judicieux., mais la vie nous a forgés ainsi. nous devons vivre avec et non on ne vit pas, on est juste des passagers bloqués dans une faille temporelle et mentale., même si je ne le pense pas une seconde, je tiens à M excuser pour mes propos quelque peu déplacé. navré.
Bonjour à tous,
Quelle chance d’avoir des forums de discussion pour essayer de s’en sortir, de partager des souffrances identiques, et de s’en libérer. mon histoire est si compliquée. Elle l’est depuis le début.
En effet, un jour de décembre 2011, mon patron, après 18 mois d’observation, comme un prédateur observe sa proie avant de la tuer, m’aborde et m’embrasse… je suis tombée sous le charme de ce séducteur… et les ennuis ont commencé. j’étais tellement amoureuse qu’au bout de 15 jours, j’ai annoncé à mon mari que je connaissais quelqu’un… quelle erreur…. mon dieu. Et voilà la suite (je vais énumérer des anecdotes… je tiens un cahier depuis le début…) et je ne sais plus si je suis normale ou si effectivement son comportement m’a rendu dépressive.. ce que je suis devenue.
3 essais de vie commune, 3 ruptures
Mon téléphone sonnait… P. me l’a pris et a répondu à ma place alors qu’il ne connaissait pas mon fils… « allo alex !!! oui je te passe ta maman »… comme s’il voulait montrer sa présence et se mettre déjà entre nous.
Ensuite, Alex mon fils m’a écrit des belles choses comme quoi il acceptait mes choix…je l’ai dit à mon ami qui n’a pas réalisé l’importance que cela avait à mes yeux. Moi j’étais en larmes de joie et lui était froid….genre ben quoi ??? pas lieu d’en faire tout un plat
Je suis entrée dans une grande colère.
Le jour de notre emménagement, le soir, nous avons mangé ensemble tous les 4 avec mes enfants. Un silence lourd évidemment. P. est arrive en disant “il y a eu un mort ?”. je lui ai fait la réflexion et il m’a répondu qu’on n’avait pas d’humour dans cette famille et que mon problème ce sont mes enfants.
Mes enfants ne s’intéressent à rien. N’ont pas de passion. Ne parlent de rien. Ils me plombent et la cause de mon mal-être selon lui. Je suis soumise à mes enfants. Ma fille m’écrit trop. La nuit elle a eu une migraine. Je me suis fait engueuler car mon tel bippait. Et que cela le dérangeait.
Il veut refaire ma garde robe. Trop de noir. Ma coupe de cheveux aussi… “tu devrais faire une mèche”…
Ton sourire « si tu ne refais pas ta dent, tu ne trouveras jamais de boulot. Personne ne voudra t’embaucher ! »
« J’ai un code vestimentaire moi… tu as un trou dans ton gilet : je ne peux pas sortir avec une femme dont j’ai honte. »
Je sentais quelque chose qui clochait… je lui ai dit a plusieurs reprises que je n’étais pas sur le bon chemin… il a tapé du poing sur la table “tu as brisé ma vie. Je connais une personne qui s’est suicidée après cela. Ma mère est âgée tu vas la faire mourir ! »
Quand je lui rappelais cette anecdote il me répondait ne plus s’en souvenir, que je vivais dans les ressentis et que j’attachais trop d’importance aux mots.
Tu t’es lavée les mains ? m’a t il lancé quand je suis sortie des toilettes un peu rapidement. J’ai senti des sanglots me tordre la gorge… j’ai pleuré. Je ne suis pas une petite fille lui ai je dit… oui mais tu sais des fois on peut oublier de faire des choses alors l’autre lui rappelle. C’est comme le matin, « si jamais j’oublie de me laver les dents et bien tu n’as qu’à me le dire !!!!! » n’importe quoi !
J’ai compris par la suite que c’était pour son bien –être à lui et être rassuré pour lui, pas pour moi.
J’ai essayé de rétorquer une fois… « tu sais quand tu viens te coucher sans avoir pris ta douche et que tu viens pour faire l’amour, tu ne prends pas de douche ? » « ah ben oui c’est bien que tu me le dises tu vois… comme cela maintenant je sais ». je lui ai dit « tu ne trouves pas que c’est pire que de ne pas se laver les mains en sortant des toilettes ? »
Il m’avait demandé la recette de la blanquette pour ses amis qui se voient entre mecs. insidieusement m’a fait comprendre que je pourrais lui faire. Je lai fait. J’ai tout préparé, mis la table… à 11h30 il m’a demande de partir. Que ses amis allaient arrive… dur dur. J’ai dit “ben dis donc tu es dur”… oui mais c’est la règle du jeu tu la connaissais. Je suis partie en pleurs. Je suis revenue pour chercher des affaires. Il passait l’aspirateur en disant que ce n’était pas correctement fait. J’ai été rabaissée.
Une autre fois il m’a pris par le bras pour me montrer ou je ne faisais jamais l’aspirateur.
La place de la femme est dans la cuisine, les hommes ont autre chose à faire eux !
Je pleurais une nuit… il a soulevé la couette et m’a baissée le slip…il voulait me corriger. Je le méritais. Tu m’as excédée… il rejetait la faute sur moi. Quand il me disait des choses dures, je me rebellais… il ne supportait et se mettait en colère. Il disait que je le mettais hors de lui et qu’il était agressif en réponse à mes réactions. Tout était de ma faute.
Il me disait que j’étais trop fragile… je suis céleste et je dois vivre dans du coton. Que mon mari ne m’aimait pas… qu’il ne me critiquait jamais. En couple il faut se dire les choses même sic a fait mal. Je ne suis pas faite pour vivre avec un homme.. je vais finir célibataire ou vieille fille…. Ou alors que je devrais vivre avec une femme.
Il aimait les apparences… il achetait beaucoup d’habits…par ex il partait 5 jours en croisière…les habits c’était sa préoccupation.
Un soir j’ai été sommé de changer de pull car nous sortions au cinéma.
Il a acheté une balance et regardait si je prenais du poids.
Mariage d’un client : il m’a dit avant le mariage (15 jours avant). Viens on va te choisir une tenue. J’ai dit non. J’ai ce qu’il faut… il m’a harcelé jusqu’à ce que je lui dise ok je veux bien. “tu comprends il y a du beau monde…je veux que tu sois belle”.
Il passait de la passion amoureuse en me disant des choses magnifiques… à un visage très dur. Et il me disait oui je sais je suis un bull-dozer. J’aime avancer et toi tu es à l’arrêt. J’ai des rêves mais pas d’ambition. Je lui disais “te rends tu compte que tu es cruel ?”… non c’est toi qui es trop fragile.
Un ami m’a dit un jour : avec P. tu ne t’es pas encore suicide ?” je lui ai répété et m’a dit que je n’avais pas d’humour. Ou encore une amie a dit un jour “tu es macho P.. Ta femme vivait dans ton ombre”. J’ai frissonné. Il a quitté sa femme et l’a oublié en 15 jours. Moi je n’ai pas fait le deuil de mon mari et il me le reprochait. Mon chat est mort…. Cela ne le touchait pas.
Tu devrais prendre exemple sur tes amies “elles sont fortes et tiennent la route”…
Tu as tout pour être heureuse, n’importe quelle femme rêverait qu’on lui offre un travail comme moi je te l’offre.
Il a dit à sa femme avec cruauté qu’il ne l’avait jamais aimée.
Il m’a un jour appelée F.…nom de sa cliente… celle ci lui a dit un jour que s’il divorçait il faudrait la mettre en tête de liste… donc je devenais jalousie. Et ensuite il me reprochait de l’être… il allait quand même en rdv chez elle et il m’a dit qu’elle lui avait même fait visiter sa chambre à coucher.
Il a découvert l’amour avec moi. Tu ne trouveras jamais quelqu’un qui t’aime comme je t’aime. Tu finiras seule, vieille fille et même lesbienne…(quand je menaçais de partir).
Quand il m’a déclaré sa flamme, il a dit m’avoir observé pendant 18 mois comme on observe une proie avant de la décapiter. « tu es celle qu’il me faut » a t il dit.
Il a invité ses musiciens un soir pour faire connaissance. Il m’a dit qu’il en profitait pour faire le bilan avec eux. J’ai tout préparé (fondue bourguignonne et dessert acheté). La soirée avait bien commence, puis vers 22h il a commence à parler musique. Je me suis retrouvée seule à débarrasser, seule un personne est venue me demander si j’avais besoin d’aide. Grand moment de solitude. Une fois partis, j’ai dit à P. que j’avais moyennement aimé qu’il me laisse en plan. Je me suis fait traiter d’égoïste et que je ne pensais qu’à moi. Que je ne voulais qu’être au centre des discussions. Et que de toute façon la fondue qu’il avait achetée ne donnait pas de boulot et qu’il m’avait facilité le travail… il m’a oubliée en ne passant pas les p lats (manque de galanterie)…
Le diner à la Pizzeria avec sa maman… j’ai voulu dire à sa maman que ce n’était pas toujours simple. Que P. avait un caractère fort… il a tout de suite stoppé la discussion en me saint que j’allais inquiété sa maman…
La visite chez ses amis de Lyon que je ne connais pas.
Il m’a poussée dans la cuisine en me disant que normalement on va demander s’ils ont besoin d’aide… ils étaient déjà deux à préparer…le mari surtout. Donc pour 4, on était suffisamment nombreux.
Un dîner entre amis
« Tu es macho P., ta femme vivait dans ton ombre » a dit une femme… j’ai relevé cette phrase qui m’a donnée des frissons dans le dos. Il m’a dit que ce n’était pas normal que je réagisse ainsi et que j’étais capable de me faire ma propre opinion. Je pars du principe que des amis parlent en bien de soi, surtout devant quelqu’un qu’on ne connait pas.
Il n’a pas vraiment d’ami intime.
Sa fille a fait une dépression… dans la famille ils sont dans l’excellence. Il faut toujours tout optimiser. Elle a certainement pas réussi a suivre le mouvement.
Il me disait être fière de sa fille I. la plus jeune. Il a raconté l’anecdote où elle est partie en vacances avec son copain et l’a largué au retour en disant qu’elle connaissait quelqu’un d’autre. Mais elle tenait à ce voyage. Il l’admirait pour cela.
Il me parlait de G. son associé… que je l’avais déçue par mon instabilité. (je n’y crois pas une seconde). G. se demandait ce que je faisais avec lui. Et qu’il en avait bavé avec P. professionnellement car il était dur.
Il était misogyne… il avait déjà trompé sa femme tout au début.
J’avais une nappe propre mais avec une tache imprégnée… je devais absolument acheter une nappe. Je n’ai pas de savoir-vivre…
Au Maroc, nous avions fait une randonnée avec un guide avec qui j’ai commence à discuter… mais seule. P. ne se mélanger pas à la discussion, trop préoccupé par le film qu’il faisait. C’est bien dommage lui ai je dit que tu ne parles avec ce monsieur qui me parle de ses enfants, de sa vision de la famille. Il m’a répondu qu’on ne doit pas miser sur une relation à court terme… quelqu’un qui ne lui rapporte rien… quelle horreur…
Je sui une femme égoïste, capricieuse, manipulatrice, perverse, machiavélique. Sadique. Jalouse. A qui on doit prendre la main tout le temps. Instable et dangereuse et que j’ai de la chance qu’il soit encore avec moi car je suis de surcroit dépressive. Que je devais me faire soigner…
Il est allé prendre le café chez sa mère et m’a dit : « ma mère a fait un cauchemar cette nuit… » « elle a rêvé que tu me quittais… »… et puis grand silence. Je suis une boudeuse dit-elle de moi et elle a peur que je sois dépressive… c’est lui m’a rendue dépressive lui ai-je dit.
« je ne t’achète pas de bijoux maintenant… je t’en achèterai quand je serai sure… »…
ET ENFIN QUAND JE SUIS PARTIE CAR JE SUIS PARTIE DEPUIS 10 JOURS, il m’a dit :
DE NOUS DEUX TU ES LA PLUS FORTE, C’EST TOI QUI PREND LA DECISION !!!!
Je n’arrive pas à vivre normalement depuis cette histoire… je tourne en boucle, j’ai besoin de vos avis et de vos commentaires. Merci de tout coeur
Merci Julie,
Je suis quelques jours sans l’individu, celui-ci en famille et moi en congé. C’est vrai que cela ne se passe pas trop mal d’être seule. Je m’occuperai de mes petits enfants et consulte mes idées pour le projet de l’après pension dans 3 ans. L’individu la semaine avant de décoller (avion) vers les siens,m’ avait fait une ultime tentative d’extraction de finances. J’ai pu me défendre grâce aux contre dossiers préparés avec soins sur les conseils de Geneviève et du site. Je pense qu’il se retournera maintenant contre sa famille pour avoir des fonds. Toute ses stratégies consistent à se faire passer pour victime et chercher à être indemnisé.C’est bien vrai que c’est usant tout cela. Normalement il devrait tout doucement quitter mon appartement et se serait déjà domicilié ailleurs , à vérifier … (pour obtenir de l’aide sociale). On verra la suite.
Bonnes vacances à tous et bon été.
Amicalement
Yvette Marie
Bonjour Colombe et tous les autres devenu(e)s experts du vécu.
Cette remarque avant de passer de l’autre côté (la mort) ne m »étonne pas.
Je pense faire partie aussi des fortes personnalités, et dans la relation avec mon P. ou P.N , je ne suis pas encore détruite . Je suis scrupuleusement les conseils donnés sur ce site pour limiter les dégâts Mais d’un autre coté , je suis faible car je n’aime pas la vie seule et n’ai pas le courage de sortir le soir, aller au spectacle, après le travail pour rencontrer quelqu’un d’autre,
Cet été , mes vacances seront consacrées à mes petits enfants.
Bon été à tous et à toutes et à toi chère Geneviève.
Yvette Marie
Yvette Marie!
Ce qui compte dans ces moments de perversions morbides dont nous sommes victimes est de ne pas développer des maladies psychosomatiques (Asthme, sensation d’étouffement, etc….. Les jeux sont faits: Il faut s’en sortir gagnant. « Advienne que pourra, j’vais de l’avant ».
Bonjour Yvette Marie !
Prends soin de toi, car l’énergie que tu mets dans ta résistance à ton P.N. n’est pas infinie.
Un jour ou l’autre, tu n’en auras plus de cette énergie.
Qui prendra alors soin de toi, et de tes petits-enfants?
Te retrouver seule te permettrait de charger tes batteries une bonne fois, et tu pourrais alors mettre l’énergie que tu perds en résistant à ton P.N. dans une nouvelle rencontre…
Ce proverbe connu et si simple est pourtant TRES vrai: mieux vaut être seule, que mal accompagnée …
Penses-y, et encore une fois, prends soin de toi .
Julie
Jeune mariée, j’ai écrit un petit poème qui s’intitulait « L’Assassin »:
Un tueur de personnalité est venu m’assassiner à pas feutré, a sucé tout le génie en moi dormant, ne voulant pas que je devienne géant, etc, etc….
Pour me posséder au-delà des frontières de l’éternité, quelques secondes avant de mourir, il m’a dit: » Est-ce qu’on fait l’amour demain? » Le psychopathe est un voleur d’âme. Heureusement, que j’ai une forte personnalité.
Cher Hannibal,
De toute évidence, vous mesurez mal ce qui vous accable, vous n’êtes absolument pas un psychopathe!
Vous êtes névrotique certes, mais certainement pas un prédateur.
Si vous étiez un des nôtres, vous seriez plus dans le contrôle contrairement à ce que vos écrits laissent transparaître.
Ce site est fabuleux! Où d’autre pourrions-nous voir à l’intérieur de ces cervelles majoritairement féminines?
Toutes ses irrémédiables, magnifiques blessures de l’âme que nous infligeons avec délectation à nos « victimes » vous sont livrées ici !
Remerciez donc plutôt cher Hannibal, toutes ces dames pour la confession de leurs souffrances.
N’est pas « loup » qui veut !
A défaut ,essayez donc de cultiver un « masque » de courtoisie et que diable! Améliorez votre orthographe.
Effectivement … revêtir un « masque de courtoisie » sied bien au diable …
Erawn, vous deviez, si ce n’est déjà fait, vous intéresser à Sam Vaknin
L’autre psychopathe avec sa grande-mère il m’a fait pisser de rire… sa mère-grand édentée qui a cassé sa pipe dans un hospice, elle en pouvait plus de mourir la vieille.. c’est un morceau d’anthologie.. j’en suis une psychopathe.. juste dire que celui là c’est un bas de gamme, c’est une de ces espèces qui se vendent dans un hard discount à 1euro la tonne pour les pauvres au QI éventée, une sorte de cassos, il fait honte à notre race.. pour le reste nullement envie de me fatiguer à argumenter de la faiblesse intellectuelle des intervenantes guimauves et bisounours » oui tu fais pitié et bla bla bla » saupoudrée d’une psychanalyse de comptoir et mon derche sur la commode..
« pour le reste nullement envie de me fatiguer à argumenter »
Depuis quand démolir quelqu’un fatigue les psychopathes?
Est-ce là la vraie raison pour laquelle pour laquelle tu refuses d’argumenter sur ma « faiblesse intellectuelle » ?
Je serais plus que ravie de connaître le fond de ta pensée.
Tu confonds simplement les deux structures, leur dynamique, leur nature, et leur origine, donc je t’invites à retourner à l’étude, ensuite nous pourrons en reparler.. quand on confond psychopathie et perversion narcissique au point d’en faire une seule et même chose, ou délicatement les assimiler à une sorte de voisinage ou de parenté structurelle c’est qu’on a raté intellectuellement quelque chose, et c’est ce ratage qui me permet d’entériner la faiblesse intellectuelle des argumentaires et commentaires.. et même de l’article dans son ensemble..
Merci Geneviève de rappeler la définition….
Je lis tous ces témoignages provoc de personnes se disant PN….Pffff depuis quand un PN viendrait faire souffrir et se vanter sur internet…il a besoin de contact humain….de manipuler directement!De voir l effet de son pouvoir:on existe grâce à eux, nous ne sommes rien sans eux….
Les seuls vrais PN qui sont ici pour essayer de comprendre et de changer méritent notre attention, les autres n en sont pas et ne méritent même pas que l on s abaisse à leur répondre….ils n existent pas…au pire se sont des mytho(ils trouveront un autre site pour leurs mensonges) , au mieux un équivalent d adolescent qui s amuse à passer des coup de fil anonyme…..inutile…gênant…dérangeant pour les personnes fragiles qui sont en reconstruction….
Je vous conseille donc de ne plus répondre à ces personnes…si personne ne leur répond, ce seront eux les plus punis….
Geneviève,
Je vous recommande un documentaire : Richard Kuklinski, The Iceman.. durée 2h20 environ dont 1h d’entretien avec un éminent psychiatre américain.. les américains en matière de recherche sur la question de la psychopathie ont 40 ans d’avance sur la France.. les psychiatres français sont à peine pré-pubères sur ces études, seules l’arrogance et la vanité animent leurs figures rhétoriques, jusqu’à faire prendre des vessies pour des lanternes.. libre à vous de confondre, de créer un amalgame entre deux structures parfaitement hétérogènes.. je ne suis pas pédagogue, et je n’ai ni le temps, ni le désir de m’épancher.. travaillez, travaillez.. avec humilité, sans certitude.. quant aux pervers narcissiques, quand on en a entendu un, on les a tous entendus.. contrairement au psychopathe, aucun ne ressemble à un autre.. très mal aisé d’en produire une conceptualisation psychopathologique homogène.. enfin à ceci souvent se rajoute une comorbidité dont la perversion narcissique parfois, si bien que vous confondez.. une forme pure de psychopathie sans comorbidité révèle la dichotomie radicale entre les deux structures que vous désirez rabattre l’une sur l’autre..
je suis une psychopathe, je le dis comme un fait non comme une prétendue vantardise.. un psychopathe s’indiffère des questions de l’âme, l’âme il n’y croit pas.. il croit au corps.. c’est un être pulsionnel, il ne fait pas de métaphysique, et pour modifier sa trajectoire d’existence, il lui faut travailler beaucoup, épurer, et faire apparaître la forme pure qui sera manifeste et sans danger.. beaucoup de psychopathes ne sont pas dangereux pour autrui, en revanche tous les pervers narcissiques le sont sans exception..
Travaillez… vous êtes loin du compte…
Cordialement..
J adore, quand un/une psychopathe nous parle de l arrogance et de la vanité…des autres 🙂
carole
Et heureusement que je n’ai pas attendu la grande experte que vous êtes… l’on sent tout de même que vous n’avez pas été formée dans une grande école quelle qu’elle soit.. enfin peu importe.. la perversion narcissique ne représente aucun intérêt pour moi, il y a des choses beaucoup plus intéressantes à étudier que ces choses sordides.. il faut sacrément s’ennuyer dans la vie, avoir une piètre estime de soi et une bien vieille vilaine blessure infantile pour s’amouracher d’un pervers narcissique.. il y a pourtant tellement de choses plus passionnantes que ces illusions de » Prince Charmant » inculquées depuis l’enfance et qui créent le terrain le plus glissant sur cette pente gluante..
quant à la psychopathie j’en sais un bout par nécessité, par catharsis..
Sur ce je vous laisse entre » victimes » aux smileys d’adolescentes immatures…
Bien à vous…
Mais alors très cher … soyez cohérent ! Que venez vous faire ici ?
» chère » et » cohérente » car je suis une femme.. il me semble que vous confondez beaucoup de choses dans la vie.. des séquelles peut-être de votre vécu… qui sait.. ou peut-être ne savez vous pas lire si bien que vous ne pouvez pas percevoir l’accord de genre, c’est pourtant niveau école primaire…
le hasard, et le truchement de recherches sur la psychopathie sur le net, et quand on clique on ne sait jamais avec précision sur quoi l’on va tomber.. et aucun intérêt pour moi ce site.. très faible…
Fin de conversation..
il n’y a pas de meilleur école que l’école de la VIE !
Bonjour, Hannibal je souhaite sincèrement que vous lisiez ce commentaire. Je suis une jeune fille de 14 ans (en total désaccord avec cet article), je suis rentrée au lycée cette année et ai fait un test pour sa voir si je suis psychopathe et je le suis. Je veux les dires d’une personne qui, j’espère, est plus « expérimentée » que moi.
Cordialement.
Un psychopathe ne s’intéresse pas aux questions de l’âme ? Pure stupidité. Tu n’as pas inventé la poudre toi, sans déconner. La question du bien et du mal est au coeur même de l’existence des psychopathes. Intéresse-toi aux serial killers, inculte ! Beaucoup étaient dans des réseaux satanistes. Réduire les psychopathes à des singes mus uniquement par leurs pulsions, c’est vraiment ne rien avoir compris du tout ; C’est une des composantes principales, mais c’est loin d’être la seule. Tu peux arrêter la psychologie tout de suite ! Reconvertis-toi dans la couture ou bien le jardinage. Je ne parlerais même pas de tes fautes de français. C’est illisible ce que tu écris. Ta place est dans une école primaire. Bien à toi ma grande ou mon grand. 😀
Comme c’est beau et poétique, j en ai la larme à l’oeil…. Ça me rappelle ma grand mère malade et souffrante dans le home 4 étoiles ou elle a dû aller… 4 ams quand même avant de classer la vielle… C’est la dernière fois que j ai pleuré.. Novembre 2010.. Elle me manque, ses soupes extra et ses expressions en wallon…. Elle m appellait ‘mon petit sin meille d or’ mon petit trésor en or. Je n ai plus rien, pas de famille, pas d amis, plus de travail, plus rien…. Et je continuerai à faire souffrir les autres… Vous ne valez rien, vous êtes mes objets… Je prends mon plaisir à vous manipuler et vous faire tourner en rond. Je suis beaucoup plus intelligent que vous et ça me fait jouir. Mais j admet que quand je rencontre une femme intelligente ( sisi c’est possible) je perds mes moyens…. Le défi est encore plus grand et je considère comme une victoire de la détruire. On ne boxe pas dans la même catégorie..
Merci Julie pour votre réponse.
Il n’y a rien à rajouter !
Très envie de prendre cet échange et de le publier ailleurs … Qu’en pensez-vous Julie ?
Amicalement, Geneviève SCHMIT
Merci Geneviève 🙂
Je pense que c’est une bonne idée, et vous en remercie.
Amicalement.
Je n’ai pas eu la patience d’attendre votre accord … 😉
http://www.soutien-psy-en-ligne.fr/blog/pn-se-fait-moucher/
Facebook se marre !
Merci Geneviève, c’est avec grand plaisir que je découvre tout ça!
Ha ha ha, tant mieux si les gens se marrent!
Merci beaucoup, je suis flattée de tous ces compliments, et contente de voir que ce message fait du bien aux autres.
Amicalement, Julie
Non rien à ajouter , ce petit mosieur n’est qu’une coquille vide et ce qu’il prend pour être « Son » intelligence n’est que du flan…il a besoin de se nourrir de l’intelligence , de l’univers bien rempli de ses proies …mais tout seul dans son petit trou à rats …qu’est-il ? un gros bébé .
Je viens d’écraser comme une termite , un dans ton genre …parce qu’il avait visé trop haut car je sais manier mieux la joute verbale que lui , actuellement il se terre comme un pleutre car c’est ce que vous êtes tous en réalité …de grands couillons ! lol
Etant moi meme PN il y a quelque chose dans votre message qui me dérange. Vous sembler penser qu’il suffit d’avoir le cran et d’affronter le réalité pour changer.Je ne le pense pas.
Reconnaitre que notre différence n’est pas une supériorité mais un handicape ne suffit pas à changer. Quand je pense cela c’est je dirai très désagréable comme si je cesser d’exister. mais ca n’entraine pas de sentiments pour les autres pas de regrets pour mes actes. Au contraire une certaine haine et une jalousie que je ne peux difficilement chasser. Je crois que ce gout pour la souffrance des autres vient de là. Je ne pourrait jamais ressentir leur soi disant si plaisants sentiments amour amitié… mais au moins je peux les voir souffrir sans souffrir moi.
Et puis ne rien ressentir ca rend la vie tellement ennuyeuse ca explique la tentation de jouer un peu avec les gens surtout qu’après a la place des regrets quand on voit les autres souffrir on se dit « bien fait pour lui il paye le prix de son humanité ».
Alors oui c’est sur que ca fait pitié mais on a pas choisit d’etre comme ca. En gros on a le chois entre souffrir beaucoup ou seulement un peu grace à la « consolation de controler les autres » Comme on a pas de ressenti par rapport au mal que l’on peut faire le choix et vite fait.
alors c’es quoi qui et excitant la dedans se foudre de la tête des gens aimant qui se couperais en quatre pour la personne qui manipule part plaisir de voir l’autre souffrir à sa place tout ça parce que entant enfant ou adulte il vous et arrivé une merde a moment donnais ? tout le monde à des soucis , à des histoires qui nous on fait du mal se n’es pas une raison pour profiter et mal traité autrui pour vous , vous n’avais pas de soucis et bin moi je dis a partir du moment ou tu a des tendance psycopate alors la je dis faut se faire soignée car faut pas oublier qu’avec vos connerie de mome vous poussée des gens fragile au suicide dire que vous n’avais pas le choix de faire souffrir la personne c’est du pipo moi se comportement au pire je l’aurais si vraiment cette personne m’aurais fait du mal ou volé mon mec à la rigueur mais pas faire souffrir gratuitement et surtout jouer des sentiments des gens moi mon ex c’est comporter comme ça parce qu’il c’es dis si je la dévalorise elle ne va pas m’aimer mais au contraire il a fait que me détruire au lieux de me dire des le départ qu’entre nous cela serais qu’une histoire de fesse ça m’aurais empécher d’être aussi malheureuse aujourd’hui pendant que lui continue sa vie sans se soucier de savoir si moi je suis bien dans ma peau à cause de lui qui ma faite perdre confiance en moi c’est un problème psychologique qui faut régler avec des médecins compétant qui vous aidera a savoir comment vous en éte arrivé la
J’ai de sérieux doutes sur les personnes qui s’autoproclament PN…
Franchement, je n’y crois pas une seconde, sachant que c’est une pathologie qui se vit dans le déni.
Se dire PN, ce serait déjà une remise en question, chose, paraît-il impossible pour eux.
Donc, ces discours de pervers à deux balles que j’ai pu lire, pour moi c’est du Pipeau!
Et un ramassis de clichés (« j’aime vous voir soufriiir!), on se croirait dans une série B.
Elisaa
Merci pour votre réponse Geneviève… J’avais pensé effectivement que cela pouvait être une marque de narcissisme que de s’exposer ainsi, mais j’ai lu que justement les PN n’admettaient pas qu’ils l’étaient et que c’est aussi pour ça qu’ils sont incurables.
Quant à ma façon de réfléchir, oui c’est la mienne… Et j’exprime librement ce que je pense, quitte à me tromper, pas de problème. Je n’ai découvert cette pathologie que depuis peu et n’ai pas la science infuse. Je me réfère à ce que j’ai lu, en partie sur votre site d’ailleurs mais ne suis effectivement pas incollable sur ce type de personnalité!
Bien à vous et de la tolérance…
franchement de lire se que tu fait et bin pour moi c’est très dur et ça me fait très mal de lire ça c’est dégueulasse car mes toi à la place des autres sérieux je viens juste de finir une relation avec un manipulateur pervers narcissique qui a durais 8 mois et bin malgrès le mal qu’il ma fait se ba….d et bin je l’aime encore mais mon amour se transforme en haine profonde pour lui j’ais mie 8 mois a me réveiller et aujourd’hui je me sans dévalorisé, détruite part se gars qui ma prise pour un bouche trou le temps de trouver mieux à mettre dans sont lit alors moi je dis faite vous soignée sérieux tellement qu’il ma dévalorisé se type je me suis même posé la question de savoir si je n’étais pas une ratté ou inutile sur terre prendre autant de plaisir à faire souffrir une personne à la faire devenir indépendante de vous pour mieux la détruire après mais qu’elle plaisir peut t’on avoir à faire autant de mal se n’est pas riens quand même de donner sont cœur, sont amour à une personne alors pour moi t’es vraiment pas du tout intelligent mais plutôt malade ne pas confondre l’intelligence avec l’instruction ou la manipulation ça n’as vraiment riens avoir en tout cas moi se mec je lui souhaite pas du tout d’être un jour heureux et même si ça dois être dans 10 ans qu’il s’en rend compte et bin pour moi ça sera ma plus belle vengeance
Hey, tu dis que les autres ne vallent rien, Je sui impatiente de voir le moment où la femme intelligente sera aussi une personne qui cherche a faire souffrir, je suis une psychopathe mais je suis plus discrète et j’observe les gens, les engueulades des sont plus drôles car, très souvent, c’est pas une personne qui souffre mais les deux.
Tu croit que l’on ne boxe pas dans la même catégorie, je suis d’accord, tu me dira quand tu passera au supérieur !!
PostSriptum : cherche les commentaires avec mon nom, il y en a trois, un plus haut et un plus bas
Tres dur…..
Bonjour Sabine,
je viens de lire ton message qui m’a beaucoup touchée… Je reconnais beaucoup de choses dans le comportement de ces hommes qui agissent toujours de la même manière, c’est incroyable! Mais je reconnais surtout ta détresse, car je ressens la même chose. Je te dirais comme je me dis à moi-même de « gagner du temps » en coupant TOUT contact, juste pour voir la différence dans ta vie, car je pense que ces malades agissent comme un poison, ou une drogue et que l’organisme ainsi que le cerveau ont besoin de temps pour se « détoxifier ». Tout comme toi, j’ai subi des ruptures à répétition avec des mois sans nouvelles et, cette fois-ci, suite à un énième retour de sa part, j’ai décidé de rompre vraiment, en pleine période rose, avant d’être à nouveau complètement possédée. C’est très dur, c’est vrai, mais j’ai la tête haute. Comme toi, je suis épuisée et vidée, mais je n’oublie pas que c’est lui qui m’a mise dans cet état à force de pressions, de confusion et de violence. Comme une droguée, une partie de moi a envie/besoin d’y retourner et d’avoir sa « dose » pour apaiser toute cette angoisse et ce manque. Mais je gagne du temps, je n’agis pas. Comme toi, j’arrive à ne pas le contacter mais je n’arrive pas à m’opposer à lui quand il me contacte, du coup, j’ai bloqué son numéro sur mon portable, son adresse mail dans mes mails… Pour le moment pas de nouvelles, mais je me prépare (avec des amis qui me coachent) à un éventuel passage chez moi. Et la porte sera fermée. J’ai beaucoup de peur, d’angoisses, de manque mais je me sens… libre! Et j’ai confiance, je me dis que je vais aller mieux en m’éloignant de sa présence toxique et je vais recouvrer la raison progressivement. Je pense qu’il faut être patiente car la reconstruction est lente. Fais-toi aider le plus possible par un entourage qui saura te donner le réconfort dont tu as besoin (ce genre d’expérience est un traumatisme) et qui sauront te rappeler d’où tu viens avec lui, et ce qu’est la vraie vie hors de la prison mentale dans laquelle il t’a soigneusement enfermée.
Je te souhaite bon courage, tiens bon!
Elisaa
bonjour à tous,
je suis actuellement en pleine dépression suite à une rupture amoureuse. Il semblerait que psychopathe soit un mot principalement masculin…Sauf que je suis un homme tombé éperdument amoureux d’une femme pendant quatorze mois durant lesquels j’ai subi humiliations, mensonges, tromperies, déshumanisation et autres choses qu’il serait trop long de raconter….La lecture de cet article m’a laissé perplexe car tout ce qui y est dit de la personnalité et des traits de caractère du psychopathe je le retrouve dans le profil de cette femme que j’ai aimé, que j’aime encore et qui pour le coup me faisait me « sentir si spécial »….bref, je me sens destabilisé, diminué…anéanti parfois….au fond du trou….difficile d’en sortir même si je lutte pour…
Bonjour a tous
Je sors d une relation de 7 ans d avec un manipulateur pervers narcissique. Une relation destructrice. Je suis videe déprimée et une pensée obsessionnelle centrée sur lui malgre tout le mal qu il m a fait. J aurai du le quitter depuis longtemps mais je l aimais tant et je l aime toujours. Les mensonges les brimades les insultes la violence sur moi et sur objets au moins 5 telephones portables fracassés contre un mur ou piétinés le rabaissement devant les autres . Si je supportais c est qu apres ces crises il me disait m aimait a la folie avait besoin de moi m offrait des fleurs des parfums plein de cadeaux de l argent parfois. J etais la femme de sa vie. Puis il recommencait . Il me faisait repartir de chez lui alors que je venais de faire deux heures de route si je restais il me zappait total en resrant collé a son portable ou lisant son journal. Et il est addict au sport et me laissait souvent seule pour aller soulever des poids il préférait le sport plutot que faire l amour les derniers mois c etait une fois par mois. Il m a souvent quitté mais revenaitt toujours ma porte lui etait ouverte il s excusait je pardonnais mais la ca fait 3 mois que c est fini il me fait silence radio il ne m a plus jamais appelé et cette fois j ai résisté je ne suis plus retournée chez lui chose que je faisais quand il me manquait trop. Il m a envoyé quelques messages froids mecaniques comme a une pote il me disait qu il n y avait personne d autre dans sa vie qu il ne m avait jamais trompé mais qu il voyait que j etais malheureuse avec lui. Quand je restais plus d une semaine sans repondre il m envoyait encore un message. Il continue a me faire des largesses il a envoyé un cheque pour mes enfants pour leur anniv que je n ai jamais encaissé. Chaque fois que je me sens un peu mieux il le sent et la dernierement pour le premier mai il m a fait livrer 19 roses rouges et 14 brins de muguet et deux brins pour mes filles. Et bien sur la j ai un peu replongé je l ai remercié par texto . Et bien sur il en a profité . Apres ce beau geste que je croyais un geste amoureux il m a bien fait comprendre que nous deux c etait fini depuis plus de deux mois. J ai replongé je suis tres mal je fais silence radio depuis lui aussi il m a meme dit que je n entendrai plus parler de lui maisje ne le crois pas. J ai l impression qu il est tapi là quelque part attendant le bon moment pour reapparaitre et me faire replonger. Un jour il m avait dit nous deux c est pour la vie. Ca fait des mois que j ai perdu le sommeil de l eczéma est apparu sur mes mains je suis agressive envers mon entourage. Je pense a lui jour et nuit au lieu de le detester. Je voudrais pouvoir le hair pour tourner la page. Peut etre qu en ayant ecrit ces lignes je vais enfin ouvrir grands mes yeux et enfin vivre……..
Chères amies
Comme je vous admire toutes ! d’affronter ce vide après le courage de la séparation.
Mon angoisse est : est-ce que ce vide, ce mal être n’était-il pas antérieur à la rencontre de l’individu malveillant ?
Dans mon cas je crois que oui et c’est cela qui me fait rencontrer ce genre de personnage, je ne me donne pas le temps d’étudier le personnage, je me lance dans la relation à corps et âme perdus.
Un petit mot pour Françoise: dans l’histoire de l’appartement en indivision, la justice protège le vieux monsieur: d’après les statistiques de longévité, un homme qui a 80 ans et en bonne santé vivra jusqu’à 95 ans , Ce qui a fait monter l’usufruit jusqu’à 30.000 € et il souhaite continuer à jouir de son droit d’habitation .Cela est très bien vécu par ma fille qui n’est pas du tout intéressée de sortir d’indivision ni de voir le compagnon de feu sa grand-mère éjecté.
Bonne semaine à tous les courageux(ses) sur ce site.
Yvette Marie
Bonjour Eliisa :
Bravo pour ta prise de conscience, et bravo à ta psy pour avoir décelé sa personnalité.
Sois forte et patiente, après une relation avec un pervers, il y’a tant de sentiments mélangés, que parfois on ne sait plus les distingués ( manque, blessure d’égo, tristesse,… ).
N’oublie pas que étais en prison, et que reprendre contact avec lui, c’est reprendre contact avec ton geôlier. Et ce qui t’attire n’est pas ce qu’il est, mais le mensonge qu’il t’as vendu basé sur t’es failles. Il en a joué le ciment, mais tout n’était qu’un jeu.
N’hésite pas à t’entourer de tes amis ou famille, et surtout d’en parler en thérapie.
Ce que tu fais est très courageux.
Je te souhaite bonne chance, bon courage et te félicite encore de vouloir t’en sortir, ça demande du cran.
Bonjour Julie,
merci beaucoup pour ton message et tes encouragements. Je tiens bon et n’ai pas repris contact. J’ai beaucoup souffert cette semaine, d’une part car j’ai vu sur Facebook qu’il semble être en train de ferrer sa prochaine victime et je me demande si c’est la jalousie, le manque, la prise de conscience que l’homme que j’ai aimé n’a jamais existé ou simplement la sortie de l’anesthésie dans laquelle cette relation m’a figée. En effet, j’ai l’impression qu’au fil des mois avec lui, j’ai commencé à devenir insensible, comme pour me protéger des émotions terribles que je pouvais ressentir. Et peut-être, comme je l’ai lu, que je me suis progressivement mise dans un système d’autodéfense mortifère. Voilà, du coup, aujourd’hui, j’ouvre les yeux, je sors de l’anesthésie et… Ça fait mal!! J’ai vu ma meilleure amie hier et elle m’a dit : « Enfin, je te reconnais, tu as changé de visage depuis que tu ne le vois plus. Ce mec voulait ta peau et tu n’étais plus que l’ombre de toi-même quand tu étais avec lui… Et terrifiée ». J’ai tout de même été tentée de l’appeler plusieurs fois, pleine de rage, et ai résisté (ce que je n’avais jamais réussi à faire auparavant face à tant d’angoisse). Depuis hier, je me sens mieux et surtout, je suis très entourée car, Dieu merci, il n’a pas eu le temps de m’isoler complètement. Oui, Julie, j’étais en prison, et le pire, c’est que j’avais la clé… Je suis sidérée du mal que cet homme m’a fait, mais depuis peu, je ressens l’envie de vivre à nouveau et un peu plus d’énergie. J’aimerais avoir des témoignages de femmes qui (manifestement comme toi, Julie), s’en sont sorties et qui puisse soutenir celles qui sont en chemin comme moi. Merci à toutes à nouveau…
Elisaa
Je m’en suis sortie après plusieurs rechutes. Dès qu’il réapparaissait, je me faisais avoir. Emprise totale. Et aussi honteuse de me faire avoir, honte d’être faible. Jamais je n’ai appelé ni cherché à le revoir mais dès qu’il rappelait je lui ouvrais la porte. Et puis un jour il m’a annoncé froidement que c’était fini, sans explications. Comme ça alors que quelque jours avant j’étais la femme de sa vie. Je lui ai dit de ne plus me rappeler et il a tenu parole. J’ai pourtant attendu qu’il rappelle pour Noel, puis pour mon anniversaire (c’était ses prétextes pour me relancé) mais rien… puis je l’ai espionné sur son site échangiste. Apparemment en stand by, pas de nouvelles rencontres à son actif. Puis finalement la délivrance au fil des mois. Mais 19 mois après , je suis « en apparence » mieux, j’ai retrouvé un certain dynamisme mais pas vraiment de joie de vivre, et je n’ai plus la force de rencontrer un autre homme. Depuis octobre 2012, seule. Je finirai peut être ma vie seule, mais je n’ai plus confiance, j’ai peur de rencontrer de nouveau un autre pervers. Physiquement il m’a achevé, de l’intérieur comme de l’extérieur. J’ai encore la crainte qu’il ne me fasse du mal. Mais si longtemps après il a réussi à me rendre vide de l’intérieur, j’ai l’impression de ne pas vivre mais de survivre. Je suis en anhédonie complète, aucun plaisir, aucun but. Comparée à l’esclavage mental subi pendant 5 ans de relation je suis tout de même mieux. Juste apprendre la désoumission.
Bonjour, tu as besoin de témoignage … je suis un exemple…cela fait 10 ans que nous sommes séparés,mais c est le père de mes enfants, il y a donc encore quelques contactes qui me démolissent mais en dehors de ça je suis pleine de vie, de gaieté et bien dans ma tête, malgré un 2 eme échec sentimental(mais avec quelque un de « normal »! ).J ai quand même mis 4 ans pour me séparer de lui et pendant les 6 ans qui ont suivi il a alterné entre provoc,méchanceté et fleurs pour me dire que je serai toujours la femme de sa vie.
J ai eu aussi ma période à vouloir savoir,combien de fois il m avait trompé, pourquoi… je crois que nous avons du mal à croire qu il puisse se passer de nous et de notre amour, qu il réalisera ce qu il a perdu, que ça l obligera à changer…il fait subir la même chose à sa nouvelle femme, il a réussi à la remonter contre moi et dès qu ils s engueulent c est de ma faute…
il faut tenir et ne pas téléphoner , le soucis c est que l on souhaite toujours rétablir la vérité, mais avec ses gens là, impossible …toute discussion démolie et ne mène à rien…
courage!
Bonjour à toutes et tous,
et tout d’abord je vous remercie Geneviève, car la découverte de ce site est en train de me sauver! La lecture des articles et des témoignages m’ouvrent les yeux plus encore. Moi, j’ai la « chance » de n’avoir eu une relation avec un PN que depuis 1 an 1/2. Mais quelle année et demi! C’est mon nouveau psy qui m’a alertée sur la personnalité de ce type, depuis, je lis beaucoup sur les pervers narcissiques. Mais je dois avouer que c’est l’identification à vous toutes (et tous, il y quelques garçons je crois) qui m’aide le plus.
Mon parcours avec cet homme est presque banal : il a su me séduire alors que je venais de rompre avec un autre et que j’étais triste. Au début, bien sûr, cela a été idyllique. sa personnalité enjouée, drôle et sa douceur m’ont comblée. Mais, franchement, cela a été de courte durée (1 mois à tout casser). D’une part, j’ai très vite ressenti un malaise, un manque, je me sentais « mal-aimée », sans pouvoir l’exprimer clairement. J’ai fait la bêtise, bien sûr, de lui parler de mes fragilités et, surtout (ce qui a été son prétexte à bcp de violences), de ma jalousie extrême et de ma peur de l’abandon, qui me handicapent beaucoup dans mes relations amoureuses. Notre relation n’a donc été que ruptures, retours (de sa part, toujours), de passages de la phase de séduction (de plus en plus courte) au mépris, à l’indifférence et finalement, à la violence. Il ne m’a jamais frappée physiquement, mais il m’ a littéralement laminée de ses petits sarcasmes, ses phrases assassines (« En fait, tu es une fausse maigre toi », me regardant nue, alors que je suis très obsédée par ma ligne…), de méchanceté (« TOUS mes amis te trouvent très antipathique », suite à notre première soirée ensemble avec ses amis), de culpabilisation (« Tout est de ta faute, tu es malade, ta jalousie maladive a tout détruit ») et de menaces (« Je vais te massacrer, je venir chez toi t’égorger comme un poulet!!! » en hurlant au téléphone). Et puis ses absences, ses départs inopinés, toujours précédés, comme par hasard, d’une dispute qu’il a savamment déclenchée en me faisant croire que c’est moi qui en était à l’origine et qu’il partait à cause de moi. Après ses absences, où il s’est bien amusé à skier, à bronzer à l’autre bout du monde avec tous ses potes, ses séjours chez sa meilleurs amie (qui s’est révélée être son ex en fait et avec qui « il ne se passe plus rien », mon œil…), il revenait toujours en me disant qu’il m’aimait, qu’il me pardonnait (de quoi???), et qu’il allait changer. Je me suis bien fait balader, on a même essayé de faire un enfant (quand j’y pense aujourd’hui, j’en frémis). En novembre 2013, suite à une énième dispute et au choc des insultes répétées, à bout de forces et à bout de nerfs, j’ai eu un accident de scooter qui aurait pu me coûter la vie (je suis passée sous une voiture). J’en suis sortie quasi indemne mais ça a été un électrochoc pour moi. Heureusement, j’ai pas mal d’amis et beaucoup ne l’aiment pas et m’ont dit que cet accident était la suite logique de cette histoire et que ce mec allait me faire la peau.
Bref, pour résumer (car il y a eu encore des allers-retours depuis cet épisode), je suis aujourd’hui en « sevrage » de ce poison. depuis 10 jours, j’ai bloqué son numéro sur mon portable après avoir rompu un énième fois. C’est très difficile et je réalise par mon expérience et celle des autres sur ce site, que la dépendance est très forte, et peut-être notre pire ennemi. Malgré ce que j’ai subi et l’état physique et mental dans lequel cela m’a mise en si peu de temps (perdu 5 kg alors que je ne suis déjà pas épaisse, remise à fumer après 8 ans d’arrêt, arrêté le sport alors que j’en faisait depuis toujours très régulièrement, envie de mourir, épuisée, épuisée, épuisée…), mon attirance pour lui est très puissante. Je pense qu’il faut du temps pour se relever et se reconstruire car ces personnes sont de véritables entreprises de destructions qui vont puiser dans les fondements de nos peurs, failles, complexes pour raviver tout cela. J’ai rarement autant souffert depuis que je le connais, mais je veux m’en sortir!!
Je survis un jour à la fois et chaque jour m’éloigne de lui. J’utilise ce système d’ « un jour à la fois » (je me dis qu’une journée, ce n’est pas trop long), je gagne du temps pour éloigner tout désir de le rappeler, d’aller scruter son Facebook etc. car la tentation est forte. C’est comme une drogue et le manque est par moment quasi-insupportable. Hier, c’est en passant des heures sur ce site que j’ai réussi à ne pas l’appeler. Je tiens bon.
Merci et bon courages à toutes
Elisa
Tout pareil que vous Elisa …oui nous vivons bien toutes la même chose …c’est incroyable , on les croirait tous sortis d’un même « moule » tant leurs procédés sont identiques ………….bonne chance
Un arnacoeur peut-il être aussi considéré comme un psychopathe potentiel, dans ce cas comment est-il possible de la guérir de cet état maladif
Bonjour,
Qu’appelez vous un « arnacoeur » … arnaqueur ?
Geneviève
le film arnacoeur avec romain duris vanessa paradis et le belge francois damien tres tres drole
Chère Cecilelucy
Tout à fait d’accord , avec ce genre d’individus, le silence est d’or.Dire le minimum, ne jamais se croire obligé (e) de répondre aux questions, rester vague..
Bon apprentissage du silence, en pleine conscience .
Amicalement
Yvette-Marie
bonjour
la vie pro c’est « super important » mais pas que !
Il faut aussi ne pas oublier un zeste d’amour
Chère Cécilelucy,
Merci pour votre témoignage. Chaque témoignage peut aider à décider les partenaires de tels personnages à s’en sortir. Votre histoire est particulièrement atroce..
J’imagine que vos enfants pourront puiser dans tout ce que vous leur avez apporté de constructif et d’éducatif pour se construire leur vie.
Je vous conseillerais de leur rester disponible physiquement à jour fixe pour une écoute et des conseils ou par téléphone les autres jours afin de pouvoir vous consacrer à votre santé.les autres jours.Sauf évidemment pour l’enfant qui vivrait avec vous.
Bon courage
Amicalement
Yvette Marie
J ai raconté un résumé de mon histoire pour donner un exemple à la définition du dessus que je trouve particulièrement pertinente…pour montrer que cela peut durer des années…que ,même si l on essai d éviter les contactes,les conflits,on se fait toujours rattraper …qu ils peuvent avoir une force de persuasion impressionnante.Faisant partie d un groupe de parole de femme, hélas, je suis loin d être une exception, et au vu d autres vécus,mon histoire est moins atroce que celle d autres personnes….Sans vouloir culpabiliser les personnes, qui comme moi, se retrouvent dans cette situation, ils ne peuvent pas être le » bourreau » de tout le monde, ils ne peuvent l être que pour certaines personnalités, par contre les autres peuvent participer (sans le vouloir) à cette destruction….
mon ex belle famille me soutient et est désolée de son comportement:ils gardent le contact avec moi sans lui dire car il leur interdit…donc pour éviter les histoires, ils lui mentent….ils sont choqués de sa façon d élever les enfants,mais ne disent rien,ou peu sinon il les incendie….
suite aux fugues répétées de notre fille, des assistants sociaux le convoquent…c est donc forcement moi qui lui pose encore problème, son père espère que je n ai pas parlé de sa consommation de drogue ,de son alcoolisme et de son comportement avec la chérie de notre fils lors de cette enquête car sinon cela va encore faire des histoires:je lui demande si il veut éviter les histoires ou protéger sa petite fille….alors il minimise:il ne se drogue pas tous les jours,ce n est que du cannabis….
sa femme ne veut plus voir la chérie de notre fils….pourquoi? lors de la médiation il m a reproché d avoir mis cette fille dans les bras de notre fils pour pouvoir l envoyer chez lui et qu elle l espionne pour tout me raconter….gloups:on marche sur la tête! lors de cette visite il a eu un comportement malsain avec elle ….à mater son décolleter et a essayer de la voir nu: notre fils a engueuler son père(il ne s en rappelle déjà plus!de toute façon il est comme ça,il ne changera pas à son âge…) sa femme a assisté à cette scène! j ai donc rétorqué à la médiation qu il fallait qu il se comporte correctement avec sa belle fille en donnant cet exemple.bien sur j avais tout inventé…mais il a été se plaindre au près de notre fils et de sa femme que j avais dit à la médiatrice qu il avait tenté de violer sa belle fille(totalement faux).Pour notre fils:il faut que j arrête de parler et sa chérie doit arrêter de me raconter ce qui se passe là bas,pour sa femme qui a pourtant vu ce qui s était passé ,elle ne veut plus voir, ni entendre parler de cette menteuse….
je ne demande jamais rien , j apprends par hasard et souvent bien plus tard certaines choses, je suis loin de tout savoir,je ne dois en parler à personne, personne ne doit parler car il faut éviter les conflits,de toute façon il est comme ça.si on parle,nous sommes des menteurs, si je parle c est que je suis jalouse qu il est refait sa vie…
Un peu d ironie je sais que notre fille de 15 ans se drogue avec son père ou pique dans sa réserve mais comme la belle mère s y oppose(je ne veux surtout pas qu il se séparent car elle les protège un peu quand même) ce n est donc pas grave car pas souvent….que le père adore prendre une cuite avec notre fils de 18 ans(depuis des années) ça améliore la complicité père fils! le maitre mot:surtout ne rien dire!!!
Bonjour Madame,
Je me permets de vous donner quelques idées pour retrouver de l’énergie et une bonne santé. J’applique ses conseils pour moi aussi, je vis toujours avec un individu qui répond aux critères de psychopathie et pervers narcissique mais en moins fort que le votre.
C’est une bonne idée le vélo, à cela on peut ajouter ,le matin tôt, un jogging très léger et progressif deux à trois fois semaines.
Quand à notre souhait de protéger les futures victimes, il me semble que ce site en est la solution, mais évidemment c’est délicat de donner aux futures proies de l’individu pervers les références du site car comme on y écrit nous-même, il n’est pas toujours souhaitable d’être reconnu. En effet au début de leur relation, la future victime va le croire et nous allons devenir des monstres bourreaux. J’ai déjà essayé de mettre en garde des liaisons de mon individu mais cela se retourne contre moi. Difficile donc d’assister à une mise à mort psychologique.ou financière.
Bonne remise en forme !
Amicalement
Yvette Marie
Séparée depuis 10 ans d un pervers narcissique ou psychopathe….au début je le croyais simplement bipolaire …
Nous nous sommes connus au lycée moi sage et complexée,lui beau et rebelle ….j en étais très amoureuse mais nos valeurs étaient tellement différentes : je rompais et il me récupérait …être amoureuse de quelqu un dont vous avez honte et qui vous choque…vous êtes réaliste et savez que cela ne pourra pas durer mais il arrive a vous garder car il sait aussi se racheter…plusieurs années de vie commune et 2 enfants.
Il a fait le vide autour de moi.tous mes amies étaient des cons,mon boulot rien à faire.je payais tout ,faisais les papiers,les devis,les travaux,la cuisine,le ménage,les enfants et mon travail de commerciale sur 7 départements..
je trouvais tout cela normal,mais je n aimais pas lorsqu il se vantait que la maison c était grâce à lui seul et que lui il avait un vrai travail( routier).
Je passe sur l absence d écoute.je ne pouvais que l écouter et lui obéir.il a fallu des années pour réaliser que j étais sous emprise: je n existais que si il me faisait des compliments…une jeune femme amoureuse,puis mère de ses enfants espère toujours que ça va s améliorer…mais au contraire il cherchait toujours à être pire en essayant de s exprimer de plus en plus mal et de provoquer.dans le même temps j essayais de progresser…nos différences n ont fait qu empirer au cours des années. Puis un jours vous découvrez l horreur mais sur plusieurs mois….les infidélités,les protitues ( sadomazo),son envie de ramener des femmes à la maison pour faire un harem….mais surtout qu il souhaitait se transformer en femme…
Enfin j obtiens le divorce même si il nous menace mais a décidé de detruire nos enfants et d en faire des délinquants pour me prouvez que je n étais pas capable de m en occuper…10ans de menaces,de provocs a empêcher les enfants de faire des études mais bien sur tout ce que je dis est faut,c est moi qui n est pas fait le deuil et qui lui veut du mal.
2013 mon fils se dévoue et va vivre chez lui pour qu il me laisse tranquille,mais ça ne suffit pas…
depuis quelques mois j ai découvert la drogue chez ma fille a15 ans et débutée il y a 3 ans…et pour continuer de se droguer elle est partie en 3 jours chez lui car bien sur c est un drogué alcoolique.j ai réussi à élever de super gamins,polis,gentils,qui font des études mais je réalise que cela ne finira JAMAIS!
1 ere étape :petits déjà lorsque je leur demandais d être poli et de dire bonjour, il me reprenait devant eux et devant les gens en leur expliquant qu ils ne devaient être polis que si ils en avaient envie.son expression favorite » chie d’dans ». Si mon fils avait un soucis avec l instit il lui conseillait de lui cracher à la gueule …ils nous mettaient tous les 3 en position de danger comme par exemple se mettre dans un courant à la mer et risquer de se noyer….mais comment aies je pu accepter ça? Parceque un tel lessivage de crâne vous finissez par obéir pour avoir la paix….à cette époque il est absent toute la semaine,donc on souffle et les enfants sont très fusionnels avec moi.leur père? Il ne les prend jamais dans les bras et passe son temps a dire qu il ne les supporte pas et vivement qu ils dégagent de la maison.sauf lorsqu il y a du monde,là il fait le fier…mais s amuse toujours à dire » lorsque je serai vieux, je taperai ma femme,piquerait le shit de mon fils et violerait ma fille »,ou lorsqu un père massacre sa famille aux infos,nous dire » ça va leur faire tout drôle aux voisins lorsqu ils decouvreront que je vous ai tué et que je me suis suicidé après » …tout ça le faisait rire ,pas moi,alors il me reprochait de ne pas avoir d humour…
2 eme étape j apprends qui il est: il souhaite se transformer en femme et alterne entre cage aux folles et macho avec violence verbales,pas physique mais coup de poing dans les mur,les portes,les vitres….là tout est prétexte à m empêcher de divorcer: nous n avons pas le droit d être heureux sans lui,il va nous cramer la nuit,il va se suicider devant nous,donner son fils dans un camp de manouche à l étranger pour que je ne le retrouve pas,oui me laisser ma fille( c est comme ça qu il disait car en avait encore moins à faire d elle)… On m avait prescrit des antidépresseurs,mais il m interdisait de les prendre et j obéissais…ça paraît dingue lorsque vous en êtes sorti,mais je peux vous assurer que lorsque vous êtes dedans vous voulez tout faire pour que ça se passe bien alors vous obéissez….vous lui expliquez qu il ne doit pas séparer les enfants et que j accepte qu il me tue,qu il me bousille mais qu il ne touche pas aux enfants….
3 eme étape,vous arrivez en douceur à vous séparer….lui sa maison,moi la mienne,la semaine il vit sa vie de d’ébauche, et le weekend il vous ramène son linge,vous raconte ses performances avec les autres filles ,vous demande plein d adresses car je travaille dans le domaine médical donc qui voir pour les opérations,les hormones….tout ce qu il vit, lui lui et encore lui.et continu de me violer….mais il est sympa avec les gamins qui grandissent et ça c est le plus important. Je suis pleine de vie,j aide tout le monde,je passe mon temps a plaisanter…personne ne peut imaginer ce que je vis depuis des années…je fais des tas de démarches pour aider mes enfants à bien se construire malgré tout ça… Et un jour je fais l erreur de rencontrer quelqu un,là je ne cède plus au viol… »je suis donc celle qui foue la merde »,celle par qui tous les problèmes arrivent..et là il s attaque à la démolissions de nos enfants…. » J en ferai des délinquants pour te prouver que tu n es pas capable de t en occuper seule ». Il demande au grand de crever les pneus de mon copain car je suis méchante et que je cherche la merde,mon fils m en parle,je le protège car il sait que son père va le persécuter si il ne le fait pas…je lui dis donc de dire que je l ai vu avant qu il ne réussisse et qu il est puni.son père intelligent à compris qu il me l avait dit et a lui a craché à la figure en le traitant de traître et qu il ne se construira jamais dans sa vie en étant un traître.de ce jour mon fils a décidé de ne plus rien me dire mais seulement: t inquiète je gère papa et je ne fais pas toutes les conneries qu il me demande de faire…un autre exemple: les forcer à boire du whisky des leur 9 ans pour les éduquer à gérer l alcool….
Ce genre de personne sait aussi être un ange quand il sent qu il vous perd…il n est pas que méchanceté….
Mon fils est sûr de lui et me dit que son père est fou mais depuis ses 12 ans est sûr de savoir le gérer.Mon fils a eu peur pour moi il y a encore 1 mois car son père a pété un plomb en apprenant qu il revenait vivre chez moi, il voulait venir me tuer…mon fils se reproche de l avoir dit,se reproche d être le problème.j ai bon lui dire que ce n est pas à lui de s en vouloir,ni à moi, que c est son père qui ne devrait pas dire ça …il n est pas d accord car « ce n est pas à son âge qu on le changera…. »c est à nous les gentils de faire avec…. Je les ai fait suivre par une psychologue…
La police et la justice dans tout ça?
Lorsqu il m a étrangler devant les enfants( chez moi et séparé) je suis enfin allée voir la gendarmerie…j ai tout dit….et on m a dit de faire des mains courante à chaque fois….c est ce que j ai fait….à chaque fois un nouveau gendarme,à chaque fois devoir répéter….et là, en fonction des histoires de vie de chacun et bien les gendarmes vous reprochent de chercher les ennuis….que si vous faite à chaque fois un signalement,comment voulez vous que les choses se calment….. »madame arrêtez de chercher des problèmes là où il n y en a pas…. » Alors après vous notez chez vous et vous n en parlez pas…
Et dans ma tête?
Les 4 années pendant lesquelles j alternais entre: ils ont besoin de leur père,pas de 2 mères,il ne faut pas qu il se suicide devant eux….au moins, lui, je connais ses défauts, si je rencontre un autre homme, il aura d autres problèmes, je ne veux pas qu il nous tue ….je ne racontais qu a mon psy le problème. J avais l impression de devenir folle et me reprochais de ne pas être assez ouverte d esprit…. Ensuite à la séparation ,comme je fuie le conflit j ai tout fait pour le calmer…laver son linge,l écouter raconter tout ce qui lui passait par la tête…et passer à la casserole en ayant envie de vomir….car ma grande angoisse était qu il voulait venir cramer notre maison pendant qu on dormait… j’ai commencé à en parler: à ma famille, à la sienne, à nos amis communs….ce n était pas possible: « il est bizarre mais ne serait pas capable de ça ce ne sont que des paroles, tu te fais des films « J ai enfin réalisé que c était un père toxic et qu il fallait mieux que mes enfants n est pas de père….étant divorcée, je suis devenu une grande manipulatrice qui veut s approprier ses enfants et qui raconte des histoires pour se faire….
On commence à aborder que la violence psychologique et aussi importante que la physique: faut!!! On vous répond que tant qu il ne vous a pas tué, ou tout au moins frappé avec des traces…tout ce que vous racontez n est que mensonge…il faut qu il vous tue pour être entendu….j ai donc commencé à l affronté pour qu il me tape ou qu il me tue, en prévenant mon entourage de récupérer les gamins lorsque je serai morte….il ne m a jamais tué,jamais tapé….je suis donc une menteuse…. Ces gens là, malgré leur impulsivité sont assez intelligents pour ne jamais le faire devant temoin, ou vous laisser des messages qui ne veulent rien dire pour les autres….. Par exemple quand il m a étranglé : il m avait arraché le téléphone car j appelais la gendarmerie,et j ai voulu courir appeler les voisins…il m a pris le cou d une seule main,il était dans mon dos, mes pieds ne touchaient pas terre….c est interminable et vous ne pensez qu à vos enfants qui regardent cette scène….et,là vous savez que c est fini car le mur en face de vous perd sa couleur….plus que quelques secondes….pourquoi m a t il lâché? Je ne sais pas, ai je fait quelque chose ?mes enfants? Je ne sais pas…je suis tombée et me suis relevée pour appeler de l’aide dehors….personne….il est parti en me disant que c était de ma faute que je cherchais toujours la merde…les 3 jours suivant il m a harcèlé au téléphone pour me dire qu il viendrait « finir le travail »…ce ne sont à pas des menaces au vu de la gendarmerie….,et depuis il raconte régulièrement à tous ses copains et à sa femme et devant nos enfants qu il était obligé de m étranglé car je lui sautais dessus et qu il voulait se défendre….c est devenu un sujet rigolo….
Résumé de notre situation actuelle: Ça fait 8 ans qu il est avec sa nouvelle femme,tout son entourage se drogue ou est alcoolique( donc il est intégré) il a une petite fille de 3 ans à qui il dit ta gueule depuis la naissance( ça femme plaisantait en disant que ce serait le 1 er mot de la petite), cela faisait plusieurs années qu il ne nous menaçait plus mais juste de la provoc….et de se plaindre car il sait être une victime,il n a pas d argent,la vie est dure pour lui…Je suis jalouse qu il ait refais sa vie…Je fais tout pour bousiller son couple( au contraire ,ça femme a toujours limité les débordements avec les enfants et je l ai toujours défendu!)
Un exemple de provoc toujours devant moi et nos enfants: il dit au grand de demander à mes voisins chinois comment on fait cuire le chien car le sien coûte trop cher en veto et va donc le manger car il ne faut pas gâcher….ça me fait hurler,( il a déjà mangé les chats des voisins) je sais qu en venant par l intermédiaire du grand dans mon entourage,il s immisce toujours dans ma vie.mon fils me prend pour une folle car son père plaisante et je ne comprends pas l humour…il aime trop son chien pour le manger…décidément je ne comprends rien, n’ai pas d humour ….
je sors d une période difficile pour mon physique….tremblements,nausées,,vertiges…perte de sang…mais dans le même temps j ai l impression de réaliser ma force….je souhaite aider les autres… Aider autour de moi…A ce jour, ma fille est partie vivre chez son père qu elle détestait et ne m adresse plus la parole et mon fils est revenu vivre à la maison mais retourne toujours travailler comme un malade chez son père car il cherche sa reconnaissance….les allers/retours de nos enfants font qu il m envoie au tribunal:tribunal,médiation….je m en prends plein la tête mais je mets quelques coup de griffes quand même…
oui c’est normal et il vous surveille peut-être! il a le résultat qu’il cherchait maintenant; vs perdez la pseudo-habitude, donc c déstabilisant. il a changé sa méthode pour vous atteindre, tout simplement! c’est une forme de brutalité. soyez prudent et/ou attentif. mais à la fois il faut profiter de ce pseudo-départ pour vous « réorienter ».
Bonsoir,
Je souhaiterais savoir si c’est normal de plus avoir aucune nouvelle de la part du manipulateur depuis plus de 10 jours alors qu’il se déchaînait tout les jours , de plus en plus violent verbalement à en venir à me suivre .
Ce silence que signifie t’il ?
Merci.
J’ai connu un psychopathe
madamed,
c’est incroyable on dirait que j’ai connu le même type et j’ai eu des symptômes de stress qui ont ruinés ma santé comme vous. j’ai lâché prise. tout est brisé dans ma vie mais je vais finalement prendre mon temps pour me reconstruire, même si cela me prend une autre dizaine d’années. tant pis! j’ai survécu à un « fou » qui me traquait partout et a tenté de m’assassiner mais sans en avoir l’air, (j’ai vécu sous les menaces à propos paradoxaux de manière constante). enfin c’est très long et détaillé comme histoire alors je passe… mais après coup, lorsque j’ai réussi à mettre un frein, j’ai cru être devenue « folle ». sauf que ce n’est pas le cas, malgré que tout paraisse « irréel » dans ces mésaventures, même improbables. cependant, je suis suivie par une psy extraordinaire et on m’a dit que je suis « certes en état de stress traumatique +++ fort important mais que cela, chez d’autres individus aurait pu être encore plus catastrophique psychologiquement ». bref, je « suis forte » mais quand même je suis gravement atteinte. ma santé en a prit un coup, j’étais très active avant ces événements mais le cœur ne me suit plus, je deviens essoufflée vite, etc. j’ai des douleurs partout. j’ai lu de la documentation sur les dommages du cerveau exposé à des stress importants ou longs. expérimentés sur ceux qui ont eu des missions aux pays en guerre. cela laisse des marques (les circuits), certaines guérissent mais d’autres sont irréversibles. c’est une question de plasticité du cerveau. cognitivement il y a en effet des séquelles, et c’est mon cas. ce qui donne par exemple des problèmes d’attention ou à se mobiliser pour atteindre un objectif. ci qui ne ressemble pas du tout à qui j’étais, c’est très choquant. même si c’est dommage et difficile à accepter, c’est ainsi! aujourd’hui je me résigne à cette réalité. au moins, je vis et dans mon cas c’est déjà beaucoup. un dernier exemple c’est les cauchemars qui peuvent être présents pour toujours.
J’ai connu un psychopathe. En janvier 2011. J’ai vécu un vrai cauchemar. J’ai du faire faillite. Je me suis retrouvé à l’hôpital car je pensais mourrir du coeur. Je ne veux pas conter toute mon histoire mais j’avais envie de vous écrire car je pense qu’il est impératif de se protéger contre ces mauvaises personnes.
Il a manipulé tout le monde même la police. J’ai failli moi qui est une personne équilibré me retrouver en psychiâtrie à cause de lui. J’ai perdu argent, meuble, amis. Il a jouer dans tous les sphère de ma vie. La nuit pendant que je dormais lui, fouillait mes papiers, il a fouillé dans ma vie de a à z.
Très charmeur, gentil, prévenant devant tous ces qualités se cachait un prédateur sans aucune pitié ni compassion.
Évidemment il s’en est sortie avec la police et j’ai quand même réussie à me libérer de lui. Mais je ne me sens pas très bien depuis qu’il est entré dans ma vie. J,ai perdu mon énergie et ma santé a décliné. J’ai l’impression que j’ai vieillie de 10 ans. Je suis fatiguée.
Quand je l’ai quitté ou plutôt quand je me suis sauvé, il a connu une autre femme. Il est allé encore plus loin dans sa folie si je peux dire car le père, l’ex de sa nouvelle conjointe s’est pendu tellement il en était plus capble mais heureusement sa femme l’a décroché à temps. Vous avez peut être vu ça dans les journeaux dernièrement.
Il a pris cette fois 4 ans de prison. J’étais très heureuse de cette nouvelle inatendu mais j’ai revue et ressentie tout ce que ces gens on du subir car il a fait souffri plusieurs personnes dans cette histoire d’horreur.
voici une énoncée du procureur de la couronne écrit dans plussieurs journeaux:
Sans émotions apparentes pour la souffrance de ses victimes, Monsieur a des traits qui relèvent de la psychopathie, a souligné le procureur de la Couronne, Me ……… Il est «parfaitement odieux», ajoute Me ……, de voir un individu ainsi «torpiller une famille» éprouvée.
J’ai du rebâtir ma vie, on est en 2014 maintenant et après avoir rebâti le matériel je m’étais dit là je dois m’occuper de moi mais je pense qu,il m’a magané plus que je ne le pensais. J’ai de la difficulté avec ma santé ma confiance et plus. J’ai plus confiance en personne. J’ai vu 2 fois un psychologue mais j’y suis pas retourné.
Il s’était couché sur moi une fois et j’étouffais, après plusieurs minutes il m’a dit que j’avais quelque chose au ventre. Par la suite j’ai eu des symptômes et le médecin m’a dit que j’avais des problème aux intestins. J,étais une femme en forme je m’entrainait, je marchais beaucoup mais là j’ai mal partout et je suis sédentaire.
Aujourd’hui je me suis acheté un vélo. j’espère que je vais être capable d’en faire. Je veux et je fonce mais c’est pas facile on dirait que ce pervers m’a pris quelque chose en fait il m’a brisé quelque chose.
Je le déteste tellement. il est en prison mais je sais qu’il fera d’autres victime et surement que ce sera de pire en pire.
bon j’arrête ça ici. Sa m’a fait du bien d’en parler.
Devant le tribunal, Monsieur a jeté le blâme sur son ex-conjointe, ajoutant «qu’il ne lui en veut pas».
désolé du double commentaire, mais j’ai oublié un détail: c’est le manipulateur pervers qui manipule les émotions des autres. un psychopathe s’adapte aux autres et les copie, mais ne « vole » pas leur personnalité. la seule différence avec une personne normale est qu’il peut paraître froid ou donner l’impression de lui faire chier, ce qui est un peu le cas puisqu’il s’en sortirait mieux sans avoir à agir comme si il se sentait concerné par les autres. un manipulateur est au final juste un pur sadique qui au lieu de faire souffrir les autres physiquement, les blesse mentalement, alors qu’un psychopathe « sait » que les autres ont des émotions, et peut, comme il en a très peu voir pas du tout, donner plus d’importance aux autres qu’à lui-même, du moins dans certains cas. alors qu’un manipulateur pervers a comme passe-temps de faire souffrir les autres. c’est un peu la même différence qu’entre une personne normale et un pédophile, les deux se ressemblent et ont beaucoup de points communs, mais un pédophile viole des enfants et pas une personne normale. c’est à peu près pareil, sauf qu’au lieu de violer des enfants, un manipulateur pervers fait souffrir les autres. pour faire un tableau, ça donne ça: colonne 1= personnes pouvant avoir de l’empathie. colonne 2= personne ne pouvant avoir d’empathie. ligne A= personne nocive pour la société. ligne B= personne non-nocive pour la société. la personne ordinaire se trouve dans 1B, le psychopathe dans 2B, le pédophile dans 1A et le manipulateurs pervers dans 2A. je vous laisse tracer le tableau. les psychopathes ont certaines différences, et ces différences peuvent être à la fois un défaut comme un atout. par exemple, dans les métiers à risques et ou il faut du sang-froid comme chirurgien ou directeur d’entreprise, un psychopathe peut le faire beaucoup mieux qu’une personne normale, mais dans les métiers comme infirmiers et employés devant obéir à la lettre à son supérieur, une personne ordinaire le ferait beaucoup mieux.
Merci de votre réponse si j’ai bien compris c’est un maniipulateur pervers que j’ai rencontré. Ils se plaisent à te détruire c’est ce qu’il a essayé avec moi mais malheureusement pour lui, il n’a pas réussie.
Oui il a brisé quelque chose mais je vais m’en sortir. Lui non.
En lisant votre texte sur le pervers narcissique et ses complices j’ai pu constater que toutes ses caractéristiques correspondent exactement à la personne que j’ai fréquenté. ouf c’est quelque chose. Jusqu’à un certain point ça fait peur.
« Beaucoup de personnes qui ont vécu une interaction avec un narcissique ou un psychopathe se sentent vidées: emmagasinent-ils notre énergie de manière réelle?
Avec le psychopathe, les victimes, en plus de se sentir vidées, se sentent aussi hyper embrouillées…et éprouvent par la suite une santé qui se détériore. »
c’est juste psychologique, ma mère a eu 3 cancers en même temps dans le mois ou mon grand-frère a commencé à la détester.
les psychopathes ne sont pas « incapables » de comprendre ce qu’est l’émotion, mais ils comprenne l’influence qu’elle a sur les autres comme une addition ou soustraction (ajout ou retrait de bonheur). mais évidemment, ça ne s’applique pas aux psychopathes eux-mêmes.
exemple: je suis psychopathe, et je sais ce qu’est une émotion, mais c’est comme une propriété: si un humain perd un proche, il sera « triste ». triste: « émotion » ressentit par les gens. émotion: impression, comme les sens, mais ressentit différemment et ayant le pouvoir de contrôler les gens.
mais après on pense tout ça très rapidement, et c’est comme reconnaître un triangle ou un peut appliquer le théorème de thalès. sauf que là le théorème qu’un psychopathe applique est le théorème de la manipulation des émotions.
Oui Anna, c’est vraiment le parcours classique avec tous les rebondissements.
En plus de vivre prudemment avec un individu de ce genre, je me suis faite « avoir » aussi par une relation amicale féminine de ce genre. Grace à ce site, je m’en suis rendue compte et ai stoppé, donc ne plus répondre aux textos, appels téléphoniques. Elle avait joué sur ma fibre maternelle, utilisait ses enfants pour faire croire qu’ils me demandaient… j’ai compris le jour de la découverte d’un gros mensonge, plus gros que les autres, et la pitié que j’avais pour un partenaire qu’elle avait envoyé sur les roses sans aucune pitié pour sa souffrance (il avait tout plaqué pour elle). J’apprends petit à petit à être plus vigilante et prudente.
Bonne continuation à vous
Amicalement
Y-M
Bonjour. Je viens appuyer le fait que je ne pense pas qu’il y ait moins de femmes pn ou psychopathe que d’homme. En effet, il y a plus d’un an je me suis lié d’amitié avec une psychopathe. Elle était pas forcément belle mais elle arrivait à séduire tout les hommes. Elle s’est mise à énormément me parler et à me prendre comme confidente. Bizarrement on se voyait pas tant que ça en vrai alors que par messages on s’écrivait h24. Pour résumé, elle se faisait passer pour une martyre, comme quoi aucunes de ses amitié ne durait que la vie est dur, comme la fille sensible. Je l’aidais en permanance m’inquiétais pour elle. Elle m’a avoué une fois ne pas réussir à ressentir de la compassion après quoi elle a ajouté « mais pour toi si biensûr »
Dès que je la voyais elle me faisait souvent des coup immonde dans le dos. A une soirée elle a dragué et embrassé délibérément le garçon que j’aimais bien devant moi en sachant très bien. Après quoi, le lendemain à laube sans savoir ou aller dans le froid des rues elle s’est excusé comme jamais en ponctuant toujours ses phrases par un « mais tu sais c’est pas ma faute j’aurais pas fait ça ». J’ai finalement accepter ses excuses et instentanément elle a semblé oublier à continuer à faire sa pauvre victime en me parlant franchement que lorsqu’elle était de mauvaise humeur: c’est à dire me rabaisser directement puis s’excuser dès qu’allait mieux
Moi je continuais à l’aider sans cesse pour ses problèmes fantômes ou j’ai eu la preuve plus tard qu’elle s’était inventé une vie basé sur des semi-mensonge pour s’amuser de moi. Car oui elle me mentais souvent et dès que je découvrais un truc qui clochait elle réinventais agacé un autre mensonge pour que je laisse tomber.
Puis, un jour, du jour au lendemain elle m’a complétement laissé tomber et envoyé chier délibérament après que j’aie exclusivement tout fait pour elle. Je l’ais très mal vécu pendant un mois puis j’ai découvers par des recherches qu’elle était psychopathe. Après cette histoire et tout ce temps perdu à brasser de l’air pour elle ou a être blaissée je me suis sentie extrêmement vide comme le dit l’article. Maintenant je vais vraiment bien et je fais attention à toutes mes relations amicales je sais reconnaitre les pn et maintenant que toutes mes relations sont complétement seine je me sens vraiment moi-même et revalorisé contrairement à l’année passé. Je l’a vois des fois comme elle est dans le même établissement que moi et évite le maximum de contact. Elle m’a accusé une fois de l’avoir laissé tombé mais ce retournement de situation pervers qu’elle m’a fait ne m’a absolument pas touché et de ce fait depuis elle me laisse tranquille.
Donc pour finir je vous le dit, faite attention à vos fréquentation, garçons ET filles.
il y a moins d’un pour-cent de femmes psychopathes!
Ah oui ? et vous tenez cela d’ou ???
Bj, vous dites ne pas contrarier son ego !! Que voulez vous dire et que se passe t il si on le fait vous dites deficite affectif profond ! Du a l enfance ,, ou plus tard , vous dites ne pas contrarier ce qu il veu ou ce qu il est !! Que se passe t il si on ne contrarie pas mais on modifie son parcour prevu ( ex il desir une chose profite des pers et ne fait rien pour arrive un amis prend les choses en main et l oblige a prendre une desition) vous dites incapable de comprendre la signification de son comportement et juger la reaction de ses gestes ?? Voulez vous m eclairez je voudrai mieux comprendre car apres tous sa comment fait t on apres plusieurs mois de harcelement pour s en debarasser merci de repondre a mes questions
Will, je pense que vous perdez votre temps, là. L’article qui sert de base à la discussion utilise le mot de psychopathe mais il est surtout question, dans ce forum de » pervers narcissiques « , notion freudienne sans réalité reconnue en psychiatre, soit dit en passant.
On a d’une part un handicap émotionnel, comme la cécité, d’autre part une hypertrophie du moi… autant comparer une grippe avec une peste, même si les deux peuvent se ressembler.
… moi je ne pense pas qu’il perde son temps … par contre, il nous fait perdre le nôtre 😉
Bonjour… Réponse vraiment très décevante … J’aime profondément une personne dont je connais les souffrances, qui fait partie des 1% que vous avez été pêcher dieu sait ou, si son avis ne vous intéresse pas ce n’est pas forcément le cas pour tous…
Bonjour,
N’hésitez pas à donner votre avis …
Tout le monde est libre de penser et de s’exprimer …
Amicalement, GS
Salut, je suis un psychopathe depuis plus de 10 ans et quand je lis cette article ou les commentaires, vous traitez les psychopathes comme si c’était des extraterrestres venus du fin fond de l’espace pour faire joujou avec votre personne. Il y a, je l’admet, des cas assez inquiétant mais nous ne sommes pas tous comme ça. Je rappelle que c’est une maladie mentale assez grave qui nous pousse à faire des choses « malsaines » mais beaucoup d’entre nous ne le font pas exprès. Je dirais que je me vois dans les 75% de l’article le reste ce n’est pas du tout moi. La psychopathie ça se soigne par plusieurs méthodes et c’est long : 10 ans de thérapie de groupe ou familial, 10 ans de traitements médicaux et de psychanalyse, pas de réel changement mais je commence tout juste à ressentir des émotions et de la compassion.
Voilà vous allez pas lyncher un hypocondriaque et bah là c’est pareil, c’est une maladie mentale comme tant d’autres, ça se soigne et ça peut arriver à n’importe qui sur terre.
Et s’il vous plaît arrêtez vos clichés du psychopathe complètement déglingué du cerveau que vous voyez dans les films, on est pas tous comme ça.
Voilà l’extraterrestre s’est exprimé.
Je surfais a la recherche de personne intelligente avec qui discuter et je me retrouve ici. C’est un sujet qui m’intéresse. Je mentirais si je je disais etre un expert dans le domaine, a vrai dire je n’y connais pas grand chose.
Ce pendant le terme psycopathe a été utilisé pas mal de fois pour me qualifier, et en lisant votre portrait je comprend un peut pourquoi.
Je ne suis pas un psycopathe car je ressent, les émotions, je dirais meme que j’ai trop d’empathie pour les autres.
Je suis un manipulateur mais pas un menteur, si je suis assez doué dans ce domainne c’est justement par ce que je mannipule avec des vérité.
je n’ai que 21ans mais mon parcours est assez désastreux, mais je m’en suis toujours sortis, beaucoup disent que jai de la chance, et ne peuvent t’imaginer que j’en suis ou j’en suis par calcul et manipulation.
Malgré que ma tete est emplie de pensée negative, je ne suis encore jamais passé a l’acte, les conséquene pouvant etre trop lourde.
Peut etre sui-je juste une personne a la personnalité complexe, je ne pense pas etre malade.
La maladie pour moi étant une faiblesse, je ne m’avouerai jamais malade.
J’ai deja été « forcé » a voir un psycologue, je lui ai demander ce que je fesai la, elle na pas su me répondre a la place elle a tenter par de petites tournures de phrases vulgaire de me faire parler, en vain.
Je serai sidérer le jour ou une personne arrivera a me surprendre, ou a me mannipuler.
Je pourrais continuer à écrire mais je voudrais savoir, avec le peut que je vien de dire, que pensez vous de moi?
(Je m’ecuse pour les fautes d’othographe le francais n’est pas ma langue natale)
J’ai hate d’avoir votre avis, et espere que votre intelligence serez a la hauteur de mes attente.
Cordialement,
Je suis dessus de votre réponse. Pensée que je suis bête au point de compromettre mon futur m’offence. Je vais vous donner un peut plus d’élément, peut-être votre avis sur moi changerà t’il.
Tout d’abord je ne suis pas née avec cette façon de procéder. Elle m’est venu par instinct je dirais. J’ai été abandonné par mes parents étant petit, j’avais déjà un caractère très réservé à ce moment là. J’avais besoin d’aide mais je n’osait pas le demander.
Comment obtenir de laide sans le demander. La était la question, au début je n’avait pas l’impression de manipuler, tout était dans mon regard je transmetai des sentiments via mon regard pourtant vide. Puis inconsciemment, voyant que sa marche je me suis perfectionné. Je ne le fesai vraiment pas expert j’avais de la chance, c’est tout. Il m’arrivait même de refuser laide, l’amitié, l’amour que l’on pouvait m’apporter, pesant que je ne le meritai pas.
Je marette la, je veut savoir ce que vous pensez à présent, puis je continuerai.
Savoir ce que je pense …
Je ne peut faire une synthèse sur du vent …
Bon courge à vous, GS
Bonjour Will :
Je pense que vous retrouver ici n’est pas anodin. Vouloir vous expliquer et vous faire comprendre par Geneviève non plus. Besoin de parler, d’écoute?
Je vous suggère une thérapie. Révisez votre jugement à ce sujet. Choisissez vous même votre type et votre thérapeute. Il faut parfois en faire plusieurs pour trouver le bon ou la bonne. Forcez vous à ne pas manipuler en séance.
Tout le monde vit dans le déni, le refoulement, la seule raison qui les pousse à dire que les thérapies sont pour les fous, c’est la peur d’être confronté à la réalité de leur problème.
Encore une fois, je ne vous conseille pas en vous disant que c’est mieux pour vous, mais que c’est tout simplement ce que vous cherchez ici : à ce que Geneviève vous aiguille vers qui vous êtes. Ceci est un travail de thérapie. Même si consciemment vous faites cela pour voir si vous parviendrez à la manipuler, les raisons pour lesquelles nous pensons agir ne sont souvent qu’un leurre destiner à cacher la véritable motivation cachée derrière un acte.
Votre venue ici n’est pas simplement un hasard. Ce que vous cherchez dans votre discussion avec Geneviève n’est pas un échange de personne intelligente à une autre, mais bien des réponses à vos questions ( là encore avec tentative de manipulation de votre part).
Je n’irais pas plus loin dans un échange avec vous.
Bonne route à vous
Le Pervers Narcissique est atteint d’une maladie mortelle pour l’autre.
Vous ne pouvez pas dire mieux c’est en plein ça.
je pense que tu as eu ce que tu voulais!!faire parler de toi..!et comme on dit souvent!!on apprend pas au vieux singe a faire les griace!amicalement
Etablir une vérité n’est pas un lynchage. Nous sommes dans un cas où les personnes atteintes de votre trouble sont un danger pour les autres. Chaque cas est différent, tout le monde est différent, si vous ne vous retrouvez pas dans 100% de tout cela, à la bonne heure. Mais tout de même dans 75% du contenu… Ce n’est pas une maladie mentale comme tant d’autres. Si nous devions nous établir sur vos propos, pardonnons le pédophile !le pédophile n’y est pour rien s’est il est comme ça, et attendons tranquillement qu’il fasse 20 ans de thérapie pour qu’il apprenne et se rende compte ….
Après seulement 10 ans vous commencez à ressentir certaines petites choses … durant tout ce laps de temps combien de personnes ont eues à souffrir de votre trouble?
Je ne vois pas dans votre email de discussion ou débat possible, mais plutôt un acte visant à la culpabilité, visant à instaurer pour le lecteur un sentiment de mal aise. Les personnes ici sont ou ont été fragiles, une des raisons pour lesquelles elles ont été victimes sont leur empathie sur laquelle vous essayer de jouer.
Si vous n’avez pas conscience de tout cela, je vous conseille de bien poursuivre votre thérapie.
Ici personne ne fait de cliché, nous venons tous avec nos bagages parler de notre propre expérience. Nous visons uniquement les personnes qui s’en sont prises à nous, navrée que vous vous sentiez visé, encore une fois, une personne n’est pas l’autre.
Je salue tout de même votre courage et votre témérité face à cette maladie mentale que vous avez décidé de combattre. 10 ans de thérapie, cela est énorme, peu de personnes vont jusque là. Je vous souhaite un jour d’être bien, et de pouvoir jouir de tout.
Je suis purement énervée par tout ça !!!
Je suis psychopathe et n’ai aucune honte, je ment pathologiquement, je peux synthétiser une expression (peu importe laquelle) et si vous alliez au delà des clichés écrits dans cet article et qu’au-lieu de critiquer, vous pourriez peut-être vous comporter en êtres humains !!!
C’est dans ces momens là que l’on voit que les psycho sont bien plus logiques et sensés que les autres (nous avons l’anarchie, là où vos lois et vos conventions ne vous servent plus à rien), nous savons faire nos priorités,c’est tout. Vous voulez aidez les enfants en Afrique et vous zappez les puds des dons.
Et vous, GS, vous dites que vous voulez aider les gens comme moi mais vous nous envoyez ballader et et nous dites de quittez le forum, vous donnez l’impression que les personnes qui sont psychopathes sont bonnes pour l’asile, les victimes pour un chocolat chaud et des vacances aux Bahamas.
Votre blog est comme le reste du web, pour ceux qui souffre sans pouvoir, non…savoir faire abstraction du reste. Vous êtes tous bons pour apprendre à vivre en étant dénigrés sans arrêt (le systèmes vas bientôt s’effondrer de l’intérieur, il va imploser. Croyez-moi ou non, à près tout vous le système, non ?)
Je souhaite des réponses et d’autres point de vue et je vous donnerai des preuves que j’ai raison.
PostScriptum : Je n’ai que 14 ans et vous savez tous que j’ai raison sur beaucoup de points même si le minuscule reste est mon avis personnel.
Laisse tomber, Reynaud. Ici, le savoir sur les personnalités antisociales est plus que superficiel. Au point de le rapprocher du très freudien (à considérer avec méfiance, donc) » pervers narcissique « .
Si tu est vraiment psychopathes, tu dois bien savoir que nous ne nous formalisons pas pour si peu. On est habitué et même ça peut nous faire sourire.
Par contre, tout cela est instructif pour voir comment nous sommes fantasmés à défaut d’être connus.
Résumé de votre point de vue :
« Bouuuuh je suis un vilain pervers j’aspire ton aaaaaaaame «
J’ai épousé un pervers narcissique il y a 10 ans. J’ai eu 4 ans de douceur a ses côtés jusqu’à ce que nous décidions d’avoir un enfant. Enceinte, puis jeune maman, j’étais devenue gênante et ne pouvais plus suivre le rythme effreiné qu’il m’imposait. J’ai énormément souffert des horreurs qu’il a pu me dire, de ses nombreux adultères commis avec des striptease teaseuses ou des libertines,de l’état psychologique dans lequel il m’avait plongée. Après 8 ans de vie commune, j’ai demandé le divorce pour lui rendre sa liberté puisque, d’après lui, c’était cela qui lui manquait. Cela n’a fait qu’empirer les choses et l’acharnement dont il a fait preuve me laisse encore aujourd’hui avec un profond sentiment d’injustice tant sa malveillance et sa monstruosité sournoise n’ont connu aucune limite. J’ai finalement réussi à m’en sortir et je l’ai eu a son propre jeu…
Nous sommes divorcés depuis 4 ans maintenant, il a trouvé une nouvelle proie mais j’ai encore droit ponctuellement a ses tentative de manipulation et a sa méchanceté gratuite. Je m’inquiète surtout pour notre petit fille, qu’il ne voit heureusement qu’un week end sur deux mais a qui il joue parfois des tours pendables ( lui plonger le visage dans son assiette si elle mange mal, lui faire faire de la moto en short et en tongs…).
J’ai écrit un livre de 250 pages où je raconte mon histoire. Je pense qu’il n’est pas mauvais et qu’il pourrait peut être aider des personnes sous emprise. Moi je ne l’ai compris qu’après coup en lisant un livre justement.
J’ai pris soin de falsifier tous les noms et prénoms que j’ai remplacés par des surnoms et aucun nom de ville n’apparaît, j’ai également prévu un nom de plume. Si je réussissais a me faire publier, je ne serai pas attaquable d’un point de vue juridique mais j’ai peur de sa réaction s’il apprenait ce que j’ai écrit et osé dévoiler au grand jour. Je sais que pour lui, tout ne serait qu’un tissu de mensonges. Ce qui m’embête ce serait sa manière de se comporter avec notre fille pour se venger de moi… Si quelqu’un peu me donner un conseil, je suis preneuse.
Ps: je suis prof de lettres et grande lectrice, je pense avoir produit un ouvrage non pas d’une grande qualité littéraire, mais d’un intérêt considérable au vu du nombre de psychopathes qui nous entourent et contre lesquels nous ne sommes ni suffisamment mis en garde ni assez renseignés pour lutter.
Tenteriez vous de vous faire publier a ma place ou bien tireriez vous un trait sur ce qui fut un vrai cauchemar et dont le récit fut un excellent exutoire? Merci de vos réponses. Et bon courage a ceux et celles qui souffrent encore. La roue tourne…
Un conseil à Steph qui est en demande:13 ans de vie commune avec un PN ou psychopathe intégré ….2 enfants. 4 ans avant d arriver à demander le divorce par peur: menace de suicide, de nous tuer tous les 3 ou d un déposer un à l étranger pour me laisser la 2 eme et être obligée de survivre sans avoir de nouvelle du 1 er…9 ans de séparation alors qu il s est très vite remis en couple et qu il a eu un enfant de cette union on pourrait penser que tout est fini: du tout!!! 9 ans de menaces,ou de provoc,ou d essais de me récupérer …je suis toujours sa chose et il essai de s immiscer dans ma vie par n importe quel moyen…
Je pensais que j étais sa seule cible et je découvre avec horreur que je ne suis pas la seule….nos enfants n en sortiront jamais…il est tellement fort qu il a réussi à récupérer la garde de notre fils 1 mois avant ses 18 ans car j étais la méchante qui demandait une pension alimentaire,il a retourné le cerveau de notre fils qui faisait toujours tampon( ce n est pas son rôle) pour m envoyer au tribunal. Notre fille refusait de le voir depuis 1 an et demi,elle le détestait car il l humiliait sans arrêt et depuis la naissance de sa petite ,encore plus car il était dégouté que ce soit une fille qui sera donc aussi feignante que la grande…je vous passe tous les exemples de manipulation et d auto dévalorisations par les quels je suis passée ( à me répéter à longueur de journée que j étais une merde,une sous merde….) alors que je suis pleine d humour ,tolérante et très positive…des qualités recherchées par les PN.
J ai découvert que ma fille de 15 ans avait démarré la drogue depuis 3 ans avec un excès dramatique ces 4 derniers mois,fugue,vols….hospitalisation et elle a donc décidé en 3 jours d aller vivre chez son père pour continuer à se droguer….oui il se drogue un peu, mais est surtout un grand alcoolique, il les a d ailleurs initié au whisky dès les 9 ans . Mes 2 enfants vivent chez leur père depuis 15 jours….pour l instant cela me repose car mes enfants me bousillaient ces derniers temps: l autodestruction de ma fille et le mimétisme des comportements du père chez mon fils. Jusqu alors ils étaient très polis,sociables et respectueux….
Mon fils est en couple depuis 4 mois,mais cela ne convient pas à son père alors il fait tout pour qu il la quitte car elle est vers chez moi donc il vient me voir….il lui conseille une maîtresse….et là il met une telle pression à la gamine qui est en train d ouvrir les yeux sur qui il est qu elle a déjà peur de lui si elle n y va pas. Elle y a déjà été ,il était très gentil avec elle( bien sur!) mais elle a été très choqué de ses propos type (devant notre fils et devant sa femme): tu as de la chance toi elle a des gros seins alors que la mienne elle est toute plate….
Je réalise de jour en jour que mon fils devra toujours l aider,il choisira où il doit habiter, avec qui, et pour ses petits enfants ce sera pareil….je ne pense pas que ce sera le cas avec notre fille car elle ne cherche pas à faire tampon,mais pour l instant elle se détruit….
En clair mon conseil: NE PAS FAIRE D ENFANT AVEC UN PN ET SI ON EN A FAIT LIMITER AU MAXIMUM LES CONTACTS AVEC LEUR PÈRE ET NE PAS CULPABILISER. Les enfants ont besoin de leur parents mais pas de parent TOXIC !!!
Nb: pour tout son entourage je suis une malade qui lui veut du mal car tout ce qu ils ont vu ou qu ils m ont raconté ils l oublient…quand ça fait trop mal le cerveau efface….par exemple lorsque le père à craché à la figure du grand en le traitant de traître car il n avait pas crevé les pneus de mon copain,mon fils ne s en rappelle pas,ma fille oui.quand il répétait à chaque fois qu il n en avait rien à faire d elle,le grand s en souvient pas ell….ce sont des menteurs : il m a étranglé devant les enfants, j’ai cru mourir…. Il avait arraché le téléphone car j appelais la police,les 3 jours suivants il m a harcelé de » je vais finir le travail »…. Il se vente auprès de tous qu il m a étranglé car je lui sautais dessus et qu il a dû se défendre….tout est toujours transformé….pendant les 4 ans où j essayais de me séparer j ai découvert qu il souhaitait se transformer en femme…j avais devant moi la cage aux folle qui se transformait en gros macho en une fraction de seconde,j ai vécu l horreur,je croyais en être sortie en me séparant et en arrondissant les angles,je faisais la moitié des trajets,le laissait choisir les weekends….vous pouvez être gentille cela ne sert à rien.il transforme toute vérité et se présente toujours comme la victime( maintenant qu il sait que j ai enfin dévoilé son secret il n a jamais voulu se transformer en femme, c’est moi qui le poussait….
bonjour steph,
d abord, quelle age a votre fille? si elle est assez grande, vous pouvez discuter de votre démarche avec elle; si elle est très jeune, vous pouvez attendre, pour le proposer à un éditeur…
posez vous la question de savoir si c est important POUR VOUS, de publier, et non pas ce que Moooosieur en pensera
avez vous saisi les services sociaux ( voire la justice, via votre avocat), concernant les maltraitances dont est victime votre fille?
cordialement
carole
Pour la publication d un ouvrage sur le sujet,je comprends la démarche, j’ai moi même envie de partager pour aider…chacun sa méthode, ce qui compte c est de se faire du bien,même si cet ouvrage reste dans le tiroir ce n est pas grave. J utilise souvent les notes sur tout ce qui se passe,je note,je range et il est préférable de ne pas relire car on en oublie beaucoup…mais j ai besoin de noter pour me dire que ce n est pas moi qui transforme la réalité….
J ai vu mon psy ce matin( et oui…grand besoin d aide en ce moment) et je lui ai dit toutes les démarches que je voulais engager pour passer l information ,comme vous,il m a demandé d arrêter…il m a dit que je ne pourrais pas changer le monde et qu il fallait que je pense à moi et à mon petit dernier…il n a peut être pas tord…dans mon cas c est sans doute prématuré … Mais depuis longtemps j essaie de m écouter…donc écoutez vous….
Bientôt 3 mois que ma fille est partie vivre chez son père qu elle détestait….et maintenant c est moi qu elle déteste….elle est partie car j ai tout fait pour limiter sa consommation de drogue ,elle n a pas encore 16 ans….elle utilise maintenant les mêmes propos que son père alors que pendant des années elle était choquée de cette injustice….est ce une crise d adolescence ou le début d une pathologie sous jacente?…Mon fils ,lui, faisant toujours tampon entre ses 2 parents a finalement demandé à se rattacher à moi pour que je paye pas de pension….il s est fait jeter par son père avec obligation de rendre les clés et prendre ses affaires avant le lendemain minuit….Il est tombé de haut,ce soir là il m a demandé de m enfermé chez moi car il avait peur que son père vienne me tuer….(après 10 ans de séparation!!!). Au final son père a réalisé tout ce que notre fils faisait chez lui(à 18 ans étudiant:ménage,nourrice,repas,couper du bois,travaux….non stop…)Il a du mal à s organiser sans lui donc lui demande de revenir:il n avait pas d argent pour lui louer un appart pour ses études mais finalement il est près à lui en acheter un pour qu il se rattache à lui…Mon fils a tellement besoin de la reconnaissance de son père qu il est trop content d aller l aider…Encore une médiation où je suis la pire des mère, j exploite le grand en le faisant bosser(il ne fait pas grand chose chez moi si ce n est profiter de son couple car c est le seul moment d accalmie qu ils aient),il ne sait pas ce que j ai fait à notre fille, mais ça doit être grave… et je fais tout pour bousiller son couple car je suis jalouse qu il est refait sa vie….l argent,toujours l argent…..j ai une vie luxueuse alors que lui vit chichement (pourtant à eux 2 ils ont plus que moi).
10 ans à accepter tout, à éviter les conflits …..au final il arrive à convaincre son entourage (sauf son père) que je cherche toujours la guerre…un conseil à celles qui pensent qu arrondir les angles finira par payer: suivre la justice,de toute façon vous aurez tord même si vous répondez à ses demandes, donc autant se préserver et préserver les enfants en se réfugiant derrière la loi….
Moi je suis resté 6 mois avec une mauvaise personne sans sentiment et ça en a pas pris plus pour qu’il fasse beaucoup de dégât. Ces gens veulent une emprise très forte sur les autres. C’est pour celà qu,il m’a rendu malade pour que je laisse mon travail et me mette en maladie. Comme ça il pouvait plus s’acharner sur moi. Il était 24h sur 24 avec moi. Ne me lâchais pas nuit comme jour il me faisait vivre un cauchemar. Je pense qu’il ne faut pas confondre psychopathe et autre maladie ou déviance de ces hommes.
Pour ma part je suis fille de perverse narcissique. j’ai donc bien été formatée à en rencontrer et même à aller vers eux, encore et encore. Aujourd’hui je n’écoute que mon instinct, et quand j’en reconnais, je ressens à la fois un désir de fuite et une irrésistible envie d’aller vers eux. Je crois que la pire rencontre a eu lieu quand j’avais 15 ans. J’ai rencontré une fille à mon école dont je suis tout de suite tombée amicalement folle. C’était l’AMIE! Même goûts, mêmes rêves, même humour, bref, un beau miroir complet. Une soeur jumelle. Petit à petit elle a commencé à s’habiller comme moi, parler comme moi, ce n’était plus des similitudes, c’était carrément du clônage, toujours en flattant, en laissant sous-entendre que c’était une amitié hors du commun. Nous étions en option artistique, des études en partenariat avec le Conservatoire, et elle a commencé à jouer comme moi, prendre mes mimiques scéniques, mes intonations, jusqu’à jouer les textes auxquels je songeais. Petit à petit elle a tissé sa toile. Le masque tombait tout doucement, et je n’aimais pas ce qu’il y avait derrière. Un exemple tout bête : nous faisions les magasins et j’ai flashé sur une veste qu’elle trouvait ridicule, elle en riait vraiment. Il n’y en avait plus qu’une dans notre taille. Je l’ai essayée, elle était juste à la poitrine. Le temps que je réfléchisse elle l’a essayé « pour rire » et en la mettant en est tombée amoureuse. Elle était tellement triste de me la rendre, ça se lisait tellement sur son visage que je lui ai laissée. Elle ne l’a pas mise durant un an.
Puis j’ai passé plusieurs jours chez elle. Et là, j’ai vu la gamine capricieuse, méchante et sournoise qu’elle était. Et je n’ai pas aimé. Alors j’ai pris mes distances. Ces personnes n’aiment pas qu’on leur échappe. Généralement, c’est à ce moment là qu’elles claquent leur « ulti » LE truc pour vous détruire. Moi c’était le secret de mon énurésie ( j’ai fais pipi au lit jusque 22 ans, merci maman! ) Je suis arrivée un matin, elle et d’autres anciennes copines que j’avais moi même présenté à Justine m’attendaient. Elles m’ont encerclées et m’ont dit » tu fais pipi au lit », » pourquoi tu ne nous l’a pas dis », enfin je me suis sentie .. face à l’inquisition, pendant une heure j’ai été accusée, agressée, comme si je les avais frappées, en fin, j’avais juste fais pipi au lit! J’ai demandé de l’aide à mon amie du regard et là elle m’a dit » tu te laves? » . Et là j’ai compris. J’étais déjà tellement humiliée, rabaissée, inexistante …. elle a réussi. Ce jour là, je me suis ouverte les veines. Quand je suis retournée à l’école la semaine d’après, plus personne ne me parlait, pas même des copines que j’avais depuis des années. Et là j’ai subis, pendant un an, des moqueries, toujours dans mon dos, jamais en face, mais bon. Là, elle a commencé à porter la veste qu’elle m’avait piquée ( et oui elle planifiait tout dans les moindres détails … ) j’ai fais un régime, elle a fait un régime, j’ai fais un piercing, elle a fait le même. Elle m’a prit mes amis, mon petit ami ( et oui même lui ), ma place, mon rôle, ma personnalité, tout tout tout tout. Et quand je le disais aux gens, ils me disaient que j’étais folle, qu’elle au moins ne passait pas son temps à se plaindre, ces personnes qui m’avaient cotoyées des années ne se rendaient même pas compte qu’elle était devenue moi ( les gens sont vraiment cons! ).
Tout ce petit groupe de personne a changé d’école cette année là. Tout le monde s’est dissipé. Elle n’a gardé contact avec 2 ou 3 des filles. L’une de celles qui faisait partie de l’inquisition m’a téléphoné quelques mois après pour s’excuser, me disant qu’elle avait été manipulée. Ca me faisait une belle jambe … Dans ma nouvelle école tout se passait bien, et puis j’ai rencontré une fille qui en discutant avec moi m’a dit » Mais tu es la Julie de Justine? » . Et là, choc. Et bien cette phrase m’a poursuivie jusque sur mes lieux de travail, où j’ai entendu plus d’une fois » mais tu es la Julie de Justine ». Même maintenant que je ne la voyais plus, elle continuait de s’acharner sur moi… à quel point : 6 ans plus tard, alors que je ne l’avais plus revue, elle postait sur facebook des anciennes photos de nous où elle m’insultait, elle allait trouvé mes nouvelles amies ( heureusement j’en avais des vraies cette fois) pour les monter contre moi, en leur disant qu’il ne fallait plus me parler parce que je faisais pipi au lit ( elle a faillit se faire amocher d’ailleurs ), elle ne me lachait toujours pas.
Nous vivons dans la même ville désormais, et je l’ai croisée plus d’une fois. La première j’ai eu un fou rire : de voir comment elle baissait la tête, comment seule elle avait peur de moi, et surtout, rigolé de moi même, d’avoir perdu la face devant elle!
Il y quelques mois ( donc 8 ans depuis que nous ne nous parlons plus ) j’ai posté sur facebook un message s’adressant à Murielle, une personne avec laquelle j’avais quelques conflits. Une connaissance commune de Justine et moi m’a alors téléphoné en me proposant de passer chez elle, quand je suis arrivée, elle m’a montré le facebook de Justine où celle-ci avait fait un copier du message adresser à Murielle, croyant qu’il s’adressait à elle, et l’avait quelque peu modifié, en s’adressant à moi, allant jusqu’à dire que je l’avais trahie, et que je m’étais inspirée de sa vie pour reproduire la mienne! C’était trop! j’ai éclaté de rire! Mais vraiment, je n’arrivais plus à me revoir. Quelle folle! Cette fille était obsédée par moi, au point de s’inventer que ma vie tournait toujours autour d’elle. Suite à ça elle a recommencé les copiages …. j’ai eu le malheur de préciser sur facebook ( je l’avais bloquée, je ne sais pas comment elle a eu accès à tout ça ) que j’avais envie de perdre quelques kilos, qu’elle décidé elle aussi de se mettre au régime (et oui, comme quand on avait 15 ans, elle a pas vraiment évolué ).
Finalement, je ne la croise plus, elle a sans doute déménagé, et j’ai quitter facebook, j’ai un nouveau compte, sous un nouveau nom avec aucun ami commun.
Je me suis longtemps demandé qu’elle était cette personne, à quelle catégorie elle appartenait, elle me semblait au delà du PN. Maintenant je sais. C’est à la fois inquiétant, et à la fois, flatteur d’obsédé quelqu’un comme ça. Je veux dire, après 8 ans vouloir toujours ma déstruction, elle a vraiment du se sentir inférieure!
Si vous avez vu le film « jeune femme cherche co-locataire », sachez que c’est trsè très très proche de mon histoire. J’espère que ce témoignage peut aider des gens, j’en ai beaucoup chercher sur le net, sans en trouver de similaire.
Bonne route à tous!
bonjour à tous,
Je voulais juste dire que j’ai rencontré quelques personnes perverses et manipulatrices (pour la plupart narcissiques): 4 en tout et il n’y avait que un seul homme!! Toutes sont des femmes très intelligentes, à l’apparence sensible et si faible qu’on a envie de les aimer, on investit affectivement en elles jusqu’à ce qu’on voie leur vrai visage… des personnes froides, sans émotion aucune et enragée de voir leur plans foutus en l’air… démoniaques!
Les hommes font plus virils et charmeurs (attitudes très phalliques et qui ne recherchent que des femmes) tandis que les femmes sont plus fourbes et mesquines; elles jouent les émotives.
Je pense avoir croisé le chemin de certains PN et ai failli devenir leur proie. Heureusement, je n’ai pas été en première ligne (d’autres en ont fait les frais, les pauvres…) mais j’ai quand même été éclaboussée. Je suis quelqu’un de très ouvert et parfois trop transparent malheureusement… Je pense donc être une proie facile à manipuler bien que j’arrive à cerner les bourreaux bcp plus facilement qu’ils ne le penseraient…
Blog très intéressant,
Cordialement.
J ai ete 11 mois avec un pn ….. pa
Je ne saisis pas trop la différence entre le pervers narcissique et le psychopathe?
Le manipulateur pervers narcissique avéré EST un psychopathe. (pas d’affect)
Cordialement, Geneviève SCHMIT
Merci. C’est plus clair! Je pense avoir rencontré une femme psychopathe ( enfin rencontré, elle me suit toujours 8 ans plus tard ), fille de perverse narcissique, j’ai vraiment été formatée pour être une « victime » et je suis tombée sur pas mal de mauvaises personnes avant de me réveiller!
Bonjour Bayle
Malheureusement ,dans votre commentaire ,je reconnais bien la description de ma propre fille.
Elle aussi souffre d’anorexie et de boulimie, et cela depuis plusieurs années. J’ai bien essayé d’aborder le sujet avec elle ,mais elle nie tout et dit ,que c’est moi qui cherche à lui causer des torts et de nuire à sa réputation. De plus, elle s’est payée une augmentation mammaire. Là ,aussi ,je ne fus pas consulté. Je l’aie su ,seulement qu’après la chirurgie
Ses deux maladies font bon ménage. Quand ,elle se sent tiraillée par la faim ,état provenant de son anorexie ,elle s’empiffre de touts les aliments qui lui tombent sous la main et ensuite ,elle coure à la salle de bain, pour se faire vomir.
De plus ,il y a quelques années ,celle-ci s’est tailladée les veines dans la salle de bain chez son père. Accusant l’un de mes fils , le plus sensible et le plus vulnérable de la famille, d’attouchements sexuels et de voyeurisme. Mon fils, , a été longtemps affecté de ses accusations . Le grand responsable de cette histoire là , c’est uniquement son père qui avait négligé de réparer un trou dans le mur de la salle de bain. N’écoutant pas les demandes de cette dernière , de réparer le trou qui se trouvait dans le fond du garde-robe de la chambre des maîtres et qui adonnait dans la salle de bain.
Personne ne m’a avisé à l’époque, moi sa mère, de ce drame là . Je l’aie su, plusieurs années plus tard. Quand ,j’ai appris ça, j’ai bien essayé de réparer les tords causés à ma fille et aussi à mon fils. Malheureusement ,le temps avait fait son œuvre. Chacun , de leurs côtés vivent avec les séquelles de ses accusations. Ma fille reste une victime sans avoir eu l’aide et le soutien nécessaire et mon fils porte les accusations de sa sœur. Ce drame s’est déroulé quand mon fils avait 12 ans et ma fille 10 ans. Ma fille s’est tailladée les veines ,plusieurs années après les faits
Moi ,je dis que l’unique responsable est son père. Il aurait dû réparer le trou dans le mur ,dès la première demande de celle-ci . De plus ,cette réparation n’était pas majeur, elle ne nécessitait que quelques minutes du temps de ce dernier.
Mais , en bon P.N. ,il a banalisé la demande de sa fille et quelques années plus tard, cette bénigne demande a tourné en drame familiale.
De toute façon ,le trou dans le mur n’a peut-être pas servi qu’à mon fils . Moi ,je pense que touts les garçons dans la maison ,y ont trouvé un vilain plaisir à contempler la nudité de ma fille. D’ailleurs s’est ainsi ,que j’ai répondu à mon fils qui était impliqué sans pour autant banaliser la situation et cette réponse , je l’aie dite aussi à ma fille, pour lui faire prendre conscience que mon fils n’étant pas le seul à avoir tiré profit de cette situation .Mais ,là aussi ,elle a tout nié en bloc ,tenant responsable que ce dernier.
Dans cette famille ,je n’ai aucun droit de paroles , seul leur père , a toujours raison . Et, seul leur père les respectent et les aiment, selon eux
Moi ,je suis de la merde pour eux. Et ,pourtant s’ils savaient à quel point je les aime.
Nous ne sommes pas les amis de nos enfants, nous sommes des parents. Nous nous devons de leurs transmettre nos expériences de vie et de savoir dire non à certains comportements et non, de dire toujours oui ,à touts leurs caprices.
Mais encore là , monsieur n’a pas su dire oui à sa fille pour réparer le mur. Pour terminer, ma fille ne me parle plus mais elle habite encore chez son père. Trouvez l’erreur
Ici ,c’est notre deuxième tempête de neige en 3 jours.
Cette année , je me demande si c’est l’hiver qui est difficile ou c’est moi qui vieillie
Finalement ,c’est peut-être un peu des deux
bonne journée à tous
Hélène
Ce psychopathe est malheureusement le portrait craché du père de ma fille. Celle-ci est à présent anorexique-boulimique et tous les épisodes de son enfance avec son père lui remontent à la tête: elle a 17 ans, mesure 1m72 et pèse 44 kilos (38 kg au mois d’août!). Cet individu détruit tout ce qu’il trouve sur son passage, aucune pitié, même pour ses enfants. Un petit mot bien blessant par-ci par-là, ou au contraire des logorrhées de plus d’une heure pleines de reproches et de délires qui pompent toute l’énergie de ma fille, beaucoup d’indifférence face à une ado qui attend de son père un peu d’attention. Quand elle était bébé dans son berceau, comme un grand devin, il m’avait déclaré que plus tard notre fille serait une folle, une malade. C’est affreux! j’en viens à devenir parano et à me demander s’il ne la conditionnait pas (quand petite elle allait dormir chez lui contre son gré) pendant son sommeil à être malheureuse. J’aimerais avoir des témoignages de mère dans mon cas ou d’enfants de père manipulateurs pervers.
Il faut absolument faire suivre votre fille par un thérapeute et vous prémunir de spécialistes ( assistante sociale, aide juridique) qui, après le bilan effectué par le thérapeute, pourront protéger votre fille de son père en lui en interdisant la garde par exemple.
Bonjour,
Je viens de me rendre compte qu’après avoir bien raconté ma life (et trouvé pas mal de réponses) sur le forum P.N. Sexualité du P.N etc…. Je retrouve plus mon ex bourreau dans ce portrait de psychopathe. En effet, je retrouve plus de caractéristiques de ce sinistre personnage dans la description du psychopathe doublé de mégalomanie, imbu de sa personne, qui domine tout le monde, feint une empathie qu’il n’a pas juste pour faire baisser la garde, incapable d’aimer, mais ne veut pas perdre ceux qu’il domine…. Vous les quittez ils deviennent fous, et font tout pour vous récupérer. Par contre ne prennent pas de gants pour quitter. Ils doivent maîtriser. Bref finalement on peut être tout à la fois ? Psychopathe avec des perversions et du narcissisme ? On finit pas s’y perdre avec tous ces tordus….
A 1024 coms, le mérite revient à celui qui les lit.
Sympa, ce sujet. Quelques erreurs cependant. Cette fâcheuse tendance à considérer le psyxhopathe comme un malade, handicapé et déviant, à l’accuser de la rage et à lui coller des images restrictives. Le psychopathe assassin, pédophile, sérial killer : oui. On en parle plus parce qu’il est plus doué que le non psychopathe assassin, pédophile, sérial killer, et selon le profil qu’il élabore, le psychopathe devient un criminel ou un manager brillant, un pervers ou un mécène.
Quant aux sentiments dont il est dépourvu selon cet article, c’est radicalement faux. Si on veut être exact, disons que les notions de conscience et d’empathie lui sont étrangères, dans la mesure où il ne les reconnaît pas pour siennes.
Le reste part de là.
Le psychopathe est un être humain pensant dont l’esprit débridé sait pénétrer les codes, les comprendre et choisir d’y souscrire ou non, et dans quelle mesure.
Il en résulte des abominations et des merveilles, mais seules les abominations se font valoir.
Ahh, …le mécénat: jolie façon d emballer ( façon novlangue), l exploitation du plus grand nombre , par quelques uns (pn?)
« Hasta siempre , commandante »
Bonjour ndoshta,
Que doit comprendre le lecteur par le dessin du loup en haut à gauche de votre texte ?
Qu’ajoute le logo à votre texte ? Est -ce là la merveille qui pourrait en résulter ? est ce une illustration du petit chaperon rouge ?
Yvette Marie
chère Yvette marie,
Mondieumondieu, comme le fond de l hère effaie… 🙂
amicalement
carole
Bonjour Yvette,
Oui, j’y ai songé mais ce logo est mien depuis des années, je n’allais pas en changer pour la circonstance (et c’est un lycan, pas un loup :-)). Il n’ajoute rien au texte, et n’a radicalement rien à voir avec le contexte.
Quant à ce que doit comprendre le lecteur…. ça lui appartient. S’il se sent mouton, il regardera en mouton. Auquel cas il lui appartient de travailler sur lui-même. Ou pas.
Bonjour ndosha,
J’ai quand même lu dans une autre de vos publications trouvée par google sous votre nom ndosha que vous comparez la personne dite psychopathe au loup Alpha à qui ont doit la progression de l’espèce humaine. Un dicton dit « les loups ne se mangent pas entre eux ». Je reconnais que dans des pays très agités , c’est peut-être préférable d’envoyer au front les loups alpha de chaque clan.! Vous voyez, j’ai plein d’empathie pour vous, je pense que vous avez du vivre de terribles situations.. et que vous vous en sortez pas trop mal.en respectant les plus faibles.
Bonne journée
Yvette marie
Merci Yvette Marie pour la justesse de votre réponse. Geneviève
Oh. Je vais essayer. Je n’ai pas votre formation et m’expose à mal choisir mes mots. Voyons si je parviens à être plus clair 🙂
« Les notions de conscience et d’empathie lui sont étrangères, dans la mesure où il ne les reconnaît pas pour siennes. »
Je parle évidemment de la conscience sociale et de l’empathie inhérente.
La conscience sociale est fonction de la société et connaît des variations parfois radicales selons les civilisations ou les époques. Ce qui paraît bienséant ici sera une abomination là-bas, l’instinct maternel (évitons la définition freudienne du mot) n’est vieux que de quelques siècles, Le Kanun de Lekë Dukagjini, notre droit constitutionnel, les règles toltèques et les concepts orientaux attestent de regards sur soi-même et sur l’autre radicalement différents les uns des autres, qui touchent directement la conscience (c’est à dire l’art de se décrire, de se définir et de choisir) et son incidence empathique, (c’est-à-dire les filtres de perception à travers lesquels l’Autre est regardé en profondeur).
L’individu « normal » n’a de normalité (flirtons un peu avec l’anti-psychiatrie sans se laisser emmener dans son courant) que sa conformité avec son environnement social. la conscience et l’empathie y ont leur codification et leur carcan.
Cette normalité se doit d’être progressivement intégrée au fil de la croissance jusqu’à être naturelle, inconsciente, automatique.
On attribue souvent aux personnes détachées de ces concepts et correspondant à un profil non conformiste spécifique observé un « trouble de la personnalité » et des pulsions criminelles.
De même que l’on a tendance à confondre l’absence d’empathie avec l’incapacité à la sympathie (ce qui est idiot puisqu’on admet une forte capacité à l’antipathie 🙂 )
« …correspondant à un profil non conformiste spécifique observé un « trouble de la personnalité » et des pulsions criminelles », disais-je. C’est en effet, parfois, le cas. Les commentaires sur ce blog le montrent bien.
Toutefois; comme souligné dans mon commentaire, si les personnes avérées nuisibles tels que les manipulateurs, pervers narcissiques, sadiques, harceleurs et autres joyeusetés présentent les caractéristiques du « psychopathe », le psychopathe ne présente pas nécessairement les orientations déviantes de ces individus et les différences qu’il assume ne constituent ni une altération, ni un danger systématique mais une simple variable.
Autre point, non évoqué : la persuasion est une aptitude, liée à la volonté d’atteindre un objectif dans l’échange et à la capaciité de découvrir les relations entre les choses.
Le psychopathe est donc forcément persuadeur. Son « anticonformisme » ôtant à l’interlocuteur la possibilité de deviner le caractère salubre ou insalubre de la démarche persuasive (voyez, ne pas reconnaître certaines formes d’empathie ne signifie pas les mépriser), la règle des 4 C, qui fait la part des choses entre persuasions saines et malsaine, sera d’un grand secours (crédibilité, cohérence, consistance et congruence).
Un petit document précieux pour qui s’y intéresse, pas très récent mais fort complet : « La persuasion » (tout bêtement). L’auteur est Lionel Bellanger et on trouve ça dans la collection Que Sais-Je.
Merci. Vous avez fredonné : » Vienes quemando la brisa con soles de primavera, para plantar la bandera con la luz de tu sonrisa » ou j’ai rêvé ? 😀
Vous lisez trop vite. Prenez votre temps.
noshthta,
« soleils des printemps » « lumière de ton sourire« : pn dans la phase de séduction… 🙂
la notion de conscience: je ne connais rien aux psychopathes n ayant pas transgressé la loi…mais suis très au fait :), du pn,la transgressant en toute conscience…
Si on laisse de coté, l aspect conformisme/non conformisme(opinions évoluant suivant les cultures, les lieux, les époques, comme vous le faites justement remarquer),que pensez vous du rapport » conscience/transgression » d un individu pn, évoluant dans une société donnée, à un moment donné, à laquelle il appartient?
merci
PS : Bonne continuation et merci pour l’accueil.
Veuillez ranger vos stickers ; pas de phase de séduction. Plus simplement, je connais le texte de Nathalie Cardone que vous avez cité et l’apprécie, voilà tout (je n’aime pas son interprétation, cependant).
Un psychopathe qui ne transgresse pas…? Improbable. mais la loi a plusieurs volets : la société, l’individu, l’atteinte aux biens, aux personnes, etc.Là, vous mentionnez comme transgression l’atteinte aux personnes par les pervers narcissiques..
L’aspect « psychopathe » (vraiment impropre, ce mot) est annexe. c’est juste un point fort, au même titre que la taille, le poids, le QI (ou la sveltesse pour un monte-en-l’air). C’est le pervers, le narcissique déviant et le sadique nombriliste qui doit être, ça va de soi, éradiqué.
C’est une cellule anarchique et incohérente.
Vous devinez quels seront les meilleurs chasseurs et comprenez peut-être que partager des aptitudes ne signifie pas partager des orientations.
Et pour l’orthographe, c’est Ndoshta. C’est un joli mot.
mari,
« contagieuse », (lol,je suis moorte de rire…), tu crois pas si bien dire, car j ai du me laisser » infecter », et apprendre à « penser » comme lui, pour anticiper les coups tordus …
amitiés
carole
geneviève,
attention, si cous mettez à nous faire lire tous les commentaires des M. et MMES PN, vous allez retrouver votre blog en commandos de « superbatmanredresseurdetorts..euh,jeveuxdiredepn » ( sourire)
à Yvette marie:
SUPERBE votre réponse
carole
Ce ramassis de bêtises. Nous avons une âme et des sentiments comme vous.
Nous sommes des êtres humains lambda, mais certains de mes … confrères en ont moins conscience que d’autres. Nonchalant serait le terme le plus adéquat pour nous qualifier.
On a juste un feu qui nous consumes de l’intérieur… Nous sommes malade en quelque sorte.
Geneviève,
la seule » substance « , c est le pseudo…assez parlant , non ? (lol)
amitiés
Carole
😉
m
Yvette-Marie,
Madame ou Monsieur Moi, est intéressant dans le sens de contradictoire, mais ce n’est pas nouveau, parce que:
« Est-ce qu’on peut simplement les qualifier de lambda et ou nonchalants? »
Dans mon expériences ils sont tout sauf « juste » lambda! Alors celui-ci se sous-estime vraiment dans son impact sur les autres. Voilà que ça non-plus n’est pas nouveau!
L’attrait était là, dans une formule unique avec une signature singulière, tout comme le pseudonyme, significatif aussi.
Cependant ce phénomène là non-plus n’est pas nouveau.
Je crois en leur souffrance, d’autant plus qu’elle est contagieuse, alors vaut mieux pas s’y exposer!
Au plaisir,
e-Mari
D’accord avec le nonchalant, et cette histoire d’âme et de sentiment varie suivant le « degré » de psycho de la personne…heureusement d’ailleurs!!
Quelle drôle de malade nous avons la…pas encore trouver de medoc en libre service
Rectif last phrase: maladie pas malade…quoi que…
Oui Geneviève, « mais cette fois je demanderais le gris pas trop foncé »!!! 😉 LOL
bien jovialement,
M
Mari,
HA, HA, HA !!! lol lol loooool
carole
bojour mari,
j espère que le torticolis est passé….
bonjour carole,
il n’est pas tout à fait passé mais l’épisode critique s’est dissipée, merci.
M
geneviève,je m insurge !
non nous nattendons pas toutes les posts de jacky !
c est un intervenant au meme titre que les autres !!!
carole
mari,
le mien y riait jamais « le rire étant le propre de l homme, etc,etc « , tu vois ce que je veux dire…
carole
geneviève,
j ai une autre question:
pourquoi tes commentaires,ainsi que ceux de jacky apparaissent ils sur mon ordi en » encadré » et pas ceux des autres intrvenants ?
carole
Quel navigateur utilisez vous et quel système d’exploitation?
Wordpress, boite a outils gratuite n’a pas le même comportement selon navigateurs et OS.
Pour Faire mieux c’est plus cher.
Ce que je trouve plus gênant c’est le fait que la largeur de l’écran n’est pas utilisée de façon optimale par la colonne de texte; parfois ça fait peur la longueur des textes…
jacky,
« pour faire mieux, c est plus cher »
ben, justement, parlons en , peut etre que ,nous les » utilisateurs (trices) du blog gratuit » pourrions proposer à geneviève ( pour ceux et celles qui peuvent bien entendu ) d ouvrir une « souscription pour la rénovation du blog par un professionnel » ? LOL
carole
en voilà une bonne idée !! 😉
FAISONS PASSER LE MOT !
je serai la 1ère souscriptrice
carole
Ça mange pas de pain (sans gluten) d’essayer
geneviève,
ici, on préfère le camaieu genre… gris clair … ( sourire)
carole
geneviève,
merci pour la réponse,mais,….tu n as pas respecté la règle no 3 (sourire)
pourquoi y apparrais tu comme » invité »
merci
carole
genevieve,
je pense que nous le savons tous ici…(sourire)
zut!
mon petit m a montré les smileys hier,mais j ai déjà oublié…je vais rien lui dire,sinon y va me traiter de » quiche » !
carole
j’avais fait un petit mémo avec les codes pour les smileys … mais je l’ai perdu … pas osé redemandé à mon fils …
geneviève,
(SOURIRE)
Carole, je viens de me relire, je voulais écrire, « vous lisez dans MES pensées » , d’un air tres affirmatif, mon clavier me joue encore des tours
😉
lolita,
c est bien comme ca que je l avais compris…lol
carole
geneviève,
entièrement d accord avec toi !
carole
excusez moi, surtout geneviève la modératrice (sourires)
mais ceci n a strictement RIEN à voir avec le sujer du blog;
mon mari vient de m envoyer ce lien( bien pensants , s abstenir ),et j avais très,très envie de le partager avec vous tou(te)s,tellement je suis pliée de rire
j éspère que certain(e)s en profiteront…
carole
http://tronchesdecake.com/newsletter.php?3&16193-39&10&SdZniIfyGk3rLYCs0l34NQ
Carole vous lisez dans les pensées , je suis en hyper activité cérébrale en ce moment pour ne pas penser à autre chose, mais il est vrai que je me suis dit tout à l’heure la même chose
lolita,
je ne lis pas dans les pensées…mais comme je l avais expliqué X posts plus haut je « perçois » souvent l inconscient des autres
carole
Bonsoir Geneviève
Lol, oui g réussi a comprendre plus ou moins , mais je suis du genre qui a besoin qu ‘on lui explique a travers ma propre expérience , pour que cela arrive à mon cerveau , looooool
Ah aurait je vous ai écrit ce matin sur votre boîte mail
Bonsoir Jacky,
S’il vous plaît développez autour de ce rapport à la mère , car il est vraiment , a mon avis , le noyau de mes problèmes
Aussi , sentiments de vengeances, que j’ai connu avec lui,et de ressentiment, pourquoi? Envers la mère ? Envers la mère seulement ?
Comment la compagne devient elle dans l’esprit du pn une « mère » a persécuter??!
Merci d’avance
Je suis morte de rire, non non je ne tape plus rien , hahahahahah, car la profane que je suis va finir par se taper un la tête contre un mur car entre la théorie du triangle dramatique , et la théorie structurale du narcissisme, … Je ne sais plus quoi , et ça , je suis juste arrivée à mes limites, dire que jamais passée une bonne partie de ma vie a apprendre les langues étrangères , personnes ne m’avait dit qu’il me faudrait une autre vie pour apprendre d’autres sciences, je me sens inculte, sniff sniff
Maouuuhouuhouuuuu
Un miauoent déchirée du fin fond de mon canapé , riiiiiiiiires
c’est pas si compliqué que çà le triangle dramatique … justement… faut pas victimiser 😉 (je vous taquine, rassurez vous !)
c’est drôle geneviève, on dirait qu’il y a plusieurs Jackies.. parfois, fort cultivé et polissé, parfois, auteur de nombreuses fotes d’ortograf ? anahilé, des sentiment, .. etc .. comme s’ils étaient plusieurs ,un leurre pour la rime bien sûr ???
Et pourtant un blog leur est réservé, non ???
je m’en vais Geneviève, puisqu’ils s’incrustent pire que les langastes..
geneviève,
moi je crois savoir de quoi parle cos,mais la règle no 2 (que je viens d inventer )…..,c est qu on ne parle pas à la place des autres;donc,je me tais (sourire)
carole
Belles betes tout de même :http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Adult_deer_tick.jpg
mais c’est quoi ces horreurs !!!!!
lolita,
un peu de repos vous ferait peut etre du bien…( sourire )
carole
lolita,tapez sur Google « car et med résiliences »
pour l emdr,demandez à geneviève
une psychanalyse éfficace, c est pas 6 mois…lol
carole
Merci Carol,
J’ai essayė de trouver, mais je ne vois pas ce que c’est, effectivement c’est tout de même impressionnant 3 séances par semaine pendant 13 ans, waaaw, 13 aaaaaaaaans!!!!!!! Je n’en reviens toujours pas, elle doit être sacrément bien pour avoir pu accrocher votre attention à ce point!
Par contre je ne comprend pas non plus ce qu’est l’emdr!!!!
Miaou
lolita,
vous pouvez aussi taper « perversion au frontière du trauma »
carole
cos,
E.X.C.E.L.L.E.N.T !!!
carole
lolita,
je sais q ici beaucoup sont « adeptes » des thérapies brèves,comprtementales,agissant sur le cerveau;je n y suis pas opposée, je fait de l emdr depuis 10 ans, mais ca,ca a été,après!
j ai suivi une psychanalyse pendant 13 ans,à raison de 3 séances par semaine ,11 mois sur 12!
c est vrai que mon analyste est une TRES grande dame de la psychanalyse,fait des recherches est universitaire,travaille avec boris cyrulnk; elle a également beaucoup d empathie pour ses patients (ca a été très important pour moi)
c est très cher , mais je sais qu elle essaie toujours de trouver des solutions financières,quand il y a réel pb matériel
vous pouvez aller voir le site cairn info
vous me direz si ca vous parle?
amitiés
carole
3 semaines ! Mais Carole, tu galèjes, j’en ris toujours !!
Tout comme de la facture d’eau qu’il a dû recevoir après mon départ : ma soeur, après que je lui eut conté par le menu ce que je subissais, m’avait conseillé (bénie soit-elle !) de.. laisser couler l’eau du robinet pendant ses absences pour pleurer moins…
Je l’apiquai à la lettre, voire aux litres…
Or, je ne sais pourquoi, dit-elle sibylline, il s’absenta beaucoup (sûrement rongé par la culpabilité de m’avoir brisé le coeur ?lol) !
Et tu connais leur avarice légendaire… lol lol
Alors là en plus il fait le ménage, je vous envie, hhhhhh
Par contre vous dites se déconstruire pour mieux se reconstruire, ???? Of quel processus??? Comment y êtes vous parvenue, quel genre de thérapie?!!!….. Je vous ai assailli de questions looool
lolita,
AHHHHHHHHHHHHH,pas seulement le ménage,nous sommes très interchangeables pour ce qui relève des taches domestiques:d ailleurs,il me traite souvent de « suffraaaagette » (lol)
carole
Réponse à Carole : Les langastes s’inscrutent…(~)
cos,
(?)
carole
syn. une tique… lol
Carole G,
Effectivement , oui je me rappelle de mon récit de ce matin, oui j’ai dû arrêter car cela faisait remonter des choses très douloureuse,
Quelle chance, vous avez réussi à retrouver l’amour, avec un homme qui semble t-il presque parfait , looool, je suis tres sincerement heureuse pour vous, je ne pensais pas qu’il existait encore des hommes aussi bien, ce n’est pas du défaitisme , je ne suis juste jamais tombée sur l’un deux, a commencer par mon père …….
J ne sais pas si j’arriverai à me projeter avec un autre homme, car mon mari je l’ai vraiment aimé très fort, et je sens encore en moi le résidus de cet amour, presque unilatéral,…
Sachez que concernant ma solitude , je ne souffre que du manque de moyens, car je n’ai pas pour habitude d’inclure les miens dans mes soucis, pour les préserver , ils ont eu leur lots de malheurs, et je ne veux pas en rajouter une couche
Je ne me sens pas seule, j’ai dépassé ce stade il y’a longtemps, et puis, mon fils et mon entreprise bien qu’encore aux balbutiements remplissent assez ma vie
Mes clients , dont certains sont devenus des amis , sont aussi un point positif dans ma vie . J’ai tellement attendu l’AUTRE’ dans ma vie, et qui n’est jamais venu comme je l’espérais, ( sans idéalisation forcément) que j’ai fini par faire le deuil d’une autre moi et de la possibilité d’une autre vie. Je ne suis pas pessimiste , mais je me suis juste rendu service, ne plus être dans le supplice de cette attente, j’accepte aujourd’hui les chose telles quelles sont, et j’oeuvre pour que ce qui n’est jamais venu , soit atteint grâce au travail, grâce à la maternité , grâce à l’amour de mon fils, grâce à la santé , grâce à mon épanouissement professionnel , et je crois que c’est déjà beaucoup ,le reste devient facultatif ou secondaire , si ça vient c’est ok, si ça ne vient pas, je serait occupée à tellement d’autres choses,
Je ne sais pas qui a dit ces derniers jours être étonné par le pouvoir de la résilience. C’est comme le phénix qui renaît de ses cendre, on peut renaître de ses blessures …. Aussi meurtris que nous puissions être, tant qu’il y’a la vie,il y’a l’espoir
Bien à vous , avec beaucoup de sympathie
lolita,
» ce qui ne nous tue pas nous rends plus fort »
il existe, dieu merci , plein d hommes bien
en ce qui me concerne,( et ca,je l ai découvert en analyse,en déconstruisant mon histoire pour me reconstruire , autrement ), c est que je ne les » voyais » pas
il m a fallu aller jusqu au » bout de moi meme « , pour que cela devienne possible pour moi !
un petit trait d humour: mon mari « si parfait « ,fait tout de meme un petit peu la « gueule « (sourire ) ces jours ci, car comme je passe beaucoup de temps sur l ordi,il se tape tout le boulot à la maison LOL LOL LOL
amitiés
carole
Carole G, désolée si mon écrit vous a arraché quelques larmes, ce ne fut pas délibéré , d’ailleurs j’essaie de retrouver ce que j’ai écrit pour voir ce qui a pu vous toucher à ce point , lol, sinon pour la réaction de votre fille, qui plus est , avocate , est très très jouissive!!!!!
Quelle belle récompense pour une mère de voir ses enfants réussir, surtout si elle s’est battue seule pour !
lolita,
c est juste quand vous décrivez votre solitude (et le petit à assumer),enfin,c est ce que je crois avoir compris,que ca a fait remonter ces sales souvenirs
heureusement pour moi et les gosses,après m etre débarassé (définitivement) de mon pn,j ai rencontré celui qui est mon mari depuis 10 ans,un homme qui a toutes les qualités du monde (lol,lol! ), et il m a aidé à remonté la pente…
amitiés
carole
j avais proposé ( car je me perds dans tous ces fils) , que nos dialogues avec messieurs les pnpsychpathes se fassent sur le forum » soutien en ligne )??????
carole
on dit aussi… des arapèdes, Carole !! lol
Réponse à Mari : les 2 miens n’expliquaient jamais rien, tout était nébuleux au possible !
Mais cette fois-là, et je crois qu’il (le 1er) a éprouvé une grande jouissance en me disant la vérité, il fut clair et concis, contrairement à son habitude, et bien que circoncis d’autre part ! lol
Je ne te cache pas que pour le 2ème, je n’ai pas posé la question, mes 130 cartons ont été empaquetés en 3 semaines… lol
3 semaines d’enfer pour lui, car tous les jours, sur le ton de la conversation, j’ai démonté à son intention tous ses stratagèmes dans le détail ! Même si sur le coup j’en riais jaune, J’en ris encore et librement et c’est bien bon ! lol
cos,
3 semaines de pure jouissance…c est toujours bon à prendre !!!
carole
Bonjour Cos,
Non non non , vous n’y êtes pas du tout, Monsieur n’est absolument pas une feignasse au niveau professionnel, ça au moins je peux en témoigner en toute honnêteté, par contre , gagner très correctement sa vie et vouloir venir puiser dans les très maigres revenus , cela m’est incompréhensible , ok je suis pour la parité , mais dans ce cas je paie au prorata de ce que je gagne , et tu contribues aux tâches domestiques selon ce prorata , mais cela n’est pas suffisant , car monsieur veux que je paie moitié moitié ! Alors que mon salaire je le peut pas ! Sachez que ce problème n’est pas le vrai problème , vu que quand j’ai dû prendre toutes les dépenses a ma charges en mettant mon entreprise en péril, c’est là que l’agressivité et la violence de mon mari sont devenus assez spectaculaire , juste au moment où je me suis dit n enfin j’ai résolu le gros problème de ce couple, et Ben croyez moi , je suis tellement tombée des nues , que j’ai senti qu’on me plantait un poignard dans le dos, cela m’a brisé et le cœur et l’énergie que j’avais mis tant de temps et de patience à retrouver, pour enfin me retrouver décapitée ….. Si cela à eu un tel effet sur moi, c’est bien entendu qu’il y’avait une attente de réconciliation , des espoirs COMMUNS, de réconciliation et d’amélioration, car je vous signale que suite à des démarches pour partir de la ville où on était avant, pour le quitter et avoir la paix, Monsieur à pris la décision de liquider son cabinet et de me suivre moi et bb.
Cela a eu un effet positive pour moi, on a été solidaire dans l’adversité , et le fait qu’il me suive , a ce moment là, pour moi, c’était une preuve d’amour, mais jamais je n’aurais imaginé qu’il recommence à porter la main sur moi après l’avoir tellement épaulé!
Réponse à Lolita : son avarice n’est pas… qu’avaricieuse, Lolita, lol il sait bien aussi, qu’il assèche tes finances et te tient en laisse …
Essaie de refuser,il se mettra peut-être au boulot, cette feignasse, comme le mien le fit ??lol
Réponse à Carole : Bien vu, Carole, et Je kill, en bon Franglais, n’est jamais loin ! lol
, cos (8h58),
LOL,LOL,LOL (sourire)
amitiés carole
Bonjour Mari,
Merci de votre compliment , cela me touche
Pour ce qui est de l’aspect financier , euh non Monsisur n’a jamais rien investi, j’ai tout ramené avec moi en m’installant , même le linge de maison, donc si j’étais toute seule, je lui redirai ce que je lui ai,dis l’autre jour quand il persistait a ne pas vouloir rembourser le fond de roulement de mon entreprise, et qui du coup , me met dans une situation assez grave , je lui ai juste dis que si c’est le tribu à payer pour ne plus voir tranche et avoir la paix, et Ben soit , tu peux l’emporter en enfer, car ta mesquinerie vu la grosseur de ton portefeuille m’ecoeur a un tel point que cela dépasse mon supportable , donc s’il n’y avait pas bb, je serai déjà très très loin de là où je suis actuellement ! Je suis encore jeune, je ne suis pas la plus belle, mais je ne suis pas une épave non plus! Et je REFUSE LA MALTRAITANCE, JE NE SUPPORTE PAS ÇA !!!!!!je déteste l’avarice aussi, que ce soit chez un homme ou une femme, mais encore plus chez un mari , car je suis mariée tout de même religieusement , et il a devoir de m’assister et de subvenir aux besoins de la maison à la mesure de ses capacités, je ne lui demande même pas de me payer mes habits, d’ailleurs je l’habille lui et le petit , et m’ahabille aussi! Je suis peut être rétrograde, mais dans ma culture les hommes se doivent d’assumer financièrement , et les épouses domestiquement si elles n’ont pas d’emploi, ainsi chacun travaille de façon équivalente , pour lui s’occuper de bb 24/24 ne jamais avoir de vacances , lui servir à manger et débarrasser après lui et non seulement quelque chose de normal, mais plutôt un dû,! Ok je peux le concevoir de cette façon la quand tu dépenses pour ta familles mais quand ton portefeuille est laaaaargement plus gros que le mien ,que tu ne fout rien a la maison , alors aies au moins la décence de ne pas venir harceler ton épouse pour payer la moitié des charges avec toi, tout en restant comme un guest star a la maison!!!! Je ne suis as sur humaine, j’ai bien envié d’avoir un enfant , de mes entrailles , oui, mais pas un autre par procuration, un autre qui n’est pas accompli ou fini émotionnellement,qui me confond avec sa mère !!!!! Basta!!!
lolita,(pour 10h26)
comme ca me touche (aux larmes ),ce que tu dis
la solitude,gerer les enfants( 3),le boulot en plus ,on connait pas grand monde (dans cette ville qui n était pas la mienne), on se dit, je vais faire des conaissances par les parents d élèves: tu parles!
femme seule avec enfants,on t invite une fois,pas deux…des fois que…hein,on sait jamais?
les activités perso, cest meme pas la peine d y penser,24 h dans une journée, c est pas assez! et puis faut ramener des sous (ca pour moi heureusement,je pouvais),à travailler jusqu à épuisement,pour que les enfants ne manquent de rien!
mais bon,on tient le coup!
il y a3 jours, ma fille ,(avocate) ,est venue me voir;son copain,M,chercheur thésard,lui a dit qu il fallait qu ils partent 2 ans à l étranger pour ses recheches
« je vais pas faire comme ma mère,et tout lacher pour TA carrière;débrouille toi pour partir pas trop loin… »
lol,lol,lol, tu peux pas t imaginer comme j étais fière d elle!
bisous
carole
Bonjour tout le monde , bonjour Mari,
Non je n’ai pas contacts, je n’ai pas de famille dans le pays, et ceux que je connais ont déjà leur soucis, et je n’irai jamais demander une quelconque aide à ces connaissances là, j’ai appris, on m’a appris plutôt à ne compter que sur moi, d’ailleurs un peu trop surtout à un âge où un père ou une mère doivent assumer leur rôle et pas les inverser , bref, ma maman a fait ce qu’elle a pu, mon père s’est défilé très lâchement sans donner de News pendant une 30 aîné d’années. La situation familiale à fait qu’inconsciemment g fait un transfert psychologique, je ne sais pas si c’est le terme exact pour définir cette situation où je suis devenu papa , le papa qui manquait, et ce à un une très jeune, vers mes 11 ans, puis j’ai du être aussi la maman car je devait seconder ma maman dans diverses choses que mes petites épaules portaient fièrement pour l’aider , mais je n’avais pas vu le retour du bâton, à l’âge adulte , je me suis retrouvée déjà centenaire dans ma tête et sans aucun bon souvenir de mes âges , enfance, adolescence , j’ai grandi trop vite, et émergé dans l’âge adulte directement après la séparation de mes parents,…. Bon j’arrête là, je ne pensais pas que cela me toucherai encore autant….
Jacky,
Excusez mon clavier automatique qui des fois écrit à ma place!
Je voulez écrire, vous vengeriez-vous d’elle dû fait d’être aussi brillante?
Bonjour Jacky ,
Vous dites vous sentir souvent fade et vidé à côté de votre épouse, vous vanteriez vous d’elle dû fait qu’elle soit aussi brillante ?? C’est certainement bien pour cela que vous avez choisi de vous unir à elle, car sans vouloir vous offenser, tout doit être calculé dans vos démarches
Je ressens une pointe de jalousie dans vos propos , vous me,rappelez mon conjoint, il a choisi de s’unir à une femme forte de caractère, « pluridisciplinaire », ou multiple, mais pas dans le sens schizophrène,j’entend par là touche à tout , même au bricolage, lol
Mais ayant fait ce choix de moi,il me reproche de ne pas être comme sa mère , tout en voulant que je sois et/ou différente ou sa mère et autre chose en même temps, sachant que même si j’étais tout ceci , il aurait trouvé un autre moyen de me signifier son insatisfaction, dont je me fou royalement! J suis déjà moi même , entière et intègre et ma confiance en moi n’est plus ébranlée comme au début de notre union, où je l’avoue , il m’a fait douter de moi, au point. Me.dire que je devais consulter , aaah la bonne blague, car ce fut l’arroseur arrosé!!!!! Je l’ai pris au mot, et fini par comprendre à l’aide de ma psy que son comportement est assez pathologique!!!!!
jacky,
question pratique:
etes vous l aministrateur, ( modérateur? ),du forum » fonctionnement inconscient du manipulateur pevers »
merci de votre réponse
carole
Bonjour A,
Très intéressant , quand vous dites que vous et votre épouse partagez votre pathologie, pourriez vous être un peux plus explicite sur la nature de vos rapports? Comment êtes vous arrivé à un consentement mutuel pour rester ensemble pour faire et élever vos enfants? Vous dites en avoir tiré des avantages sociaux? Lesquels?
Vous posez la question si vous avez été heureux? Ressentez vous le bonheur???? Êtes vous en quête d’un bonheur dans votre vie???? Avez vous des notions de plaisir , autres que les plaisirs primaires comme la nourriture et le sexe? si toutefois vous en éprouvez d’ailleurs pour ces deux choses déjà
Pour mon conjoint, il a été laissé chez sa grand mère ,je ne sais pas combien de temps, mais en très bas âge , il n’en garde pas un très bon souvenir, il dit qu’elle le gardait sale, ce n’est pas par négligence je pense , au fait dans cette famille j’ai compris que la perception de l’hygiène est très très relative chez eux, la notion du propre et du sale se mélange bizarrement et en découle effectivement des comportements inadaptés en terme d’hygiène. Bref il fut laissé à sa mère avec son petit frère le temps que son papa prépare leur venue sur le territoire français , qu’il a rejoint à l’âge de huit mois
Quand vous dites s’il est psychopathe, il pourrait user de ce moyen ou de l’autre pour contrôler, je suis un peu confuse , je n’ai pas bien saisi
Merci de m’avoir lue, et de donner de votre temps pour me répondre
Bien à vous
Lolita42
Bonjour;
Faute de savoir sur quel forum continuer, je répondrai ici.
Nos rapports étaient avant tout fonctionnels. Mis à part le fait de nous reproduire, notre association nous permettait de nous intégrer harmonieusement dans la société. Passé un certain âge, même si les chosent semblent évoluer ces derniers temps, il vaut mieux être en couple si l’on veut évoluer socialement. Ça rassure. Les relations professionnelles et politiques, au sens large comme étroit, en sont facilités.
Le bonheur… là, et je vous en sais grée, vous avez réussi à me tirer un sourire.
Oui, j’aspire au bonheur et tente de le réaliser au maximum. N’est-ce pas notre cas à tous ? C’est un élément majeur de toute vie, je crois.
Resterait à définir ce qu’est le bonheur. Sur ce plan, je suis sur une base qui peut vous sembler enfantine. Pour moi, le bonheur consiste à un accroissement de ma capacité d’agir, d’être. Nous ne sommes pas très loin des thèses spinoziste ou nietzschéennes.
Trop souvent, le bonheur et le plaisir sont confondus. Mais, déjà les anciens (plus particulièrement les épicuriens et les stoïciens) considéraient que le bonheur découlait de l’ataraxie. J’estime énormément la pensée stoïcienne et j’en ai tiré – comme de la philosophie, en général – les outils qui ont fait que j’ai traversé la vie en restant du bon côté de la barrière légale.
Pour ce qui est du plaisir, je ne suis pas fermé aux jouissances physiques que vous évoquiez mais j’ai tout de même quelques obstacles sur ma route. Le plus gros étant que je ressens mal – c’est une litote – l’humour, par exemple. Comme tout le monde, je peux l’analyser mais de là à le débusquer du premier coup d’oreille, il y a un fossé profond.
Il y a un autre plaisir que j’éprouve à un haut degré, c’est celui que provoque la résolution d’une énigme, d’un mystère, d’un problème… on revient à ce désir de contrôle.
Le contrôle est central pour moi (et incontestablement pour mon entourage). C’est d’ailleurs ce qui m’a motivé à réussir socialement et professionnellement. Plus je contrôle ma vie, moins je m’énerve. Et tout le monde en profite.
C’est une constante que j’ai trouvé chez tous les psychopathes que j’ai rencontré et avec qui j’ai pu parler à cœur ouvert. C’est aussi pourquoi je reste convaincu qu’il y aurait des solutions pour que nous nous intégrions dans la société d’une façon profitable à tout le monde. C’est un paramètre gérable.
Contrôle ne veut pas dire reconnaissance. C’est là où les pn me paraissent appartenir à une autre planète. Je n’apprécie pas la sensiblerie et ils en dégoulinent, ce qui peut m’irriter.
Conrdialement,
Alain
Carole en effet c’est très dispersé mais il est rare qu’on se fasse entendre quand on le souligne!!! lol
M
Carole tu viens de répondre au commentaire le plus sympa de Jacky, on voit combien il nous apprécie!!! lol
un océan de pleurs… c’est pathétique de rire de ces choses, preuve d’une pathologie.
Il y a l’éventualité du suicide…
mari,
tu veux dire un meurtre maquillé en suicide??? lol
carole
jacky,
écorchée vive ,je l ai toujours été (c est ce qui m a permis de me sauver,d abord de mon paternel,puis de mon 1er mari non pn,puis de mon pn)
puisque vous parlez de votre femme très brillante, chez moi (sans doute hormis moi(lol),tous mes maris,enfants etc…ont des qi entre 130 et 150
moi,j ai été militante SUD….c est vous dire,si je suis le vilain petit canard (sourire)
j ai quitté mon pn il y a 12 ans,mais j étais une écorchée vive(que je suis toujours!) bien avant lui
carole
jacky,réputé n est pas necessairement synonyme de bon (lol)
carole
Merci pour le titre du libre pardon. Si vous avez le lien je suis preneuse , merci
Jacky, mercier le lien
Vous dites un grand kendi votre épouse , et vous dites également que vous ressentiez honte,remords etc,je pensais que vous n’aviez pas du tout ce genre de sentiments en vous, ce n’est pas de l’ironie, jesuis réelle,t surprise !
geneviève,
en rapport au commrntaire de cos (17h29),si le forum fonctionne,nous serait il possible de discuter avec messieurs les pn psychopathes( pour celles qui le souhaitent )la bas (si les autres sont d accord),car ca devient un peu touffu,voire confus, et moi,perso, j ai limpression de me perdre dans le fil des commentaires
merci
carole
Oui, en effet, difficile de suivre. Je n’ai rien contre le fait d’aller sur un autre forum mais auriez-vous la gentillesse de nous communiquer l’intitulé ? Vous l’avez sans doute déjà fait mais ici, c’est trop touffu pour s’y retrouver.
Oui au fait l’humeur joviale de nos échanges rend les choses un peu plus faciles, sachant que par la nature de mon travail , je suis tout le temps sur ma tablette , et chaque fois que vos messages arrivent je suis alertée par une sonnerie, ce qui est très pratique , rassurez vous, tout est sous mots de passe même mon téléphone portable , looool, on ne sait jamais !!!
Oui Carole , il ne faut pas partir sur un coup de,tête et rajouter une souffrance supplémentaire et d’envergure d’ailleurs , a ce qu’on vit déjà, ça pourrait m’être fatale, donc pour le,moment, je me ressource autant qu’il m’est possible de le faire !
Merci
Réponse à Carole : je suis un peu sidérée, car quand on en a parlé, et des pistes à suivre, tu as embrayé sur les questions existentielles aux pn et autres p.. Carole !
cos,
j ai l impression que parfois les messages m arrivent par ordre dispersé,je l aidéja signalé …
maintenant,peut etre qu à un moment, j ai peut etre zappé,quelque chose aussi, je le regrette , car le sujet, m interesse beaucoup,beaucoup
l autre aussi, mais ca me tient beaucoup moins à cœur
carole
Merciiii, voilà une première piste, bien que je l’avais un peu explorée dans ma thérapie que je n’ai malheureusement pas pu continuer
Oui Geneviève, car il faut bien l’avouer, ils sont prévisibles..
Réponse à Carole : je suis désolée, Carole, mais pour moi rien que le fait de leur poser des questions – donc en attente d’une réponse – n’est pas possible sachant ce qu’ils sont.. C’est leur accorder un crédit.. que je ne leur donne pas !!! lol
ouf,je mesure ma chance, car maintenant l indifférence ne me coute rien du tout (lol)
carole
Merci Geneviève, je ne cherche pas un diagnostic, je cherche des pistes de réflexions
Très amicalement , merci
ps à Mari : je crois aussi en l’amitié plus que tout, solide, belle et salvatrice !
Réponse à Mari : c’est une belle lettre Mari. J’aime les gens infiniment et je ne cherche pas à les éplucher.. et je n’aime pas les p. mp et mpn car ils ne sont pas aimables (dans le sens : qu’on peut aimer) et je ne cherche pas à jouer à l’apprenti-sorcier, les réponses, je les ai depuis longtemps et elles sont suffisantes. Ca peut paraître une fuite, et peu m’en chaut ! Il faut être fort, curieuse comme je le suis, insatiablement, pour refuser des discussions.. (somme toute, stériles !) et je ne cherche pas non plus à flatter mon égo, je sais ce que je vaux, et ça me suffit.. Tout comme toi, je crois !
On apprend beaucoup en lisant les dialogues, et contrairement à ce qui s’est dit ici, pas forcément quand les gens parlent d’eux..
J’ai remarqué ta disparition aussi, temporaire, qui m’a parue sage et j’ai regretté de ne pas pouvoir te contacter autrement, toi qui m’as parue franche et directe, drôle et sage. ON apprend aussi beaucoup en riant, et je suis étonnée que peu de monde ici le sache ! Jack the ripper, pense que c’est pour cacher ses failles, c’est une erreur, c’est juste un moyen de communiquer autrement quand on a, justement, comblé ses failles sinon, c’est impossible ! lol
Je ne sais pas où ils en sont, tous, volontairement.
IL n’empêche, des choses m’ont interpellées, positives ou négatives, et je l’ai fait savoir, c’est ma nature !
C’est difficile de répondre à tout, car ton message est loin en haut, alors j’y reviendrai ! en attendant, bisous
cos,
» jack the ripper » et » mister hide » (sourire)
carole
mari(16h52)
Euh,jevoudrais pas casser l ambiance,mais en général » qui peut mener à la mort l un ou l autre « ,c est plutôt souvent l autre (lol)
carole
LOL
Je songe à l’éventualité du suicide (en plus du meurtre)… 😉
M
Réponse à Mari : suicide collectif alors, mais de mort lente..
Aux poux ?(~)
Hello, everybody, SVP lisez eveghybodiiii, hhhhh, j’aime bien prononcer l’anglais à la little frenchy pour rigoler un peu
Mari, merci bcp de ton message, effectivement il est très difficile de se séparer de quelqu’un sur le plan émotionnel et de se projeter la dedans surtout avec un bb , je me demande souvent ce que j’aurais ressenti si j’avais un logement à disposition de suite! Partirai je ou non? Oui a 100% pour ne plus être dépendante de lui, pour le côté sentimental, cela reste très brouillon dans ma tête, mais je sais que j’ai besoin d’:un moment de répit loin de toute cette tension pour me.retrouver moi même et pouvoir se projeter en tant que mère isolée, et ça je n’areive pas à m’y imaginer, je m’y projette mais de façon très vague encore.
Je tiens à préciser que j’ai une têtes grande confusion quant à la pathologie de mon conjoint, je ne peux pas le mettre chez les pn, et j’aimerai bien qu’on m’aide à déchiffrer ce que c’est , dans la mesure du possible bien entendu
Monsieur est ambivalant, voulant une chose et son contraire, des fois super généreux et beaucoup de fois il va me reprocher de vivre sur son dos
Des fois , sadique , de façon bien distincte et des fois de façon qu’il croit que je n’est perçois pas!
Aucun sens de l’empathie envers moi, mais énormément envers les siens , ses petits neveux qu’il gâtait en jouets. Ce que je trouve effarant , c’est qu’il arrive à avoir beaucoup de compassion pour une amie de son clan, qui a subi un pn , qui s’est retrouvée avec un enfant seule et des crédits énormes sur le dos, je ne comprend pas comment il arrive a se soustraire de notre réalité qui verse dans le même schéma et celle de cette femme. Il est toujours présent pour donner un coup de main à ses copains, pour divers travaux de bricolages , de construction, ou juste pour leur démontrer sa solidarité en cas de coups durs. Jamais envers moi… Son humeur Paul changer du jour au lendemain avec moi, mais jamais avec les autres, il a un grave soucis avec l’exemplarité , il fait toujours donner une image honorable de soi, mais ne s’exige jamais cela envers moi au ma famille. Et si jamais j’ai le malheur de faillir à ça envers sa famille, là des montagnes de colère et une rancœur bien noir deviennent notre quotidien,…. Lui dire ces choses? J’ai déjà essayé, et là , il y’a peut être un point très important à explorer, faire face à ses faille,provoque en lui quelque chose de tellement insupportable qu’il en devient violent , pas forcément physiquement , mais l’essentiel de sa réaction montre une profonde blessure, et une incapacité de se voir imparfait , et encore moi s avec des défauts , ceci le touche également si on pointe du doigts les incorrections des siens à mon égard ou à celui de ma famille. Franchement , là je touche vraiment du doigt à chaque fois quelque chose de très très tourmenté !
lolita,
peut etre donne toi le temps d etre prete; si on veut réussir(à mon avis), il faut que ca soit l heure H pour toi,et là,PAF, t enclenche tout en meme temps,
(logement,garde,tous tes papiers , plus aucun contact avec sa famille etc…)
faut vraiment avoir balisé le terrain,rien par petite touche,direct la bombe atomique
bon, maintenant je trouve qu on parle beaucoup trop peu , ici sur le blog) de la précarité matérielle, qui est un véritable obstacle, parce que,hein, comme dit l autre, » l argent n a aucune importance quand on en a » (lol)
qu en pensez vous ?
amitiés lolita
carole
ps: en tout cas ,je note que depuis ton post du 5 /7 ou tu disais que tu n avais pas la force d écrire,j ai l impression que tu avances,en tout cas , je l espere
enfin je suis pas heureuse, je suis rassurée. 😉
il y a l’éventualité qu’un partie de vous ne puisse plus avoir de place pour les sentiments et que dans la tête ça reste brouillon (normal).
avec bb (et même si y en avait pas) l’aspect matériel sera un calcul important, je vous trouve brillante et je me doute que vous y penser…
vous avez vos plans, vous vous appliquez déjà d’être au présent, et s’il y a un imprévu vous avez aussi une marche à suivre du genre de celle lorsqu’on a un incendie dans la maison!!!
Je suis très heureuse de lire cela!!!
Cordialement,
M
Pour Kim aussi!!!
😉
M
cos ( 18h19)
ah,ca me fait plaisir (lol!!!! ), parce qu à force de se pencher sur les états d ame des pn/psychopathes, j en étais venue à imaginer que j avais revé que nombre de pn sont surtout des ….sal…opards ( lolo,lol lol ) ceci dit,sans vouloir offensé personne sur ce blog!
carole
ps: je mets les horaires,car tout arrive sur mon mail,décousu,et je finis par ne plus savoir quel commentaire correspond à quoi,et réciproquement tout aussi qu inversement,blablabla…
Réponse à carole : je peux te répondre.. le jour où j’ai compris et vérifié ce qu’il me faisait je lui ai dit : » je sais que tu me harcèles », et il m’a répondu en me regardant droit ds les yeux « je le sais, et j’en éprouve beaucoup de plaisir ». Tel que. No comment..
c’est ça! il explique toujours tout! (on a du mal à croire aussi… parce que c’est hallucinant!)
cos, je suis vraiment très touchée par la lettre que vous m’avez écrite.
je reviendrai sous peu… (quelques jours)
et ce sera un très grand plaisir de poursuivre nos correspondances.
mari
oui carole « mais bien sûr » ça faisait partie « du jeu » en toute circonstance esclaffements assurés, si on tombe, se casse le nez, se coupe, crève de faim, etc. etc. « c’est si drôle… » (les animaux domestique n’étaient pas épargnés, c’était si « drôle » de voir des choses qu’il ne faut pas écrire ici » (on aura peut-être l’occasion de s’en raconter plus long Carole, on prendra les moyens si on le désir, au plaisir »
(ps. vous savez que la schizophrénie en parenthèse c’était d’la blague!!!)
mari,
quand je te lis,je te jure qu il faut que j aille au petit coin avant,sinon, cest l inondation…..(lol,lol,lol )
carole
carole euhhh, désolée de répondre en 2 messages… bon (mon erreur technique).
Merci, c’est très agréable de se sentir reconnue, ça me fait chaud au cœur cette petite attention!
Amitiés,
« Transmission de cette chaleur »
Mari
C’est exacte et je partage ton opinion « il faut être autant vigilante que ça »!
Bonjour Hélène,
Mon ami PN ou psychopathe avec qui je suis toujours actuellement a eu lors d’une inculpation pour tentative de viol, il y a 4 ans sur une jeune femme, une rééducation en petit groupe pour délinquant sexuel.
Il a terminé sa formation,( car cela s’appelait comme cela), seul car les autres ont décroché.
J’ai eu l’occasion de lire le questionnaire utilisé pour faire prendre conscience des limites entre ce qu’on peut et ne peut pas sur le plan légal.
Très souvent , il ne savait pas, il devinait en fonction de ce qui pouvait être punissable ou admissible.
Sa formatrice était une jeune criminologue ravissante et ce fut une punition magnifique pour lui que de voir 80 heures cette jeune femme et ensuite de n’avoir aucune trace dans son dossier judiciaire.
Donc dans ce cas la justice a nommé la procédure thérapeutique: « formation ».
Depuis il a très peur et s’il a des désirs de femmes passant dans la rue, il imagine des indicateurs postés et cachés qui le surveillent.
Voici Hélène, une variante un peu efficace de thérapie.
Tres cordialement
Yvette Marie
Yvette marie,
comme quoi,ils ont pas d émotions,mais quand meme, ils ont peur ( et bien sur, la peur ne doit pas etre une émotion!)
la justice est parfois efficace,tant mieux
oui,bon,d accord ,je sais le camaieu,etc,etc…(sourire pour geneviève!)
carole
Yvette-Marie, vous mettez ici une évidence très importante, vous utilisé les guillemets là où il faut vous appuyez tout le fond du problème.
mari
Bonjour Yvette-Marie
Je suis heureuse pour vous
Je crois que toutes guérisons par thérapies fonctionnent
Dans la mesure où la personne admet ses problèmes
et que la personne désire changer pour elle même
Et cela s’adresse de façon générale quelque soit le problème et le comportement à changer
Hélène
Bonjour Jacky,
La semaine dernière, en zappant la télé, mon interêt a été éveillé par une émission qui concernait un vecteur héréditaire dans une famille anglophone ( amérique, Australie ? je ne sais plus). Je n’avais pas de quoi noter et ai donc été prise de cours. il s’agit d’une grande famille dont un membre chercheur dans le domaine comportemental humain a fait une recherche guidée par sa vieille maman qui révélait que plusieurs tueurs en séries caractérisaient les ancêtres et les collatéraux d’un côté dans la famille. Il a entrepris une recherche systématiques sur les membres vivants de sa famille: analyse génétique et IRM (je crois); Tous ont accepté : résultats aucun n’avaient trace de ce gène qui avait caractérisé les tueurs et personne n’avaient l’IRM cérébral du psychopathe….personne sauf lui !
Autour d’une joyeuse tablée , les frères et sœurs ont dit que cela ne les étonnaient pas : il avaient toujours senti chez leur frère une colère latente..
La conclusion est que cette famille étant aimante, chaleureuse aurait , dit le concerné, empêché le déclenchement de la crise et de la cascade comportementale typique du psychopathe.
Si d’autres ont suivi cette émission , peut-être avez-vous noté la chaîne et l’auteur car nous pourrions éventuellement la revoir.
Bien à vous toutes et tous
Yvette- marie
en effet Yvette marie il n’y a pas encore quoi que ce soit de certain à ce niveau. mais ces théories se réfléchissent dans la recherche…
« chacun cherche dans sa branche à lui/elle selon son approche quoi »!!!
Mari
chère Yvette marie,
c est très interessant;
pour moi, jai toujours pensé que la » maladie » pn était multi factorielle
ce qui me gene dans cet engouement pour les neurosciences qui seraient la panacée, c est l utilisation qui pourrait éventuellement en etre faite
En effet,notre société post industrielle est en forte régression sur plein d aspects;
qui nous dit que dans l esprit du grand public (banalisé par les médias) « ben puisque,ces psychopathes,c est génétique,dans le cerveau,y a qu à rétablir la peine de mort,les enfermer à vie,les délinquants aussi par la meme occasion,et puis la justice des mineurs ca sert à rien , etc,etc »
vous savez que c est un discours que j entends de plus en plus!
je ne veux pas dire qu il ne faille pas de recherches, ni proposer de traitements , mais n oublions pas pas que la découverte de l atome fut un grand progrès qui nous mena ….. à Hiroshima !
donc,pour moi, vigilance
amitiés
carole
Excellent!!!!
Carole G merci d’avoir su mener Jacky Dave à échanger de façon aussi constructive, vous etess tres perspicace, bien que tres novice dans le domaine, et mes connaissances se limitent à quelques connaissances basiques en terme de psychologie, cela n’empêche que j’ai une véritable et très forte attraction pour la découverte du comportement humain, donc le débat devient très intéressant , j’apprécie depuis quelque minutes enfin ces échanges, cela semble , clair,structuré, logique , bien argumenté, avec des références en plus ,d’ailleurs Jacky si vous avez des liens internent sur ce chercheur Américain et ses travaux,je suis preneuse,même si ce n’est pas traduit, je suis bilingue, euh que dis-je? Au moins trilingue , looool ,
Bref, j’ai apprécié réellement de vous lire Jacky
chère Lolita,
merci pour le compliment, cest gentil !
mais en tant qu ex victime d un » pn-génie « ( et,là, je ne plaisante pas) ,il est encore trop tot pour savoir si c est moi qui ai amené jacky à dialoguer de manière constructive,ou si c est lui qui a tout mené de main de maitre…
amitiés
carole
Aussi Lolita, autant que possible de « bien rester ancrée dans le moment présent ».
Certaines personnes, dans cette situation voudraient pouvoir tout prévoir à l’avance, et c’est très normal (sauf épuisant).
Avoir quelques « bons plans de route » c’est l’ESSENTIEL.
Mari
Ici pour kim aussi!
Oui Carole malgré des débuts de réponses en surface j’ai bien l’impression qu’on ne sortira pas nos narcissiques de leur CLIVAGE, c’est essentiel à leur survie!!!
En ce sens pour moi, c’est en cela que j’en concluais plus bas que « se sont des êtres fragiles aux quelles il ne faut pas trop se « frotter » c’est bien ça que j’ai compris après l’expérience. Même si certains veulent les « diaboliser »… C’est inutile.
Monsieur A a raison « qu’il faudrait peut-être se poser la question à savoir comment on peut les intégrer harmonieusement ». Cependant ils le sont déjà en partie, il en est l’exemple par sa profession. L’autre partie elle dit qu’en vérité « on ne pourra jamais s’adapter à leur besoin spécifiques (humainement parlant l’équation est impossible faute de narcissisme), même si un système était mis en place pour cela… « Ça ne sera jamais possible, non ça ne fonctionnera pas »! Et c’est parce « qu’on sait ce que nous savons de nous qu’on le sait » » » »!!!!! Ex. Pertinemment qu’une tasse, un chat et un humain c’est très différent et qu’une tasse ne souffre pas lorsqu’elle casse (tandis que l’humain voit la douleur dans un chat blessé et que le chat ne connait pas qu’un humain souffre). Pour la tasse « à moins d’être animiste vraiment profond radicale un peu zélé… On ne fait pas preuve d’empathie aux mêmes degrés. Tandis que le narcissique garde le même degré d’antipathie pour tout unanimement. Bon enfin!
Ça se résume au feu qui brûle la peau, « aouch c’est chaud » et après on ne recommence plus, enfant on l’apprend. Mais après en tant qu’adulte « fallait croire qui avait encore d’autre chose à apprendre »; il n’y a pas que le feu qui brûle et fait mal »!!!
Amitiés,
Mari
Lolita,
Je voulais faire suite à notre correspondance et dire un petit mot sur ce que Monsieur A t’a répondu.
Pour reprendre que la séparation est la bonne chose à faire (oublie la petite pointe qui suivait, désagréable j’en convenais), un jour peut-être que Monsieur A aura raison en partie.
Mais on ne sait pas encore, je trouve qu’il est trop tôt pour y réfléchir. Cependant je trouve que tu as cette force de te battre et tu peux en faire bon usage. Ceci fait partie du processus. Continuer à se défendre, « se battre » c’est un excellent outil pour ne pas te laisser détruire. Rester brancher sur ton instinct. C’est très bon signe!!!
C’est déjà très difficile d’entrevoir quitter quelqu’un sur le plan émotif, tout se complique lorsqu’il s’agit d’un PN. De plus ce qui compte c’est bien se préparer, ça demande une certaine préparation psychologique. Si ce monsieur devient jaloux-parano-possessif… Il se pourrait que tu doives quitter le domicile plus tôt que prévu. Tout conseil sont bons à ce sujet (avoir un lieu où te rendre et tout tes papiers officiels sous la mains, un téléphone portable ne serait pas un luxe dans ton cas) Mais ce téléphone ne doit pas devenir l’outils de contrôle pour ce monsieur, « garder en tête que c’est une psychologie d’opportuniste donc, il ne manquera pas l’occasion ».
Surtout, ne laisse aucun lien se dénouer durant ce processus. Si certains rapports fonctionne moins bien (et ça risque fort d’arriver) laisse couler conserve le lien mais ne coupe aucun pont. Tu as besoin de tout ton monde et de beaucoup beaucoup de positivisme!!!
Bien cordialement,
M
Bon pour Kim aussi!
Jacky,
d abord ,merci de votre commentaire fort interessant!
je propose,comme le suggérais genevieve de ne poser qu une question à la fois
vous semblez avoir une intelligence théorique et des connaissances neuro que je ne possede pas (c est pour ca que je ne suis pas vraiment interessée,car je connais mes limites); certainement il ya quelque chose au niveau du cerveau,et c est interessant pour traiter des symptômes( obtenir une guérison?)
je n oppose pas les thérapies cognitives,neuro,ou tout ce que vous voudrez à la psychanalyse:ca me semble complémentaire
par contre (je develloperai peut etre plus tard,si c est approprié),je pratique les soins palliatifs,et le rapport à la mort
j ai moi meme fait l experience de froler la mort à l age de 8 mois (travaillé en analyse jusqu à remonter via mes reves au trauma) et mon cerveau a du « develloper » quelque chose qui me permet de « capter » l inconscient des gens;je ne sais pas vraiment l expliquer
mon sentiment personnel,est qu il y a chez le pn,quelque chose qui ne s est pas construit dans son rapport à sa propre mort
vous décrivez tres bien,que les choses ont changé pour vous quand vous avez fait l expérience de votre propre mortalité
vous décrivez votre attitude pn vis à vis de votre femme,mais visiblement de ce que j en comprends,uniquement elle
pour un pn (de ce qu en disent les nombreux témoignages ici ainsi que mon propre vécu), c est très atypique
ma question: y a t il une dimension sadique ( plaisir , jouissance) dans vos attaques pn, avant de vous sentir vidé et angoissé(ca aussi l angoisse me semble assez atypique)
…….. j entends déjà geneviève parler du « gristrèsclairmaisunpeufoncéetc… »
(sourire)
merci
carole
Comme je le disais sur un autre post, ma femme est tres intelligente,elle a fait de très brillantes études , et je me sens souvent fade et vide a coté d’elle. Donc quand elle souffre de mes manipulations, je reconnais avoir eu un plaisir sadique à l’avoir bloquer ou reduite au silence. Mea culpa. Je me sentais bien après et ce n’est que plus tard que remord, honte, apparaissaient. Puis je permettre de vous demander : depuis combien de temps avez vous rompu avec MPN? question en rapport avec certains aspects d’écorchée vive qui transpirent dans les commentaires
Merci
jacky,
ps: excusez moi de vous dire ca mais votre analyste ne devait pas etre un très bon, s il est rentré dans la confusion (lol)
carole
Il était, non il est réputé.
Bonjour Jacky
Mon ex-conjoint a reçu lui aussi un diagnostic de psychopathe il y a quelques années par des psychiatres lors d’un bref séjour à l’hôpital.
Il avait décompensé
Tout comme vous , la médecine ne peut rien faire ,alors il est sorti avec une prescription de Séroquel et a été référé à un psychologue de Québec qui a une bonne expertise en la matière (Jean-Guy Rochefort)
Le psychologue ,nous a recommandé de mettre fin à la relation pour que nous puissions nous rebâtir chacun de notre côté
Il m’a même dit lors de ma dernière rencontre avec lui ,que je participais à décompenser son patient car il multipliait les menaces de suicides comme on respire
Il n’avait pas tort. J’ai découvert le comportement de mon ex-conjoint après 5 ans de relation donc j’en avais gros sur le cœur quand il a décompensé pour la première fois.
Il a poursuivi sa thérapie pendant quelques temps et avait été référé par son psychologue à un sexologue pour déviances sexuelles multiples.
Mais, il a fini par abandonné ses thérapies
Je crois qu’il était en thérapie pour moi et non pour lui.
Il voulait ainsi me garder près de lui et acheté mon silence sur sa maladie
Mais ,de votre côté ,il me semble que vous êtes en thérapie suite à une prise de conscience de votre état de psychopathie
Alors ,je crois que cela vaut la peine que vous ayez de l’aide et des thérapies sinon il n’y a rien à faire, car le psychopathe se complait très bien
à être ainsi
Tenez-nous au courant de l’évolution de votre thérapie car j’aime comprendre le pourquoi des comportements humains
De plus ,vous êtes entre bonne main avec MME Geneviève
bonne journée à tous
via le Québec
sous la canicule
Hélène
jacky,
« ….comme la personne qui peut potentiellement les mener à la mort »
vous seriez surpris comment les choses se passent avec la loi léonetti »
par contre,j imagine l angoisse de la « plantade »,du geste malheureux…
ps: je sais d expérience(hospitalière),que énormément de chirurgiens ont de graves problèmes de personnalité!
carole
merci Jacky de prévenir que vous êtes en train d’élaborer cet article, maintenant c’est clair.
de plus, je comprends les enjeux d’angoisse de mort chez les penchants narcissiques, cependant ce qui est moins clair c’est que tous les humains ont cette angoisse aussi… bien que je comprenne aussi les rôles des « les failles autant physiques que psychologique » c’est intéressant le noter. Ainsi vous parlez de cette compassion « nouvelle (?) » pour vos patient depuis votre expérience… S’agirait-il plus finalement d’expériences que de différences physiques? Et pour votre victime « préférée » comment expliquer cet amour singulier qui peut amener à la tragédie??? En fait, le pn devient l’envers de l’autre qui peut mener à la mort l’un ou l’autre.
Merci bien,
Cordialement
E-Mari
coucou mari,
est ce que ton pn prenait plaisir à te détruire ? ;le mien,oui !
en fait, j aimerais bien savoir des personnes qui ont failli etre détruites,si elles avaient l impression , ou la certitude , que c était volntaire de la part de leur pn
merci
carole
ps pour moi le fait qu’il en riait est MA preuve qu’il était bien conscient de ses actes.
C’est de la bonne certitude chez certitude!!!!
Ça démontre aussi que c’était des actes délibérés!
BN
m
jacky,
j ai repris le fil du blog
si c est de votre question de 12h24,concernant votre choix de thérapie,jai fait un commentaire à votre intention à 13h08;j espère avoir répondu,mais on peut developper…
concernant le fait que j officie dans cette « partie »,la réponse est oui et non;
puisque vous avez lu mes commentaires,vous savez quel métier j exerce;toutefois au sortir de mon analyse,j avais la possibilité de devenir analyste(ca avait été évoquée avec mon analyste,grande universitaire)
je n ai pas fait ce choix là
j ai aussi pratiqué l emdr,hypnose,kinésiologie(en tant que patiente depuis 10 ans
j utilise ces connaissances dans mon travail(attention je n hypnotise pas mes patients(lol)
non,ce qui m interesse,c est
1) soigner des patients dans leur interaction familiale, l histoire familiale;j associe(pour les chroniques) l entourage,afin d obtenir une meilleure guérison,ou amélioration
2) mon métier de travailler avec le corps;c est très important pour moi
3) j interviens le plus souvent au domicile des patients,ce qui est très sécurisant(et souvent les aide à guérir plus vite,et mieux)
je pratique tous types de soins infirmiers,des plus techniques(dialyse,chimiothérapies,etc…),aux plus basiques,également psychiatriques
j espère avoir levé des malentendus
carole
ps: je vais peut etre me reconvertir à la SNCF…pour la précision des horaires (lol)
Ah mais cela ne m’a même pas effleuré l’esprit, looool, d’ailleurs en quoi pourrait on les aider, ils sont parfaits, ils n’ont besoin de rien, ….
Salutations et sourires
geneviève,
je ne suis pas pressée du tout, juste une piqure(lol) de rappel(sourire)
carole
lolita,
mais je ne les aide pas…
carole
Réponse à Carole : je ne suis pas en plein dedans Carole, loin de là, et justement ! et je n’aiderai jamais ces gens-là de quelque façon que ce soit.. C’est peu charitable et je suis ordonnée, donc je commence par moi même ! lol
Et dieu sait si je suis curieuse, mais pour une question posée, combien d’efforts pour avoir une réponse ? Même par jeu (eh eh)pour moi, ça n’en vaut pas la peine..
Il n’empêche, je comprends que tu sois différente et ça ne me gêne guère, chacun sa quête.
Bonsoir A, ou plutôt Alain,
Merci de votre conseil avisé, oui cela semble très logique, je ne fais pas partie de ceux qui répugnent à fuir, mais encore faut il avoir les moyens de se payer ce grand LUXE, en attendant j’aimerai bien mettre à profil vos qualités de psychanalyste ,qui semble-il être reconnues, puisque le bouche à oreille marche si bien d’après vos dire, quels parade adopter pour ne pas se retrouver dehors et pour gagner du temps ,le temps de se remettre sur pied?
Aussi, que pensez vous de cet homme qui quand il part en voyage de trois jours l’écourte et revient en courant à la maison, vous serre dans ses bras, et vous dit que c’était trop dur pour lui sans vous et votre enfant??? Dans quelle catégorie de pathologie le mettriez vous?
Aussi , j’ai remarqué que vous vous dévoilez peu à peu , vous avez une épouse et des enfants, quels sentiments ressentez vous envers eux? Avez vous ressenti de l’amour pour votre épouse , ou est ce que le,choix de,s’unir à elle était un choix plutôt stratégique? Est elle heureuse à vos côtés? , si toutefois vous êtes toujours ensembles
Merci
Bonsoir tout le monde.
Il m’est difficile de vous donner des bons conseils tant je craindrais de vous déstabiliser ce dont vous n’avez certainement pas besoin en ce moment.
Cet homme a-t-il été abandonné, dans le passé ? Ou, du moins, s’est-il senti abandonné ? S’il était psychopathe, je dirais qu’il désire conserver le contrôle à tout pris et qu’il utilise ce moyen comme il en utiliserait un autre.
Ma compagne et moi partageons ma pathologie. Nous avons décidé de rester ensemble le temps de faire et d’élever nos enfants puis sommes retournés à nos libertés. C’était clair dès le début et nous avons tirés de multiples avantages, entre autres sociaux, de notre association. Il faut dire que nous avons tous les deux un esprit un peu TAZ (zone d’autonomie temporaire).
Avons-nous été heureux ? Nous ne nous somme jamais vraiment posé la question. Nous avons été satisfait.
lolita, (et tout le monde)
je comprends votre sentiment,car vous etes en plein dedans,la tete au fond du seau!
par contre (et ce message s adresse aussi à jacky PERSONNELLEMENT)
c est interessant pour moi,(intellectuellement,jentends) d avoir ses commentaires
il m écrit( cest peut etre pas encore apparu sur le blog) concernant mon patient(cf,hier)
1)qu il a travaillé en milieu hospitalier(flou artistique:agent hospitalier ou patron de neurochirurgie? c est sans doute pas tout à fait la meme chose sur ce que je peux apprendre…)
2) de doctes explications sur les effets secondaires au niveau neurologique des anesthésies générales ; ce qui est le BA BA de ma profession;
donc,excusez moi jacky, mais franchement risible
donc,je dis à jacky,qu il ne m a rien appris du tout sur le fonctionnement du pn(ce qui est le sujet)
par contre,il me parle des angoisses de mort des patients;là,je suis vraiment interressée,parce que je perçois( peut etre à tort),qu il parle de lui meme(a l insu de son plein gré peut etre comme nous le faisons tous);
eh oui,car quand on parle de quelque chose(pn ou non),à un moment donné on finit par parler de soi meme:
et c est ce moment là qui m interesse
carole
Jacky,
j attends toujours ma réponse de 15h36
merci d avance
carole
peut etre genevieve,
mais enfin,il m a reproché à plusieurs reprises de ne pas répondre à ses questions,et quand il se reconecte et me parle ,il a zappé
veuillez excusez mon langage mais « faut pas non plus me prendre pour une quiche »
de toute facon,je lacherai pas la question de 15h36
carole
Ah ! si. J’ai tout de même une petite question qui me taraude. En quoi ai-je tenté de manipuler quelqu’un ici ?
bonsoir,
je vais tenter de ne pas trop peser.
Point technique. Parfois, le mot » Réponse » n’apparait pas sur mon écran ce qui peut donner un aspect légèrement chaotique à mes communications. J’espère que vous ne m’en tiendrez pas rigueur.
Point important. Dans des situations aussi dures que celle de Lolita, par exemple, je conseille la fuite. Vous allez vous épuiser contre un mur en ayant très peu de chance d’y creuser une porte. Après,n c’est à vous de décider. Je sais que certains répugnent à fuir, mais c’est mieux que de se laisser détruire.
Je suis près à répondre à toute question (en sachant que je ne passe pas ma vie devant l’écran, il peut y avoir un décalage) qui ne mettrait pas en danger mon anonymat.
Pas de problème avec les moqueries et le reste. Chacun est libre de ses idées et de les exprimer. Comme je l’ai lu quelque part : » ni dieu ni maître « . C’est une phrase que j’affectionne particulièrement.
Cordialement,
Alain
oui je sais que vous faites ce que vous pouvez Geneviève, pas de soucis !
Chère Geneviève ,
Je suis peut être assez naïve d’être tombée dans les griffes d’un psychopathe, mais pas au point de croire qu’il n’y pas de pn surfant sur la toile ,d’ailleurs je pense que derrière un écran, le terrain est encore plus propice !
Et effectivement on peut fairele choix de se taire ou de parler, heureusement qu’on peut encore disposer de cette liberté , enfin pas quand on est avec un pn,lol
Vous ne m’aurez pas comprise Geneviève, je parlais de Jacky qui a écrit que nous parlions d’autres choses que du thème de votre blog…
effectivement Geneviève, puisque vous vous posez la question, je pense aussi que c’est une erreur de les avoir introduits ici..
Nous savons depuis un bon moment ce qu’ils sont, p, mp et mpn d’une part pour en avoir « tâté » et d’autre part, pour nous être TRES documentées sur le sujet. Je suis le site depuis 3 jours et je dois vous dire honnêtement qu’ils ne nous ont rien appris que l’on ne savait déjà..
Si c’est pour une révision de leurs méthodes diverses et variées, profilage, induction, flou aritistique, mépris et toutes autres méthodes répertoriées par des officiers pour casser les humains, nous les connaissons déjà !
Et tous les grands psys nous conseillent impérativement .. de les fuir !
Et ils sont là, grâce à vous.. et nous arrivons à en rire, nous sommes fortes ! Mais vous avez fait entrer les loups dans la bergerie, il faut bien le dire.
J’ai été étonnée aussi de la façon dont vous avez parlé à Carole ou Mari, concernant son inscription sur l’autre site, lui signalant « qu’elle n’avait pas capté » ! J’ai trouvé cela peu charitable, je vous le confesse.
Et vous m’avez profondément déroutée.. Cos
Cos,
C’est agréable cette solidarité dont tu fais preuve.
C’est bien ça d’ailleurs la clé contre l’emprise des PN dans la société!!! Dans un monde individualiste c’est pas étonnant que certains prospèrent dans cette complicité d’opportunismes (sans plus).
Ce qui peut faire penser à tord (selon mon avis) que c’est l’évolution ou l’adaptation ou une nouvelle demande qu’a le système économique, etc (nbr de théories possibles et d’interprétations variables)… Ceci me donne l’impression que « perdre ou gagner » et faire preuve d’opportunisme est un des aspect de cette suggestion… Sans plus.
Mais la question initiale serait-elle « est-ce que les gens qui ont conservé leur humanité veulent vraiment de ça »?
Ce qui m’amène à vous écrire que tout comme vous, l’écriviez « ce qui m’intéresse le plus ici c’est VOUS », partager nos peines et nos joies comme Carole citatit « on peut rire de tout mais pas avec n’importe qui » c’est bien vrai… En raison de cette expérience commune.
Et je n’oublie pas Lolita aussi qui a besoin présentement. Je ne veux pas l’ignorer « pendant qu’on est occupé à essayer de comprendre les interprétation d’un narcissiques sur les raisons de son narcissisme ». Je trouve pas ça joli comme image! lol
Et je me suis appliquée d’observer, au cours de cette dernière semaine, (UNE semaine sans réponse). Pourtant quelques personnes ici sont engagées, régulière et présentes pour cette réflexion impliqué dans le processus et c’est pas nouveau d’une semaine. Alors vat-on leur reprocher? (« vous faites trop d’ordi » on fait trop d’écran peut-être? etc Je trouve ça dommageable et tendancieux). Ça me fait exactement penser au climat de la guerre, évidemment c’est un nouveau sujet, mais il y a des rapprochement à faire.
Parce que voilà un autre exemple de « comment nos rapports peuvent être troublés lorsqu’on est occupé avec les PN »!!! On dirait un jeu d’échec et matte (vous trouvez pas?) encore une fois rien n’est clair et rigide dans le « donnant-donnant » oui bien sûr on leur a demandé! (j’oubliais donc? pas très maline… sarcasme) mais il fallait s’attendre à ça! Au final on a eu l’amabilité d’une réponse après avoir répondu à SA question. De plus au final nous ne sommes pas sur l’autre forum… l’embrouille éternelle, puis les réponses un peu faciles dans l’évidence!
Non c’est stop! Renouons donc notre correspondance. Et pourquoi pas partir le Grand conseil des survivant(e)s de « penchant narcissiques »!? lol
C’est de la rigolade tout ça! Surtout, on est peut-être resté aguerrie, mais je pense que c’est mieux comme ça et que ce n’est pas une question de fragilité. C’est comme lorsqu’on a comprit que le feu brûle, tout simplement, c’est un fait qui ne change pas. Cela peut attirer de vilaines critiques (contre l’opinion critique. C’est une qualité que les humains ont eu aussi « ne pas toujours être émotifs aussi!).
Voilà pourquoi je crois en l’amitié plus que tout. Ça m’est très agréable à lire. « Et ce n’était pas une naufragé qui a besoin de sauveteur!!! » Car lorsqu’il y a une réelle noyade, ça veut dire que ça fait belle lurette que les liens sont dénoués…
Au plaisir!
Mari
jacky,
pour mon patient,alors là,ne vous inquiétez pas !
on le recroise dans le quartier,et …il nous fuit comme la peste
rassurez vous,il semble tout à fait remis
pour sa prochaine intervention,je suppose qu il s adressera à un autre cabinet: c est tant mieux pour nous,et tant pis pour les prochains…(sourire)
par contre ,j attends toujours la réponse de mon commentaire 15h36
merci d avance
carole
Qui, mais moi Geneviève j’ai trouvé dommage que vous écriviez « que je prenais personnel » ou que « c’est dommage de réagir ainsi » (pas très fondé d’ailleurs).
Alors je confronte certes, mais par des questions et des remarques, c’est tout.
Au départ e voulais une élaboration du sujet de Jacky (qui va changer de sujet après coup). Mais, je sais que vous faites ce que vous pouvez…
Cependant mon intervention a été bafouée sans toutefois que ce soit pertinent (ma question vous l’aviez mal comprise c’est tout), et ça a créé une embûche majeure aux communications suivantes je pense. Du moins pour ma part.
Après et bien… Ceux qui ont suivi de près y voient clair je pense.
Mais c’est tout « pardonné »!
Pouvons-nous continuer clore le sujet sur l’autre FORUM, avant de sauter à un nouveau???
M
mari
pour y voir clairce soir,c est pas évident:le climat est insurectionnel(lol);
c est très bien aussi la révolution permanente
NI DIEU NI MAITRE! na…
carole
Salutations à vous toutes ,
Je me devais de vous faire témoignage de mon sentiment , je me sens mal à l’aise par rapport à ce qui se passe concernant la participation des pn et autres psychopathes dans ce forum, cela fait plusieurs jour que je vous lis et je ne voulais pas, et ne pouvais pas participer car je me sentais mal à l’aise, et je me posais la question du pourquoi vous les personnes qui êtes sorties de vos enfers êtes vous sur ce forum? Je pose cette question car personnellement je sais que je ne pourrais pas revenir sur un passé aussi douloureux une fois celui ci révolu , aussi je ressens un chose de malsain dans l’implication de ces pn sur cette page, non pas qu’ils n’ont pas à y être , ‘mais j’ai le sentiment qu’on est dans un laboratoire comme des rats, et entourés d’êtres qui s’estiment etre dans une supériorité au niveau de l’intelligence,certes non « handicapés » par les sentiments des communs des mortels que nous sommes , et donc de ce fait nous voient sous un microscope qui depassionne les dire et les vécus et qu’ils ont accès à nos états d’âmes et autres,…. Bref je ressens une forte confusion de notre groupe , j’ai le sentiments que nous sommes des pions et qu’ils nous font bouger à leur guise, nous restons à l’affût de leurs réponses très évasives et très brouillées et brouillantes, alors que nous sommes plusieurs et eux ne sont que deux, et nous nous retrouvons à nous prendre la tête , ou plutôt à nous brasser les cerveau et à ruminer des expériences très douloureuses, je n’aime pas ça, je trouve cela malsain, c’est limite se refaire du mal!
Je vous prie de n’y voir aucune offense ou atteinte à une personne en particulier, mais je me sentais mal à l’aise et limite prise pour une conne par les pn ici présents, qui nous donnent les miettes de ce qu’ils veulent, alors que nous nous en passons laaaaargement, bref, je n’aime pas la tournure que prennent les choses
Bien à vous
Réponse à Carole : effectivement, je n’ai aucun mal à suivre.. et pourtant je suis arrivée en cours ! Mais bon, vous m’intéressez vraiment !
Au fait, nous avons un modérateur sur le site, Carole ? Comment, tous nos échanges ne concernent pas le thème ? Pourtant, je croyais bien que si..
… le modérateur fait ce qu’il peut … sachant qu’il ne peut pas tout lire … 😦
Super Jacky! Un nouveau sujet!!!
Je vais vous rejoindre sur l’autre forum
M
Oui, amitiés aussi à toi Carole. Je ne me sens pas attaquée, j’y vois une nette incohérence!!! As-tu envie d’aller faire de la recherche toi Carole?
Moi si… Mais si les « règles changent à tout moment » alors ça sera pas possible… À croire que nos PN-MPN- Psychopathe sont encore trop fragiles qu’ils se sentent accusés-attaqués et qu’on est leur bourreau!!! Franchement, j’envisage avec sérieux cette hypothèse!!! Ils sont trop fragiles.
Amicalement,
M
mari,
ne te sents pas attaquée,je crois que genevieve,nous invite à échanger,peut etre pour dépasser nos souffrances;je ne crois pas qu elle puisse etre arbitre;materiellement,pour elle,question temps :intenable
de plus(c est une supposition), c est peut etre interessant sur le plan recherche
amitiés
carole
ils sont formidables nos « petits »
carole
genevieve,
je pense aussi que ca peut etre interessant,mais attention,certain(e)s d entre nous peuvent etre encore fragiles,et il faut pouvoir interrompre la discussion,si cela met en souffrance
carole
genevieve,
oui,effectivement,mais j avais redemandé un mot de passe(car je m étais mélangé les pinceaux);j ai recu un nouveau mail « recliquer sur ce lien »,pour reavoir un mot de passe,et quand je clique:page blanche,donc j ai pas de mots de passe
carole
Tentez de retrouver le premier mail dans votre boites de réception … me dit mon petit 😉
AHHHHHH,
je l avais effacè!!!!
carole
jacky,
je suis tout à fait disposée à finir de répondre à vos questionnements,mais lesquels précisément ? (peut etre n ai je pas tout capté)
carole
Jacky,
En effet, j’ai remarqué une confusion réciproque de vous et monsieur A lorsqu’on s’adresse à l’un ou à l’autre d’entre vous, « comme une confusion » pourtant sans erreur sur la personne, j’ai bien relu et c’est un constat, donc
Vous semblez avoir de la difficulté à suivre le fil… Mais c’est peut-être simplement problème technique??? Carole, Cos qu’en dites-vous?
Donc, Jacky, pourquoi ne pas aller relancer ce sujet sur l’autre forum et recommencer tout à zéro?
M
Geneviève,
Il semble, selon certains écrits, que c’est vous qui avez encouragé Jacky et A à venir ici, communiquer avec nous… Donc, pourquoi ne pas les encourager à répondre à nos questions? Ma première a été, comment dirai-je « attaqué »!?
Pourtant, ça en était une saine, reposant sur les propos de Jacky, lui demandant tout simplement d’élaborer son sujet.
Mais après, après ces accusations, on dirait que toute la situation, se retourne contre nous, donc pas étonnant qu’on en rigole maintenant.
De plus, « comment peut-on faire pour aller dialoguer sur l’autre forum »? Tout comme moi, Carole ne voit pas du tout.
Donc je crois que tout est à remettre en perspective maintenant!
Ça en désole plusieurs ici, de reconnaître ce foutoir et d’en être tenues pour responsable.
Vous pourriez être un bon arbitre! Non?
Car certains étaient intéressées, pas vous?
merci,
M
les enfants, pour lai ordi (i am computer man) 50 ans et ma derniere ireguliere ma di ke jetai un pervers narcissik egocentrer alor je li tou ce ki concerne le truc et je trouv votr sit avec des comentair je me regal
OK, des que le forum refonctionne je pose le nouveau sujet. Bonne soirée à tou(te)s
il fonctionne
Aaaaah oui tout de même !!!!!
Vu comme cela , effectivement cela incite à réfléchir
Lexique de la logique des mpn pn psychopathes (versants narcissique)
« Surtout faut pas abuser de son droit de parole. Même si on questionne de manière pertinente (c’est irrespectueux?) et si on ne nous réponds pas il faut savoir se taire, attendre et surtout ne pas exagérer (pas questionner pas remettre en perspective, on perd son droit quoi!, du moins on nous l’enlève au fur et à mesure qu’il use du sien, L’UNIQUE et se trouve de drôles de complices parfois, on aurait pas cru« !!!
Alors faudra faire attention à ce qu’on se dit entre nous les fille, parce que ça, même si on décidait de communiquer avec eux, ou ne pas communiquer avec eux, maintenant qu’ils sont ici, nous ne sommes plus digne de pouvoir échanger librement.
Donc, pourquoi ne pas aller voir sur l’autre forum, savoir de quelles genres de règles il s’agit, c.à.d de quelles logiques???
Carole, si ça marche pour toi, peux-tu m’en informer?
Merci
M
Quelle dommage de réagir comme çà … 😦
Comment?
C’est logique « nous ne sommes pas assez sincères dans nos question » on ne sait pas faire preuve d’empathie!!!
lolita,
mon fils chez son père n avait meme pas un lit,dormait avec ses maitresses et lui meme,parfois il n avait droit qu à un coussin par terre
le pn faisait ca pour me faire craquer…
il m avait meme expliqué comment on frappe un enfant sans laisser de traces
c est vous dire,et malheureusement,d autre choses toutes aussi épouvantables!
amitiés
carole
à Lolita, Cos, Carole, et ami(e)s,
Oui voilà pourquoi on ne peut pas incriminer un psychopathe, « il n’a souvenir de rien » et il ne laisse pas de trace, il hypnotise ses victimes, (lorsqu’il est plus doué). Donc un vrai pn-psychopathe-criminel a toujours un dossier vierge. Les gens ne peuvent avoir que des doutes sur eux… Les victimes n’ont aucun crédit!
Super le coup de pas laisser de trace! « Mon cher tuteur me frappait à la tête avec un marteau mais entre le marteau et ma tête il y avait un dictionnaire » il me laissais sans manger après! PAS de trace, et la petite folle, tout ce qu’elle raconte de manière générale « c’est sa maladie mentale à elle (schizophrène à 4ans ou alors, la faute à sa seconde personnalité à monsieur)…
Voyez comment on peut s’entraider entre victimes? Cest pas de la rigolade à tous les jours, on a le droit de s’amuser un peu et d’avoir des moments de répit! Vous croyez pas vous?
M
chère mari( 6 juillet 15h 44)
j avais pas laissé les » techniques », pour ne pas donner de bonnes » idées » aux pn qui pourraient lire le blog!
pour moi,ayant subi les attaques pn,et ayant vu mon fils les subir( il devait devenir l enfant soldat,le digne successeur),il me semble que c est encore pire pour un enfant,qui a tout de meme très peu de moyens de se défendre(on peut leur en apprendre certaines),mais l enfant reste toutefois totalement dépendant matériellement
je suis toujours baba,cependant de la capacité de résilience
quand je sais ce que mon fils a subi,je n en reviens toujours pas de voir ce qu il est devenu,et de sa capacité à se protéger
bravo,pour vous en etre sortie
amitiés
carole
Jacky,
D abord,bravo bravo si vous appréciez l humour.enfin si c est vrai….(excusez,je suis toujours un peu méfiante quand il s agit de pn) mais je vais partir du postulat que vous êtes sincère
Je vous posais la question par rapport à la thérapie,parce qu on dit souvent que les pn(qui seraient des psychotiques a-symptomatiques),ne pourraient pas obtenir d amélioration de leur état ,sans que leur personnalité ne se désintègre
Les tenants des neurosciences pensent pouvoir ,eux,obtenir des résultats(chez les pn,il y aurait une altération cérébrale qui permettrait des traitements )
Je n ai pas d opinion tranchée,mais votre choix de thérapie m’interesse donc,pour voir comment vous vous positionnez par rapport à ca dans votre propos,j entends que vous aimeriez que cesse ce passage à l acte de » rage narcissique« ,une forme de basculement???
En souffrez personnellement,ou bien cela vous pose t il problème au vu des conséquences légales,culpabilité si vous en avez(???)
Merci de vos réponses
Carole
Carole,
Je veux bien échanger avec vous. Cependant il serait sympa que vous finissiez de répondre à mon questionnement, ensuite je répondrai au votre. Peut etre que vous ne prenez pas le temps de lire complètement les posts car vous etes tres active sur ce blog dont il faut souligner qu’une partie des échanges ne correspond pas au motif du blog.
au plaisir de vous lire très vite.
jacky
Je ne peux pas répondre pour Carole. Cependant pour que ces échanges soient constructives il faudrait que ce soit « donnant-donnant ». De plus, vous pourriez tout autant répondre à MES questions, que celles de Carole et les autres…. Ceci au fur et à mesure (au possible), ni accepter de bafouer des questions, donc en profiter pour pas répondre? On dirait de la procrastination organisée… Ainsi que du sabotage de questions…
Jacky « on peut tout reprendre à zéro! sur l’autre forum, mais je pense que ceci est important à comprendre avant commencer »!?
J’aurais apprécié que vous élaboriez « la société a besoin de mpn théorie de l’adaptation »!
M
OK
Oui chère Carole G, j’entend bien ce que vous dites, moi le soucis c’est que je sais pertinemment que ce n’est pas lui qui s’en occupera et je ne veux pas qu’il aille chez sa grand mère paternel, car il y’a vraiment un manque d’hygiène qui me gêne énormément, car écraser un bout de pomme de terre sur une toile cirée crade, a main nue sans l.avoir lavée préalablement ,ceci me fait cauchemarder, vraiment , sans parler des habitudes alimentaires du genre ,le thé vert hyper sucré dans le biberon avec des gâteaux pleins de toutes sortes de cochonneries , qu’on rajoute au thé ,on secoue, et voilà le 4h, alors que mon bb a un programme alimentaire bien défini par son pédiatre , vu sa taille et son poids hors normes pour son âge,comment puis je être tranquille pendant une semaine avec des choses pareilles???
chère lolita,
je comprends ce que vous dites vis à vis de votre fils…je l ai vécu!
il faut pour cela etre en thérapie pour travailler la distanciation mère/enfant,et ….serrer les dents (le mien,je le le jetais sur le trottoir,il avait 3 ans)
j ai souffert comme une bete,mais je me répétais que je faisais tout ca pour lui;et j ai gagné
il a aujourd hui 15 ans,et va très bien!
carole
lolita,
ne tinquiete pas,on interne pas les gens comme ca,meme si Mister est infirmierpsymachinchose »
c est de l intox
varole
Je suis déjà sous antidépresseurs , je suis sortie de la phase épuisement, je suis en phase reconstruction , puisque dès lors que l’on commence les démarches pour s’en sortir je pense que l’on est déjà en bonne voie. Oui je demanderai à notre hôte les adresses mails des unes et des autres , merci infiniment , cela me touche énormément cette main tendue!!!!
J tienà signaler que mon nom est sur la bail aussi, est que monsieur peut du jour au lendemain résilier son bail me laissant avec le petit me d’emmerder toute seule
Pour ce qui est de la garde alternée , non je ne peux pas souffler loin de mon fils car le souvenir de lui rentrant après seulement 3 jours de chez ses grands parents , et poussant un hurlement assourdissant en me voyant, puis sa distance avec moi juste après pour me montrer qu’il m’en veut , il m’a fallu plus d’une semaine pour rétablir sa confiance en moi, je ne veux plus revivre cela, aussi, comment peut on balloter un bb d’à peine un an et demi , même pas, d’une maison à une autre , d’une personne à une autre , je me pose sérieusement la question sur l’impact psychologique que cela pourrait avoir sur lui,, je ne veux pas que mon bb souffre, bien que je ne veux pas le priver de son père , ni le père de son fils, mais je trouve que c’est très très tôt pour un bb de subir ça !!!
geneviève,
j ai bien essayé de m y incrire,mais ca me dit sans arret que ce n est pas possible???????
carole
cos(13h49),
j ai le fou rire,tu peux pas t imaginer,
aaaaah,vite des toilettes je me fait dessus…..
carole
lolita,
pour la ville demande à genevieve nos mails;elle l a déjà fait;si l une d entre nous est dans la meme ville ,on pourra t aider
tu as déjà fait un certain nombre de démarches,c est bien
normalement,puisqu il te violente physiquement,tu dois avoir droit à une place en foyer pour femmes violentées avec enfant(ca te permettrait de souffler),et une fois qu on est dans le processus,c est plus simple pour obtenir une hlm
vous n etes pas mariés,le point positif, cest que dès que tu peux obtenir une place,tu t en vas
par contre,à toi il ne doit rien,juste pension alimentaire pour le pett;et encore,il demandera sans doute la garde alternée;tu risques qu il l obtienne.
mais pose toi la question pour ton fils:une maman tout le temps là,mais totalement détruite,ou une garde alternée qui te permette de te reconstruire,et te battre pour récupérer la garde;je sais ,c est très dur à encaisser,mais pour ton fils,tu dois penser sur le long terme, et meme bébé,il faut leur expliquer les choses(ils comprennent plus que ce qu on imagine)
si tu es vraiment épuisée ,personnellement,(peut tout le monde ici ne sera pas d accord,)mais la prise momentanément d antidépresseurs peut servir de béquilles
plein,plein de courage
carole
Je le sais bien sûr Carole, aussi ! Je t’ai très bien suivie !
Pas de soucis Geneviève, nous arrivons très bien à suivre, la messagerie nous prévient ! Merci de vos bons soins en tous cas, Cos
Réponse à Carole : quoi Jack the Ripper n’a pas répondu à tes questions ? Pourtant il a répondu aux miennes ! enfin je crois, non je pense, je ne suis pas sûre, peut-être, il me semble, enfin, non… Quoi je perds les pédales ? C’est bien le but, non ? lol
Réponse à Carole : tu n’as pas de pitié, j’ai mal au ventre.. de rire.. lol lol lol
réponse à Lolita : ce n’est pas forcément qu’on choisit de reproduire le shéma parental, c’est aussi.. que ce que l’on voit ne nous fait pas peur puisque nous le connaissons déjà et ça nous semble.. normal !
jacky,
Lors de votre dernier passage,vous m aviez interpellé disant que je n avais pas répondu à une de vos questions;
je vous avais répondu( en m excusant,voyez comme je suis bien élevée…),lque je ne voyais pas laquelle
j attends toujours votre réponse; veuillez agréer,cher monsieur,l expression de sincères etc,etc….
carole
Nous ne sommes pas mariés civilement , j’ai déjà entamé la plupart des démarches, citées plus haut , j’attend encore des réponses à certaines choses, je suis juste offusquée que la l’intérieur pour violence physiques, morales et psychologiques se soit soldées par une convocation à à médiation conjugale, bien que cela ne signifie pas forcément le classement de l’ai plainte au niveau pénal, ou que ce soit mon dernier recourt, Monsieur s’est empressé en rentrant de crier victoire en le disant » tu cois que je vais la fermer alors que tu as porté plainte contre moi et finir comme un con par te payer le loyer et les courses???, tu me prends pour un débile????!!!!!!, nous profiteront de notre rdv a la médiation conjugale pour parler de la garde du bb » monsieur demande que la garde lui soir octroyée une semaine sur deux, sachant qu’il ne s’en ai JAMAIS occupé que depuis le port de plainte, et sachant aussi, que s’il obtient la gar de une semaine sur deux , il le mettra chez sa mère pendant une semaine , celle ci dont la maison souffre d’un soucis d’hygiène gravissime, et dont la santé très précaire , car elle a fait un un avc l’année dernière et prend une pile de médicament tous les jours,…. Bref, pour ce qui est du logement , l’assistant social m’a clairement dit que même si je suis avec un bb, cela ne fait pas de moi une personne prioritaire vu la pénurie des logements sociaux sur ma ville…., puis pour la thérapeute qui devrait me suivre, on m’a dirigé vers une association spécialisée mais elle ne fait pas de permanence psy, okkkkk, je n’ai pas les moyens de m’en payer une de thérapie , nous somme passé à la médiation conjugale privée , d’un commun accord, après des mois que je lui demandais de l’accepter, je pensais qu’il avait compris, avait commencé à changer, mais au fait il a fait le sournois et a pleuré des larmes de crocodile en attendant la convocation de la police. Juste après il a révélé son ancien et vrai visage croyant qu’il a vaincu, bref, pour votre information, quelques mois auparavant , suite à une crise financière très importante , dû au rachat de parts d’un cabinet infirmier qui lui r apporte actuellement ses 4000/5000€ , g commis l’erreur de puiser dans le fond de roulement de mon entreprise et mis la main sérieusement à la pâte croyant pour sauver ma famille , et surtout croyant naïvement que le problème entre nous était d’ordre financier, donc j’ai tout assumé de À à Z , jusqu’à son argent de poche , pour lequel il commençait a me faire un chantage pour que je lui donne tous les matins, et me rappelant les temps où il dépensait pour moi ceci où cela, bref, je pensais bien faire, et surtout qu’il me promettais de me rembourser des que la situation se serait rétablie , et Ben devinez quoi, c’est la que monsieur à éclos comme une leur remplie d’eau puante , c’est là que les violences physiques sont devenues plus fréquentes, et comme si cela ne suffisait pas de payer tout , de faire tout, même de faire les courses sans voiture et avec le bb, de les monter sans ascenseur , tjrs le bb sous les bras, et Ben ce n’était pas suffisant, il fallait que je reparte refaire les courses manquantes, et quand j’ai dit que s’en était assez, Monsieur s’est déchaîné sur moi et a failli me briser les cervicales, je n’oublierai jamais ça….
Donc le soucis est bien au delà de l’argent , au delà de ce que je suis ou ne suis pas a ses yeux, au delà de son entendement, au delà de toutes frontière morale qui pourrait le freiner un peu, il n’a aucun code moral qui pourrait l’empêcher de me faire du mal. Par contre ce qui effarant, c’est qu’il s’oblige à une exemplarité professionnelle et amicale ( avec tous ses amis, car il en a bizarrement ), mais quand il s’agit de moi, c’est juste un voyou sans scrupule , un salaud comme j’ai rarement connu. À l’instant où je vous écris » comme j’ai rarement connu » , l’image de mon père s’impose à moi très fortement, puis je repense aux mots de ma psy: » répétition trans-générationnelle » bien que je suis consciente en grande partie de cette répétition , mais du côté maternel, là je comprend mieux tout d’un coup , mon père était identique , comment ai je contibué inconsciemment à cette répétition trans- générationnelle alors que je lutte tous les jours pour ne pas reproduire le schémas de les parents????? C’est la question que j’avais posée à ma psy, elle m’a expliqué qu’inconsciemment on choisi certaines choses qui nous mettent dans cette répétition, puis mes séances ont dû s’interrompre depuis, cause déménagement , je suis restée sans réponse depuis ,….. Essayant de trouver par moi même comment ce processus s’installait malgré ma fuite de lui…..
Bref,….j’ai fait enoooooormement de travail sur moi, et je suis actuellement très en paix avec mon passé, j’ai retrouvé enfin la paix intérieure, mais il manque que cette histoire avec monsieur, qui travaille dans les soins aussi, et ayant une expérience significative en psychiatrie, se termine et bien!!!!
J ne peux pas catégoriser mon conjoint dans la case pn, car il est dépendant affectivement et manquant cruellement de confiance en lui, mais jusque là je ne sais pas dans quelle case le placer!!!!!
Merci de m’avoir lue, merci très très fort pour votre soutien,
Pour vous dire ma ville , je voudrait le faire par message privé , est ce que cela est possible ????!
Réponse à Carole : oh mais si ils en ont ! Colère, haine, cruauté, rage, mépris.. que du bon, de la bonne émotion.. négative ! Quoi, pas de positif là-dedans ? Ah c’est vrai tu crois encore au pn !! lol
Et ne crois pas que je me moque de toi, c’est un hommage à tes petites phrases ! lol
cos,
t inquiète,je l avais bien pris comme ca!
à la maison,nous sommes tous de grands adeptes de l humour noir,très très noir,pas comme les merveilleux camaïeux de gris (clin d œil à genevieve)
carole
Réponse à Carole : Finalement je réfléchis, je vais peut-être préférer MSF, j’y tiens à mon âme surtout quand je lis les torchons, pour ne pas dire les torche-c… qui nous passent devant les yeux ! lol lol
Ah, une saine émulation, tous la main dans la main, remplis d’amour et de compréhension (surtout nous!!) et eux nous souriant derrière leurs regards qu’ils savent si bien rendre pénétrants pour nous désintégrer.. Ca fait rêver quand même, j’hésite ! lol
Tu ne m’en veux pas j’espère, Carole ??
Mari,
» l ennui est un ennemi redoutable »
un petit séjour au goulag par exemple ,ca vous occupe les journées ,non…? (lol)
carole
ps. à Lolita : change le mot de passe de ta boite mail ou ouvres-en une autre si elle est commune et..
pense systématiquement à effacer l’Historique – ou les historiques – de ton ordi à chaque fois que tu te le quittes..
On pourrait penser que je suis parano, ce qui n’est pas le cas, mais mon 2ème compagnon traçait toute ma vie sur internet et je m’en suis aperçue – par l’historique justement, il supprimait ses traces pourtant, mais pas de partout…
Or donc, prends tes précaut(ions et ne garde pas en mémoire tes mots de passe bien sûr, tape-les à chaque fois ! S’il avait connaissances de tes émotions sur ce site, ce ne serait sûrement pas une bonne chose…(~)
cos,
argh,moi,je vais négocier ferme le prix de mon adhésion;on n est pas des pigeons,non…?(lol)
carole
Ne participe plus à rien, ni loyer, ni courses, et garde ton argent précieusement Lolita.. quand on te sommera de payer, tu prendras ton + beau sourire (oui, tu pourras..) et tu répondras que tu ne peux pas, rien d’autre, pas de justifications surtout, plus jamais.. et quand tu te feras traiter de parasite, mets ta fierté dans ta poche, sans honte, et pense à … toi et à ton bébé ! Cache tes comptes, chez une copine ou ailleurs ! S’il a une procuration sur ton compte, retire la, même si tu dois subir les sarcasmes de la guichetière qui connait bien ton mari.. Car ne te fais aucune illusion, s’il peut il prendra ce que tu as ou il essaiera !
N’as-tu pas de famille ou des amis qui puissent t’accueillir le temps de rebondir. N’hésite pas à leur en parler et même à demander l’asile s’ils sont proches. Ils peuvent te répondre non et c’est normal, mais.. ils peuvent te répondre oui.
Je ne sais pas où tu habites, mais ds toutes les grandes villes il y a des Assoc de victimes. Chez moi c’est l’AAVIV (Assoc d’Aide aux Victimes d’infraction – et aussi aux victimes de violences conjugales QUELLES QU’ELLES SOIENT, physiques ou psychologiques). Ils ont pris en charge mes thérapies, une de groupe, et une individuelle et ma Thérapeute, a été triée sur le volet tu peux me croire, compétente et remplie de compassion, pas une psychopathe… Contacte-les, avec internet, tu peux trouver l’équivalent et ce sont des Organismes qui dépendent de la Mairie. Tu y seras reçue anonymement. Demande-leur aussi, les aides auxquelles tu peux prétendre, ils peuvent t’orienter. Ne parle de rien sauf aux personnes dont es sûre, très sûre.
Quand tu auras fait tout ça, ce sera déjà un PAS ENORME..
Tu seras écoutée et comprise, Lolita et petit à petit, tu feras le travail sur toi, nécessaire à ta décision. Et enfin, tu seras en accord avec toi-même.
J’en ai connu 2, l’1 26 ans et l’autre 2 ans, mais je sais maintenant que je n’en connaîtrai pas 3.. J’en ai croisé, mais j’ai su m’en prémunir !
Tu y arriveras petite soeur, tu verras.. Pour le 2ème, j’ai voulu partir 3 fois, la 3ème fois était la bonne .. POur le 1er, dès que j’ai compris ce qu’il faisait, au bout de 24 ans, j’ai pris ma décision et je n’ai plus reculé. Notre cohabitation a duré 2 ans (je n’avais comme toi pas de revenus) et l’enfer à côté doit être bien doux, mais je suis toujours là !
Courage, Lolita et bisous. Cos
J’ai oublié de préciser quelque chose de très très important et qui a motivé mon port de plainte ,la veille suite à une énième dispute avec Mister, pour le remboursement d’une somme d’argent que ma sœur lui a prêté , monsieur à fait venir la police pour leur dire que j’étais dans un état d’hystérie et que je suis atteinte au sens psychiatrique , c’était juste une suite logique aux menaces qu’il avait proféré contre moi quelques temps auparavant , statuant que si ne me comportait pas bien il userait de son statut pro pour me faire interner et ce dans le,but de se protéger de moi et de protéger notre fils, tiens en parlant de protection,pourquoi n’y a t’il pas pensé quand il m’a tapée devant lui??????!!!!!!!
AH JACky,
comme je suis contente que vous soyez de retour parmi nous;vous allez pouvoir participerà nos joyeux échanges ( bon,moi je ne parle plus à A,mais c est pas grave…)
Ne croyez pas qu on se soit disputés (lol),on est entre gens civilisés,(?),n est ce pas…
« sadisme déontologique »,oui peut etre,c est pas impossible…mais tout de meme,mon but premier était de protéger mes 3 jeunes,un peu moins aguerri que moi aux attaques perverses;c est beaucoup plus noble,n est ce pas?(sourire)
carole
cos,
c était pas du tout un papy en plus,la quarantaine…
carole
mari(en réponse au commentaire 6/7 08h51)
t inquiète…y peut pas etre faché…il a pas d émotions (lol)
carole
Bonjour tout le monde,
Cos, merci infiniment , votre témoignage de solidarité m’a valu quelques larmes, je suis à fleur de peau en ce moment,… Je me réjouis de vous lire, vous êtes tous merveilleux, oui il est vrai que la montagne me semble insurmontable car séparation sans logement et sans les moyens de pouvoir en avoir un, est une dangereuse entreprise, avec un bb dans les bras, c’est encore pire, je crains de me retrouver à la rue avec bb, et cela m’enlève le sommeil, ……je ressens les prémisses d’une crise de spasmophilie se faufiler dans l’horizon, j’essaie de rester calme pour ne pas l’attiser. Mon cœur est brisé de tristesse, …. Bon aller , lolita tu vas pleurer un bon coup et te relever juste après comme tu le fais à chaque fois,… D’ailleurs c’est bizarre ça, je n’arrive pas à comprendre comment j’arrive à me relever à chaque fois, même quand je sens que je vais y rester, vraiment la légende du phénix me parle beaucoup, j’ai le sentiment de renaître toujours de mes cendres, qui dit cendrés, dit mort, et oui dans le genre de quotidien que nous menons, et que vous avez mené , vous avez sûrement dû être confronté à ça.
S’il vous plaît remettez moi les idées un peu en place, car je ne comprend pas , quand on gagne 400€ maximum par mois car on démarre son entreprise , et que votre conjoint , qui gagne entre 4000 et 5000€ , vous somme de participer au loyer au courses, en plus de vous occuper intégralement de bb et de la maison et que vous n’avez jamais un jour de congé, et vous traite de profiteuse , sans dignité, vous prendrez cela comment ??????
Je suis aux larmes , je n’en peut plus de cette humiliation!!!!!!!
Quand tout le monde vous dit que vous faites un travail merveilleux, votre époux doit être tellement fière de vous, que même votre psy vous dit que vous êtes une mine de ressources, et qu’à la maison vous passez pour une m…..
Mon Dieu , pourvu que cela s’arrête , je craque!!!!!! Je n’en peut plus
Désolée d’avoir foutu en l’air l’ambiance si joviale de ces derniers jours , loooooool , aller passons à autre chose
lolita,
tu dis qu il gagne 4 à 5000 euro par mois,et toi 400,si vous etes marié,il te doit assistance,c est la loi
est tu déjà allée voir un avocat,pour mettre tout ca à plat?
contact avec le cidff de ta ville?
dis m en un peu plus sur ta situation,si tu le veux bien,svp?
il y a des stratégies à adopter,des choses à mettre en place(au niveau médical aussi) pour que tu puisses faire face
n oublie pas ,il y a ton petit en jeu aussi
toutes mes amitiés
carole
Réponse à Mari : eh oui, ils diluent, gagnent du temps, tergiversent, pinaillent.. lol pour qu’au finish on s’épuise.. mais là, on s’en moque !
Mais quoi, tu ne connais pas leur susceptibilité légendaire ? Si ? Moi aussi..
Réponse à Lolita: lobotomisée, je le connais bien aussi et je n’ai jamais trouvé un autre terme qui corresponde si bien à ce que j’étais à l’époque… et quand j’ai évoqué Vol au-dessus d’un nid de coucous ce n’était pas tout à fait par hasard, Lolita..
fonce Lolita, envole-toi, ne regarde pas trop haut, la montagne à escalader te semblerait impossible, mais regarde juste tes pieds et avance doucement, à ton rythme.. sans te retourner et tu gagneras, comme nous ici ! Alors, la vie te semblera bien douce et tu comprendras tout.. Je t’embrasse petite soeur, Cos
Bonjour à Mari et Carole, je vois que vous êtes en forme ce matin !! lol
J’ai peu de temps, hélas..
Chères amies!
Chers amis,
Carole, les logiques de mpn et d’un psychopathe sont en congé!
Mais ce qui est certain dans leur logique c’est:
Qu’ils font attendre,
Usent du temps qui passe… et qu’on pourrait les oublier ainsi qu’oublier nos questions?
Ne répondent pas ou peu
Ne questionnent pas
Ne communiquent pas trop ou peu (faudrait surtout pas!)
Nous accusent de ne pas vouloir discuter (PAS de manière constructive: Oh en voilà une nouvelle loi! Il faudra que ça se passe avec leurs règles)
N’élaborent aucun propos
Suggèrent qu’on déforme leur propos
Sommes-nous accusée d’autres fautes aussi? Pas déjà!??
Puis quoi encore!?
M
J’espère que ça peut faire rire toute l’audience et que certains « d’eux-mêmes »!!!
Carole G ,
Oui j’ai bien vu la bonne marrade que vous vous tapez depuis quelques jours,je vous lis tous les jours à chaque post, sans avoir la force d’écrire, ce soir je me suis résigné à commenter , est ce parce que j’ai enfin pris la décision , ze décision de me protéger efficacement dorénavant contre les agissements de mon conjoints, en tout cas , c’est une drôle de coïncidence , au fait je n’ai pas que pris la décision, j’ai fait une demarche aujourd’hui.
Je voudrais juste revenir sur le terme » lobotomisee », merci , c’est vraiment le mot que je cherchais pour décrire mon incapacité à agir ….
Les temps futurs vont être très très durs pour moi en tout point,donc j’ai intérêt à m’accrocher,…
Re bonsoir,
Merci A d’avoir répondu, Huuuumm, Au fait je suis un peu confuse, quels sont vos symptoms alors???!!!! Si vous ne nuisez pas à vos patients, et d’ailleurs aux autres personnes , qu’est ce qui vous empêche de le faire ? Un sens de la morale? ????? Si vous vous dites psychopathe, vous devez certainement avoir des victimes? Je ne connais pas bien la nature des psychopathes, mais plus celles des pn, donc dénués de sens d’empathie, vous semblez être très carré et très confiant, une confiance en soi qui donne l’air de ne pas avoir de faille, si c’est le cas, alors pourquoi êtes vous sur ce forum? Qu’est ce que cela vous apporte-il?
Quel est votre rapport aux femmes?
Merci
Réponse à Carole : Le rire est le propre de l’homme, de l’infirmière aussi, Carole ! alors, si on peut t’aider un peu, tant mieux..
Et saluons l’abominable harpie que tu es, rudoyant un malheureux vieillard à l’agonie (enfin presque..) profitant sans culpabilité aucune de l’avantage de l’âge et de son rang mais pas de son sexe, et qui plussoie à l’inutilité des choses, euh pardon, de certains « humains mais pas trop » !
Je les appelle parfois des humanoïdes, ils ressemblent à des humains, ils ont le goût des humains, ils ont le sourire des humains (au début !), mais ce sont des robots polytraumato… logiques..
Mais ma parole, si un nouveau forumeur arrive, il va croire que c’est nous les pn !! lol Pas ça !
Bonjour tout le monde,
Je vous lis comme d’hab, mais je n’arrive pas a trouver la force de vous écrire, sauf ce matin j’ai bien rigolé en lisant certaines phrases comme » le pn intégré dans la société pour nous désintégrer « , je ne sais pas si j’ai bien retranscris les propos, et aussi en lisant que A était un professionnel de la psychanalyse et qu’il l’a quitté pour l’hypnotherapie, c’est marrant ça, la réponse de Mme Schmitt m’a arraché un fou rire en lisant qu’il avait bien fait de changer de direction professionnelle. J’en rigole encore. Cher A, je n’ai pas forcément d’appriori sur vous, mais je suis très très curieuse de savoir pourquoi avoir choisi cette voie, et comment considériez vous vos patients, aussi j’ai l’impression que c’était un champ propice àl’exploration et à l’appréhension des faiblesses du genre humain, j’espère que vus n’avez pas usé de cela afin de vous parfaire dans votre , comment dirais je, domination de l’autre, d’ailleurs jusque là je n’ai toujours pas vu une réponse claire à ce que vous êtes réellement, vous dites ne pas être pn,alors vous êtes quoi au juste ?????
Pour être tout à fait clair, les autres ne m’intéressent pas assez pour que j’ai envie de les dominer.
J’ai une clientèle de taille satisfaisante et le bouche à oreilles fonctionne bien. Je pense pouvoir en conclure que mes » clients » ne se portent pas mal. Ce n’est d’ailleurs pas mon objectif.
C’est un travail utile et qui peut être fait sans empathie, n’en déplaise à certains. Dans une certaine mesure, je pense même être avantagé car plus difficile à abuser. Même s’il est arrivé que je le sois.
J’ai l’impression que l’échange n’est pas très constructif, dans ce débat parce que chacun reste sur des a priori assez douteux. Je ne parle pas des pervers qui, par définition, on choisi de l’être et que je soupçonne d’être emplis de sentiments, au moins à leur égard propre.
J’ai commis une tentative plutôt inefficace d’ironie en disant » qu’à ma connaissance » je n’avais violé personne. En fait, je sais pertinemment ne l’avoir jamais fait. Et je vois que ce me fut imputé négativement. C’est sans importance. Chacun a le droit à son point de vue.
Mais j’ai pense que les croyances sont des obstacles à franchir et pas des outils fiables.
Le fait d’avoir lu par çi par mà que j’étais un criminel, ou devais l’être, m’amuse car je sais ne pas l’être. Et c’est tout le fond du problème. Je ne disposes pas de chiffres exacts mais, au regard de mes rencontres, je dirai que plus des 3/4 des psychopathes ne sont pas des criminels.
A.
-Respectez-vous le protocole de l’hypnose?
« Sans empathie », bien entendu! (faudrait pas), vous pouvez ricaner aussi! C’est votre droit.
-Comment pensez-vous pouvoir « intégrer les MPN » dans la société?
-Comment pensez-vous pouvoir intégrer les PN dans la société?
-Comment pensez-vous pouvoir intégrer les psychopathes dans la société? Dont le 3/4 non-criminel et puis le 1/4 criminel.
-Vous qui êtes fin connaisseur, analyste de formation, « comment se fait-il que plus de 3/4 des psychopathes ne sombrent pas dans la criminalité », comme vous évoquez? Et, par quel processus mental?
Vous écrivez que « Les autres ne m’intéressent pas assez pour vouloir les dominer »!!!
Ça semble vouloir dire que vous les dominez déjà! Mais à la fois, vous vous dites si curieux sur le comportement humain… Intéressé ou pas?
Et l’hypnose ce n’est pas une emprise profonde sur votre sujet?
Vous savez que vous ouvrez des portes… Vous avez un accès direct à l’inconscient de l’autre… Mais qu’en dites-vous? Je suis peut-être dans l’erreur, vous êtes spécialiste. Certes pas besoin d’empathie pour pratiquer l’hypnose… Cependant je vous questionne encore:
-Alors, si, je vous demande (en arrivant à votre cabinet et vous êtes libre), « là comme ça de m’hypnotiser » que faites vous? (en vous payant correctement, ça compte!)
P.S. On aime bien en rire nous aussi! Alors si vous n’êtes pas PN, vous comprendrez bien que ce n’est pas méchant, on s’amuse aussi!!! On taquine! Nous aussi on n’a pas dit que vous êtes un criminel, cependant on écrivait que vous êtes psychopathe!!!
M
A. vous avez été abusé ou l’inverse?
Quelle croyance vous empêche cette possibilité d’échange constructive?
P.S.
Votre tentative d’ironie était efficace.
Cependant vous devriez aussi comprendre qu’il ne s’agissait pas de vous, le propos était le témoignage d’une expérience!
M
lolita,
ah mais tu sais on rigole bien sur ce fil de discussion !
A est psychopathe (si,si,c est lui qui le dit);attention,ne pas confondre avec le pn,mais bon,tu verras,il t expliquera ca trèsbien
il a pour projet un truc du genre « association pour que les psychopates et les non psychopathes puissent vivre ensemble harmonieusement »
si le truc t interesse,tu pourrais peut etre y adhérer(j éspère juste que les cotisations seront pas trop chères)…(lol)
carole
Carole,
Je me tord de rire!!!
M
Je veux adhérer aussi à PSF !
Mais au fait, qu’aurions nous à y gagner ? Nous avons déjà un cerveau, nous aimons la vie, les autres.. Quoi, perdre son âme ? tu rigoles ?? C’est l’épicier qui a vendu la Tour Eiffel qui a lancé la souscription ? lol
La domination des autre ne m’intéresse que très rarement et jamais sans un autre motif. Non, ma curiosité est juste de la curiosité. L’ennui est un ennemi redoutable et s’atteler à l’étude d’un sujet inépuisable est un bon moyen de l’éloigner.
J’avais essayé d’autres choses et mes études premières étaient dans un autre domaine mais ce n’était pas totalement satisfaisant. Je veux dire qu’après quelques années, j’en savais assez pour ne plus avoir d’intérêt réel pour elles.
Ce qui semble échapper à pas mal de monde, ici, c’est qu’on peut même mener une vie socialement positive… avec de mauvaises raisons. Ou, du moins, des raisons différentes.
Mon père était psychopathe ET criminel. JE n’avais pas vraiment envie de suivre sa voie. Mes enfants, de leur côté, ont des vies que l’on peut considérer comme normales (un flic et une prof).
Réponse à Carole : une chose est sûre, la culpabilité ne nous étouffe plus, et j’étais morte de rire en lisant ta prose ! Tu n’es pas charitable envers ces pauvres « handicapés » comme ils s’auto-proclament.. et moi non plus ! lol Aurions-nous cessé de croire au père noël ??? ahhhh
cos,
non,non,moi je crois toujours au pn…( euh,je veux dire au père noel)
je réserve mon cynisme(et je crois etre bien pourvue en la matière) aux pn; j ai au moins appris ca avec le mien (lol)
amitiés
carole
Réponse à Mari : Je n’attends pas de réponse Mari.. à vrai-dire, ils ne m’intéressent pas.. C’est vous qui m’intéressez et vous seules ! Leur présence finalement nous sert à vérifier notre vigilance, à galéjer joyeusement par moments, et , à nous rendre compte aussi, au moins en ce qui me concerne, du chemin parcouru et … de ma fierté, de notre fierté j’espère, de les voir tels qu’ils sont, car si nous avons l’utilité d’une tasse à café, eux.. ne servent à rien il faut bien le reconnaître !
Et je ne lirai plus leurs platitudes et leurs faux-semblants..
Mais c’est vendredi soir, et je devais aller jouer aux cartes avec une troupe de copains/copines, et comme je suis fatiguée, je vais apprécier en connaisseuse, une bonne soirée oreiller-bouquin, un must ! lol
Et toi Mari, quelquechose de prévu ce soir ?
cos,
« eux,ne servent à rien »
je plussoie,et la phrase m a faite bien rire…
bien qu en fait,j ai pas du tout envie de rire ce soir,car ma petite associée est en ce moment sur la table d opération,pour l ablation d une tumeur cérébrale…..
carole
Pour moi aussi, Cos. C’est notre fierté, je voulais te le confirmer!!!
Réponse à Mari : et pendant que je suppute, tu supposes sur ces suppôts de satan toi aussi (c’est pour le fun bien sûr et l’allitération Geneviève, ma règle n°1 : priorité à notre belle langue, qui bien tournée, est si drôle et si sensuelle puisque c’est de sens qu’ici il s’agit lol)
Mais après tout, qu’ils fassent ce qu’ils veulent, toi comme moi, savons, Mari, que de réponse vraie nous n’aurons..
et passons de bons moments, tendus ou détendus comme cela se présente !
Réponse à Mari : je suis désolée Mari, je ne pensais pas que cela puisse arriver à l’une d’entre nous, sinon je n’aurais pas plaisanté là-dessus.
Quand même, je me demande pourquoi ils sont là, sachant qu’ils ne font rien sans raison et qu’ils se servent des gens.. et lire, que l’1 aime connaître le fonctionnement humain (ça je n’en doute pas!!) me fait penser que nous lui servons de souris de laboratoire et ça ne m’est guère agréable. Pas dans le cadre du travail bien sûr, rien ne prouve qu’il soit ce qu’il dit.
Peut-être n’ont-ils pas de tasse à café à casser en ce moment et qu’ils nous observent en cherchant d’éventuelles souffrances ? lol
Pour la cécité, je dirai que tu as raison dans un sens (si je puis dire !) : nous étions aveuglées, voire lobotomisées, sous emprise, (que c’est bon d’en être sorties..) et lui veut juste dire qu’il leur manque un sens.. sauf que…. l’émotion n’en est pas un (ouie, goût,odorat, toucher, vue, 5 sens, non pas 6..lol) et il ne peut l’ignorer.. mais tu les connais, les rois de l’esbroufe et c’est un moyen tortueux de nous apitoyer (enfin, d’essayer je dirais lol) et de se dédouaner, car enfin, ce n’est pas leur faute s’ils n’ont plus cette maudite émotion.. qu’ils nous envient tant !
Et c’est peut-être pour ça qu’ils hantent les forums, pour se rendre palpable l’émotion des autres, un peu, et s’en resservir beaucoup.
C’est une supputation bien sûr, et je me garderai bien de leur poser la question, pensant que la réponse risque d’être corrompue.
A tout à l’heure Mari !
ps. je ne sais pas comment vous avez mis des émoticones, sur mon écran je ne vois rien de prévu, alors je l’écris : sourire !
cos,
mais ils sont là pour nous observer,comme tu dis,des souris ;
moi,perso,je m en contrefiche (lol) ,si j en ai marre ,j arrete,point barre !
carole
Cos, il n’y a aucune offense, je suis bien concernée mais affranchie. Je suis heureuse de pouvoir témoigner que « ça arrive ». De plus c’est pourquoi je l’ai poussé à répondre avec tant de détermination. Je les laisse couler ces … je savais comment m’y prendre, je l’ai mis en évidence, c’est tout! Je ne suis pas plus intéressée que vous à en dés-apprendre sur eux ni me dés-agréger d’ailleurs! Pour Carole, oui en effet la L.O.G.I.Q.U.E. ça s’apprend aussi. Nous ne sommes plus les rats de labo, c’était eux cette fois-ci! Ne l’avons-nous pas remarqué?
Très cordialement,
très amicalement,
avec toute ma compassion et ma complicité,
E.Mari
Dé-s-intégrer!
je suis revenue trop tard… il est donc temps de vous dire « bonne nuit » cos, désolée pour votre associée. pour l’émoticône j’ai fais points et parenthèse, « ça donne le sourire automatiquement »!!! 😉
au plaisir,
m
En réponse à Carole,
Bonjour à Cos,
Bon, on ne connaîtra pas leur objectif… C’est certain que ce n’est pas pour nous aider. Ça, j’en suis convaincue, tout comme toi!
Même s’ils pensaient (peut-être ?) pouvoir le faire… Rions de bon cœur, encore une fois!
(ne pas avoir souvenir d’avoir commis un viol à sa connaissance et dossier vierge, c’est presque louche. et oui ça me rappel quelque chose que j’ai connu. finalement c’est peut-être la faute « à l’autre personnalité dont il/elle n’a pas conscience », ou pire, c’est nous qu’il confond à cette seconde personnalité, mais on le nie. donc déjà on se fait traiter comme un(e) coupable ce qui lui donne raison… ça fait délirant, désolée, mais un p’tit plus pour celles et ceux qui sont peut-être capable d’en rire aujourd’hui, ahh les psychopathes, c’est compliqué!)
Je ne voulais pas offenser personne ici, seulement que cette phrase « me ramène à du connu », c’est juste une coïncidence!
Merci de bien vouloir exercer un peu d’indulgence pour de pauvres victimes.
M
On n’aura pas plus de réponse non-plus! Ça fait déjà 3 jours que ça traîne… Et en vérité si on en reçoit dans 3 semaines, ça en sera une très mûrement réfléchie!!! Donc, redoubler de vigilance avec les deux yeux cette fois-là, ce ne serait pas trop prudent!
bonne journée!
M
La médaille du mois va à Carole pour sa définition du PN
Un haïku
« Éblouie par sa par sa prestance »
J’ai repris une de tes phrases pour la mettre tout en ton honneur.
Je la trouve sublime, exquise.
C’est l’haïku qui définit tout ce que tu écris!
Bravo!
M
mari,
franchement…leur objectif,on s en F.UT!
amitiés
carole
Carole,
Ben oui, c’est vrai!
Un objectif tellement narcissique, que ça nous concerne pas.
Tu as entièrement raison!
M
A.
Je savais bien qu’ici, je l’ai spécifié « je ne voulais pas offensé personne » que vous le noteriez », vous le soulignez ci-haut.
Vous vous êtes franchement senti visé?
Mais vous n’avez pas été imputé, personne ne l’a fait.
A,
Merci,
Mais c’est du grand art! L’analyse, je m’en doutais bien, l’hypnose c’est très très poussé dan la manipulation! Vous écrivez que vous êtes curieux du comportement humain, complexe, voir des sujets, on dirait plutôt des objets de la manière dont vous écriviez, comme si vous n’êtes pas un humain vous même. Bref.
Et puis, le respect? Parce que l’empathie calculée… L’empathie c’est aussi respecter l’autre… L’hypnose! Wow, j’espère que tous comprennent ici donc ce que c’est et à quel point c’est dangereux si c’est pas fait avec respect.
Une chance que vous n’avez pas été dans les branches humanistes, et j’espère bien que vous comprenez pourquoi.
Cependant, certaines personnes ici sont carrément outrés et c’est compréhensible. Je vais arrêter ma correspondance avec vous ici, j’espère bien que vous comprenez les enjeux, sinon tant pis!
M
Bon, je reprends mon échange avec A. puisque tout le monde communique bien et accueille ceci avec un grain d’humour. J’espère ne pas trop me tromper! Mais surtout que A ne soit pas fâché, je suis certaine que non.
Réponse à Carole : ma-gni-fique Carole, j’ai adoré ta galéjade, montée de main de maître, et.. le titre bien sûr ! Vol au-dessus d’un nid de coucou aurait été pas mal aussi, et toi en infirmière à cornettes (momentanément..) ! lol
cos,
ah, non,pitié,pas la cornette,jesuis pas bas résille…mais tout de meme,!(lol)
carole
Cos,
En effet, c’est le cauchemar! C’est exactement une corde sensible pour moi, car cela m’est arrivé.
Alors les thérapeutes psychopathes je trouve ça… Je ne peux pas écrire ces mots ici. Mais j’ai la « H » comme on dit!
Tu as raison, Carole aussi, vous avez raison.
Au plaisir d’échanger toujours!
M
mari,
c est dégueul…,on peut le dire ici,mais si c est encore trop douloureux pour toi,peut etre,cesse de leur parler
carole
ça va
oké, je vais tenter de m’exercer!
une autre bonne idée!
Carole,
Je suis d’accord, j’étais curieuse c’est tout et de plus certaine que ces questions démontreraient cette « nature à part« .
Solidairement,
M
Réponse à Mari – Bonjour Mari !
Je vois que les grands esprits se rencontrent et que tu t’es interrogée aussi, d’une façon différente de la mienne, au sujet du psychothérapeute-psychopathe, quel psychodrame … lol
Et dès potron-minet, j’ai bien relu le descriptif que Geneviève fait des psychopathes. Des psychopathes, je dis bien, pas des pn..
– » il leur manque une âme,
– c’est un prédateur qui tentera d’élaborer un masque de santé mentale fait… de mensonges et de manipulations,
– il ment sans arrêt, joue sur le facteur pitié
– aucune empathie »
Alors quel crédit pourrions-nous accorder à leurs réponses à nos interrogations, Mari ?
Et mon interrogation du jour est : ils ont un but en venant sur ce forum, aucun doute là-dessus. Nous aider peut-être ? lol
Il faut que je te dise, hier, j’ai appris le rire partagé, pour ce qui est des pn, mpn et autre p ! avec les personnes qui n’ont pas connu l’emprise, ce n’est pas possible.. ça « casse l’ambiance » lol
Belle journée à toi, Cos
chère cos,chère mari,
puisqu ici,c est la franche rigolade(lol),je vais vous en raconter une,(véridique) l iqui je l espère,vous plaira
je intitulerai »portrait du pn intégré dans un parcours de soins »,
le contexte:
le suis infirmière libérale dans un centre médical depuis 25 ans ,et je gère une grosse patientèle,avec 4 autres jeunes infirmier(e)s
en général,les pn qui m appellent,je les repère très vite,et je les refile à un autre cabinet(pour ma part,j ai déjà,consacré assez de temps à mon pn),et je préfère consacrer mon énergie aux autres patients…
bref ,là,j étais en congé!
mes pauvres 3 jeunes prennent en charge M pn,pour une plaie post opératoire
ils ne connaissent pas la pathologie pn,et donc pendant un mois,ils subissent les injonctions contradictoires(demandes incessantes de changement de protocole plaie,qui dès qu elles sont mises en place ne vont pas,critiques des uns sur les autres,demandes de visites à domicile à des horaires impossibles,et quand mes collègues acceptent,M pn ne répond pas et téléphone pour dire qu pesonne n est passé pour les soins,etc,etc…(vous connaissez le tableau…)
il faut vous dire que déontologiquement,nous sommes tenus à la continuité des soins,et ne peuvons pas les interrompre
quand je rentre de congés,mes 3 jeunes sont totalement épuisés par cette prise en charge
je leur explique la pathologie pn,et leur dit donc que je vais prendre la main
M pn ne me connait pas,mais a entendu parlé de moi,car je suis très connue dans le quartier
j arrive donc chez M pn,qui avec moi est dans la séduction (professionnelle,j entends,) s empresse de critiquer le travail des autres,me passe de la pommade etc…
je suis très souriante,lui fait son pansement(qui par ailleurs est pratiquement cicatrisé),et au moment de partir,lui dit que dorénavant,il se déplacera pour ses soins à mon cabinet
M pn est totalement pris de court,et je pars
je m empresse de téléphoner au chirurgien,et au médecin généraliste pour leur dire ce qu il en est (les soins étant prescrits à domicile)
j ai leur accord,de toute facon,ca fait des économies pour la sécu…
Le lendemain M pn vient à mon cabinet bien sur,en rage toute rentrée
il me dit »je vous ordonne de vous déplacer à mon domicile,c est precrit »
je lui réponds(avec un brin de sadisme,je l avoue) que cest pas lui qui décide,c est moi
M pn éructe,,et me menace de porter plainte;je lui ris au nez(de toute facon,sa plaie était guérie)
M pn a téléphone toutes les 2 heures ,fou de rage pendant 15 jours;tout le monde ayant la consigne de ne pas répondre,il tombait tout le temps sur la messagerie…
j ai appris par la suite du médecin, que M pn voulait porter plainte,ce à quoi il lui a répondu que je n avais pas commis la moindre faute professionnelle….
Et voilà comment j ai rivé son clou à M pn:il était coincé
Je sais…c est pas très déontologique de montrer si peu d empathie,mais bon…zut:
amitiés
carole
Sadisme déontologique?
Ben Carole, pourquoi tu ne t’es pas laissé écraser par le papy ? C’est qu’il ne rigole pas notre ami patho-LOGIQUE !
cos,
ca, c est sur ;aucun crédit à leurs réponses
ben moi,j ai un peu l impressin d etre dans la peau d
amitiés
carole un entomologyste qui obseve des insectes,je sais,c est pas charitable….
Non, il faut faire comme eux… Questionner sans lire les réponses, du moins sans essayer de comprendre!
Réponse à Mari : imagine, tu es à la ramasse quelques années en arrière, et dans un sursaut de vie, tu cherches à te faire aider, tu consultes un thérapeute… psychopathe ! tu vas l’intégrer ou il va te désintégrer ? lol
La complicité et le rire, c’est du concret et du positif et je te souhaite une bonne nuit et à Carole aussi !
ce message s adresse à cos et mari,
je voudrais vous faire part d une petite digression concernant le message initial de A
il dit « les psychopathespeversoujenesaisquoi« (ca c est moi qui le modifie)sont comme des non voyants
si on y réfléchit bien,c est une forme d inversion:dans la « vraie vie vraie réalité »,ce sont bien les victimes
qu y n y voient plus clair
qui sont aveuglé(e)s par l amour
qui sont éblouies par leur prestance
qui ne peuvent pas regarder la réalité en face
etc,etc..
qu en pensez vous?
carole
« Éblouies par leur prestance », wow! Tu dis tout juste dans celle-là!
Ricanement pétillants de joie!!!
Ha ha!
M
mari,
Et surtout, »qui n a pas de vision et propos logiques »car une fois que le mot »logique » est asséné,il peut dire tout et n importe quoi:c est L.O.G.I.Q.U.E !
carole
A,
Seulement si vous le voulez bien, pouvez-vous préciser « quelle pratique vous faites exactement »? Parce que comme j’écrivais, personnellement je ne consulterais pas un thérapeute qui n’éprouve pas d’empathie. De plus, ça se ressent vite, et c’est justement pour être bien compris qu’on se confie en espérant trouver quelqu’un qui nous aide à évoluer grâce à ce regard sur soi… Alors, certes on ne peut pas s’ennuyer dans ce domaine, mais plusieurs domaine, dont celui des loisirs en offre tout autant, sinon plus!
Bon, toutefois, je respecte votre vision mais la mienne c’est cela!
De plus, je me demande si Madame Schmit accorde ce type d’échange sur ce forum-ci?
J’ai vérifié le lien donné pour le forum en question, mais je n’ai pas vu ce type d’échange, celle qu’on fait présentement…
Bonsoir,
M
J’ai exercé pendant 17 ans comme analyste puis j’ai suivi une formation à l’hypnose au MRI en 2004. Depuis j’ai progressivement abandonné la psychanalyse pour l’hypnothérapie.
sage décision 😉
Cher A,
J’avais bien compris et c’est ce que j’écris d’ailleurs… je souligne quoi! Et non, je ne me trompe pas d’interlocuteur!
Cependant cette fois vous répondez et c’est intéressant… Mais selon vous, pouvez-vous répondre à votre propre question? Parce que vous suggérez que nous pourrions composer avec l’intégration des mpn et/ou pn dans la société! Que c’est une réalité à laquelle nous pouvons songer… Quelque chose comme ça… Comment cela peut se faire, n’est-ce pas déjà fait? Du moins en partie?
J’attends votre réponse,
M
Carole,
J’acquiesce!
Bonne l’image d’ouvrir grand l’œil et le bon!!! Merci bien.
« Merci encore. Simplement d’être là… Pour ce bonheur qu’on peut partager. La complicité »!
Tout bon pour COS encore une fois!
Bonne nuit!
Amitiés, et petits ricanements pétillants!!!
M
A.
Vous témoignez de vos questionnement comme une réponse à Mari. Ne n’est pas inintéressant. Cependant j’adressais cette question à Jacky dave, et c’est vous qui me répondez!
Toutefois à vous j’ai demandé « Qu’est-ce qui a motivé votre intérêt pour la psychothérapie »? Vous n’êtes pas obligé d’y répondre certes, et vous vous y appliquez bien. Donc, ce sera tout.
Pourtant le propos du 3 juillet, un commentaire écrit se terminant par « La société évolue… et il y a de + en + de MPN, cette société a besoin de MPN. Théorie de l’adaptation. »
Par curiosité, j’aurais voulu savoir en quoi la société a besoin de MPN? Mais à quoi bon!? Qui vous dit que l’on ne s’est pas déjà posé la question? Avec désolation, j’ai constaté qu’il n’y avait pas de raison d’être à ce fait. Pas plus que la famine existe… Ce sera tout.
Merci,
M
Lorsqu’on nous réponds par une question, n’oublions pas qu’on ne nous réponds pas! Alors, pour la définition du dialogue, « on repassera »!!!
Bonne chance à tous,
M
Bonsoir,
mon intérêt pour la psychothérapie vient d’une grande curiosité à l’égard du fonctionnement humain. C’est un domaine d’une telle complexité qu’il n’y a pas de risque de s’ennuyer en l’étudiant. Et, le plus simple, était de suivre une formation qui me mette au contact du plus de sujets d’observation possible.
Comme je l’ai dis ailleurs je ne pense pas que la société ait besoin de mp, ni de psychopathes, d’ailleurs.
A,
Je comprends votre confusion.
Lorsque je mentionne, « Qui vous dit que je ne m’étais pas posé la question? (la vôtre c.à.d. « songer à l’intégration des pn/mpn/psycho/dégradéblancànoir) C’est bien à vous, A, que je m’adresse.
De plus, vous répondez à ma question sur vos motivations concernant la psychothérapie, c’est appréciable.
Cependant Jacky dave n’a jamais répondu à ma question, celle soulevée après son commentaire sur « une théorie de l’adaptation et le besoin singulier de mpn que la société aurait » (3 juillet). J’aurais bien aimé qu’il élabore son sujet. Mais bon, personne n’a d’obligation. Cependant après faut pas dire qu’on veut pas de ce dialogue!!!
Est-ce plus clair pour vous maintenant?
J’espère bien,
M
Oui Mari.. vain ..
Je te transmets mon émotion et mon ressenti ..positifs et à Carole aussi et mon plus joli sourire, Cos
Cos,
Réciproquement! Joli sourire aussi!
M
A,
vous parlez effectivement un autre langage que le mien, d ou notre difficulté à communiquer;depuis la nuit des temps,les humains sont dans leur majorité,composé de bruits,de fureur,de conflits,internes,externes(lutte de classe,lutte des genres etc..)
on n est pas des ordinateurs avec des programmes logiques,fiables…
j entends que vous ne ressentez pas d émotions,croyez moi ,j en suis triste pour vous( voyez,ca c est une émotion),car elles nous font vibrer,meme si parfois elles nous font mal
un monde apaisé,permettant de coexister pacifiquement,je n y crois pas;il peut y avoir des améliorations,justice,pouvoir/contre pouvoir,thérapies,etc…
Dans la mesure ou notre langage est incompréhensible,l un vis à vis de l autre ,je m arreterai donc là
carole
Carole,
Moi je comprends votre choix.
Cependant lorsqu’un(e) mpn, pn, » dans le gris, bleu, blanc, noir, psychopathe ou peut-importe », écrit sur l’absence d’émotion. Je ne cesse de m’interroger sur l’agressivité, la frustration dont ils témoignent, qui serait selon certains dires ingérable et aussi les causes de passage à l’acte!!!
Vous savez certainement comme moi, que la frustration, la colère, l’agressivité sont du registre des émotions… Donc on est véritablement « sans dessus dessous »… Moi aussi je laisse tomber!
Amicalement,
M
chère mari,
je ne crois aps que c est d eux que vous obtiendrez des réponses…claires
amitiés
carole
mari(en réponse au 4 juillet 18h05),
AH,mais vous n avez rien compris!(sourire) ,leur agressivité,c est pas une émotion, c est une » rage narcissique » , c est pas du tout pareil ! (lol)
vraiment ma pauvre mari, vous manquez de LOGIQUE !
😉
Réponse à Carole : j’en suis sortie depuis un moment aussi, Carole, mais honnêtement auras-tu appris d’eux ces derniers jours quelquechose que tu ne savais déjà ? Par contre, je reconnais des façons de faire, et je dois dire .. que ça me fait sourire maintenant.. Amicalement, Cos
chère cos,
moi,franchement,je ris carrément…
mais bon,comme disait notre regretté Deproges: « on peut rire de tout,mais pas avec n importe qui »
amitiés
carole
Carole,
Excellente répartie!
En plus, en tout cas, tout au long, on aura eu droit à une grosse blague!!! Hilarant!
Bien cordialement,
M
Carole, l’article qui attira mon attention parle des psychopathes, pas des pn. C’est ce qui a attiré mon attention et motivé mon intervention. Même si un regard superficiel pourrait confondre les deux c’est très différent.
Je me dis ceci, suite au commentaire de A.
« Oui bien sûr! Ceux qui on un « regard double » voient avec bien plus de lucidité! Moins superficiels… (?)
Finalement je crois que ces échanges sont stériles, je ne pouvais pas m’attendre à plus. »
A. « Qu’est-ce que l’empathie moins calculé »? Je peux comprendre un peu mais je ne peux pas penser pour vous! Donc une définition, (voire nombreuses idéalement), serait intéressante.
Enfin peut-être, sait-on jamais!
Parce pour moi A que ce soit une compassion ou une empathie « CALCULÉE ». Semble une erreur sur le terme… (?) Dans ce cas, ça ressemble à la gentillesse intéressée ou alors à la simple de politesse qui se fait de manière calculé selon les circonstances sociales… Mais l’empathie, la compassion c’est l’ordre du ressentie intérieur, c’est aussi se reconnaître en l’autre…
chère mari,
il semble que,la double vue,les non voyants, etc..soient très présents sur cette discussion…
donc,ouvrons l œil,et le bon!
amitiés
carole
Vous vos trompez d’interlocuteur. Ce n’est pas moi qui ait utilisé cette image, Mari. C’est Jacky et je ne peux répondre pour lui.
A.
Dirigez-moi vers cet article svp.
Je me sens très concernée par le sujet.
m
A,
oui,mais la loi prévoit des sanctions différentes en fonction du type d infraction…
carole
jacky,
veuillez m excuser,j ai peut etre sauté quelque chose;
pouvez vous me redire la question?
carole
Genevieve,
je suis un peu perdue…
c est quoi un pn gris très très clair?
est il pn,mais non dangereux pour les autres?
amicalement
carole
A,
autre question:comment exister « ensemble »,quand l un détruit l autre;je ne vois pas,j ai l impresion que nous ne parlons pas de la meme chose(?)
carole
Une chose est certaine, ce n’est pas en usant d’arguments émotionnels que nous pourrons y parvenir. Par contre, les arguments logiques, la recherche de modes de fonctionnement puissant satisfaire le plus grand nombre d’individus est souhaitable.
Malheureusement, je ne suis pas un magicien et ne dispose pas de toutes les réponses. Je pense tout de même qu’il faudra se poser sérieusement la question un jour.
A,
vous etes donc un pn qui n a pas commis d actes délictueux?
mais alors,en quoi etes vous pn?
les nombreux témoignages sur ce blog tendent à montrer qu il y a passage à l acte
seriez vous alors une « forme » de pn »(minoritaire),sans passage à l acte,uniquement en fantasmes
???
carole
Mais, Carloe, je n’ai jamais affirmé être pn ? Il ne me le semble pas. Cette confusion peut expliquer que nous ne parvenions pas à discuter de façon constructive.
A,effectivement,je croyais que vous étiez pn!
de quoi est il question alors?
carole
Juste en passant, puis-je rappeler que toute personne qui n’a plus tous ses points sur son permis de conduire a commis (au moins) un acte délictueux ?
réponse à Jacky Dave
C’est mon droit de ne pas chercher à discuter avec vous.. …
A ,(en réponse au commentaire du 2 20h16),
« pourquoi la société ne coposerait elle pas avec nous? »
mais tout simplement parce que vous etes des délinquants(harcèlemens,violences,vols,viols,destruction psychique »
dans la mesure ou vous n etes pas déclaré irresponsables au moment des faits,ca relève du pénal
et le fait qu il vous « manque quelque chose »,n y change strictement rien
excusez moi,mais je trouve que la proposition que vous faites,ressemble fortement à un délire mégalomaniaque(c est un avis pesonnel
carole
Je peux comprendre votre point de vue, Carole. Il m’est difficile de l’adopter.
Il ne me semble pas logique d’affirmer que nous sommes tous des délinquants. Un simple calcul statistique suffit à démontrer le contraire.
Que nous puissions représenter un danger, je n’en disconviens pas. Mais cette affirmation pourrait s’étendre à beaucoup d’autres catégories d’humains. En ce qui me concerne, je suis un quinquagénaire au casier judiciaire vierge et je n’ai aucun souvenir d’avoir violé ou tué qui que ce soit.
Maintenant, mon cas individuel n’est pas très important au regard d’une question pratique. Que faire de 3 ou 4 % de la population ? L’intelligence consisterait, de mon point de vue, à trouver une bonne façon d’exister ensemble plutôt que de vouloir nous opposer à tout prix. Mais je suis conscient des difficultés.
Tant qu’à savoir si je délire, je ne suis probablement pas la personne la mieux placée pour le décider.
cos,
si,je l ai aussi noté;
pour moi,qui suis sortie de la relation pn depuis longtemps,et qu en plus ,j ai obtenu la garde exclusive de notre fils avec l interdiction de voir son père pn,je n éprouve pas d émotions dans cet échange;ils me sont indifférents,c est simplement une certaine curiosité
amitiés
carole
Réponse à Carole G. Tout est vague, rien de précis dans leurs écrits : diagnostiqué par sa compagne (il ne le savait pas déjà ?) puis par une professionnelle (?).. Ca ne te rappelle rien, ces imprécisions, ces non-réponses, cette apologie des pn (indispensables dans notre société) ? Moi si…
Vous avez la possibilité de pouvoir discuter avec des PN. Qu’en faites vous? si ce n’est de redire qu’ils sont PN! (« Ça ne te rappelle rien, ces imprécisions, ces non-réponses ») ça fait vachement avancer. Dans une discussion vraie chacun écoute l’autre sans jugement , réfléchit, puis avance une réponse qui tient compte de cette réflexion.
C’est comme cela que je conçois un débat.
jacky,
peut etre que sur ce blog,beaucoup sont méfiant(e)s,vis à vis de vous?
carole
chère cos,
j ai l impression en me relisant de m etre mal exprimé;
quand je dis qu ils me sont indifférents, cest parce que je suis réparée;
toute mon empathie va vers les victimes
par contre,je concois très bien la démarche de mme Schmitt,et du groupe de recherche d avoir leurs témoignages,
pour une victime de pn,ca peut etre très difficile de leur parler,ca peut réactiver des traumas
15 ans en arrière,je sais que je n aurais pas pu
amitiés
carole
OUI EN EFFET « ON S’ENFONCE »! (et creux)
A et Jacky,
vous ne m avez pas répondu sur le fait de savoir si vous étiez en thérapie ou non
la question vous gene t elle?
carole
ps:ni d ailleurs sur vos ressentis vis à vis des victimes
Je fais du pouce à Carole!
J’ai repondu qq cases plus bas. La gene : je ne l’exprime pas sur un forum c’est un aspect que je manifeste parfois entre personnes physiques et présentes. Pour le ressenti sur les victimes j’ai de l’empathie voire de la compassion sauf quand il s’agit de Ma victime quand je suis dans une phase de rage narcissique. Je ne suis pas en permanence sur le forum et de plus le contraste blanc/noir est assez agressif pour mes yeux.
jacky,
« la couleur blanc noir est assez agressif(ve) pour mes yeux »
superbe phrase d une ambiguité remarquable…
parlez vous de la couleur du blog,ou de la teneur des propos qu y s y tiennent…?
carole
Carole : pourquoi souhaitez vous savoir si nous sommes en analyse ou autre thérapie? Avez vous un remède a proposer? Quelle est votre situation par rapport à la problématique évoquée? Merci pour vos réponses.
jacky,
je n avais pas vu les refs(j irai à l occasion,lire tout ca)
pour la thérapie;ce que je souhaite savoir,c est ,si,conscient d « avoir une maladie,mortelle pour les autres »,vous avez cherché à y remédier ou au moins à obtenir une amélioraton ou non?
la question que vous me posez est floue;qu entendez vous par « votre sitation par rapport à la prblématique évoquée »
pouvez la reformuler?est ce ma situation perso dont vous parlez,ma situation par rapport à une thérapie….?
carole
Bonsoir Carole,
je ne suis pas gêné. C’est une chose qui m’est fermée.
J’ai du passer par une thérapie personnelle il y a de nombreuses années afin de me former pour la profession qui m’intéressait. Sinon, il m’eut été difficile de suivre ma didactique. Mais ce n’a rien changé sur le fond. Si ce n’est que j’ai appris à mieux me comprendre et à m’accepter.
Mais je n’avais pas de problème. Il faut que vous compreniez que je n’éprouve pas de problème lié à ma structure de caractère.
Pour ce qui est des victimes… comme la grande majorité des psychopathes, je ne suis pas un assassin. La population de la planète s’en trouverait sinon réduite d’une manière significative.
Mais si c’était le cas, comment dire çà ? Il est difficile de faire toucher du doigt ce que ne pas éprouver de sentiments peut concrètement signifier.
Il faut comprendre qu’il n’y a pas de différence majeure à mes yeux entre un être humain et un chat ou une tasse de porcelaine. Intellectuellement, je les distingue. Mais c’est purement intellectuel.
Alors, si je casse une tasse de porcelaine… pfff… ce peut être embêtant si j’ai besoin de boire un café sinon, je la remplacerai.
Mais la vie est plus simple en ne cassant pas les tasses.
bonjour A,
ce que vous semblez dire,c est que vous n éprouvez pas de culpabilité,mais éprouvez vous du plaisir,ou bien est ce tout simplement »la fin justifie les moyens »?
votre thérapie( d apres ce que vous dites),n a rien changé sur le fond,mais cependant ,vous semblez mieux gérer votre situation
vous a t elle aidé à diminuer les attaques perverses
quelle type de thérapie était ce?
mrci d avancz pour vos réponses
Carole
ce n’est pas à moi de répondre pour eux!
A,
votre analyse m apparait juste(au regard de ce que j ai vécu)
mais là ou il y a délit,la case prison s impose;c est ce qui peut arriver de mieux aux victimes
il est vrai que je n ai aucune empathie,ni scrupules vis à vis de pn (ou psychopathe)
c est bien pour ca que je m en suis si bien sortie…
carole
Tu as raison Mari, ils sont là pour parler d’eux… et en se plaignant.. et nous sommes des inadaptés de la société, pas eux bien sûr !
cos
Je répondais « que ce n’est pas à moi de répondre pour eux » mais je vous ai lu trop rapidement. En effet, ce site tourne autour des échanges au sujet des pervers narcissiques! Et NON pas des psychopathes. Et ce n’est pas un moindre détail!
Merci cos!
Cordialement,
M
En effet cos!
Réponse à Mari : je me pose une question. Puisqu’il dit qu’il n’est pas pn ni mpn, mais psychopathe, et que le site est dédié, son titre l’indique, aux Pervers Narcissiques, pourquoi s’épancher – voire se faire plaindre – en se comparant aux aveugles par ex.. et en demandant l’acceptation des autres comme pour eux.. ?
Si je sais encore lire, le titre de l’article ne porte pas sur les pn ou mpn. C’est pourquoi je suis intervenu. Ensuite, il y a eu des questions ou des imprécisions alors il y a des réponses ou des précisions.
Ouais, hé bien c’est une réalité possible!
Amitiés à vous Carole,
M
ps. je pars sur l’autre forum car je pense que c’est mieux ainsi… je veux respecter que chaque forum offre son sujet selon les circonstances, merci.
Ça fait plusieurs années que je viens sur ce site, j’ai vu plusieurs choses mais là! La règle no 1? J’en ai jamais entendu parler et c’est bien la première fois que je vous trouve si fébrile. Pourtant je trouve que tout le monde est bien courtois et intéressé ici présentement et que personne ne parle « pour Jacky ».
🙂
Lorsque j’écris « ON » je parle de la société pas de moi personnellement!
mari,
« pratiquant ou abstinent » m a fait beaucoup rire…
carole
Carole,
Tant mieux!
M
(je vais m’y efforcer aussi, « vaut mieux en rire qu’en pleurer »)
geneviève,
je plaisantais,et j espère que c est bien comme cela que vous l aviez interprété
amitiés
carole
😉
Oui certainement! à plus!
Mais si… Jacky écrit que la société a besoin de PN, théorie de l’adaptation!
La « société » … il ne parle pas de vous personnellement
Je pense que le concepts est différent mais comme ma « règle n°1 » est: Ne jamais penser à la place de l’autre, nous attendrons que Jacky précise sa pensée.
Geneviève
Bien sûr je sais très bien! « ON » c’est la société! C’est ce que j’écris, nous ne sommes pas dans la société? Je prends pas ça personnel. Enfin, c’est ça que je crois que nous tous sommes dans la société, pas vous? Alors je réponds à Monsieur qui dit que la société a besoin de PN; « pourquoi avons-nous besoin de PN? « Voilà tout »!
Il n’y a pas de faute!
De plus, je ne vois personne ici qui parle pour un(e) autre, pas aujourd’hui en tout cas! D’ailleurs quelqu’un parlait pour moi y a quelque mois et j’ai demandé de rectifier le tir. Donc je commencerai pas à faire le contraire de ce que je respecte et demande.
Pourquoi mes réponses arrivent de manière décousues? Y aurait-il un problème technique aujourd’hui?
Je ne pense pas que la société ait besoin de PN, ni de psychopathes, ni de quelque autre catégorie particulière de structure. Le fond du problème est : certaines choses existent, comment les intégrer harmonieusement ? Et c’est le fond de mon questionnement.
A,
mais vous revez!
la destruction d autres etres ne peut pas etre harmonieuse:c est antinomyque
carole
A, « Comment les intégrer harmonieusement »? Justement! Comme vous l’écrivez bien… Pouvez-vous y répondre svp? Du moins offrir un début de réponse quoi!
Comme vous semblez ne plus être en ligne…
A demain!
M
chère Geneviève,
peut naissons nous tous avec ce potentiel;les enfants de 2ou 3 ans sont souvent des « petits » pn,c est toute la suite de l histoire qui fait la différence
carole
chère geneviève,
effectivement,les différentes écoles s affrontent avec…férocité
c est un peu le problème de la poule et de l œuf:lequel est apparu en premier?
amitiés
caole
J’analyse la problématique des psychopathes tout comme vous Geneviève. Je pense véritablement qu’il y a chez eux, chez elles, un dysfonctionnement au plan cérébral, neuronal qui bloque toute forme d’empathie.
Il me semble qu’il y a quelques années, une expérience avait été faite aux US en endormant certaines régions du cerveau responsables de l’empathie et les gens changeaient de comportement du tout au tout durant le temps de l’expérience.
C’était assez effarant et effroyable au plan des conséquences.
Durant l’expérience les personnes étaient filmées dans leurs réactions. Puis visualisaient leur comportement. Cela les avait beaucoup troublées.
Svp. Définissez « regard double ».
Personnellement, je ne consulte pas un psychothérapeute s’il n’éprouve pas d’empathie. C’est à l’encontre de la pratique, vous pourriez être médecin, pas thérapeute! Chirurgien serait bien aussi. Ou alors militaire, mécano, etc… Mais psychothérapeute! Qu’est-ce qui a motivé votre choix?
Peut-être analyste? Vous êtes marrants vous les PN! Tant de contradictions! Pourquoi pas clown? Je suis sérieuse et non ce n’est pas du sarcasme. Mais tant qu’à avoir un côté sombre, pourquoi ne pas en faire bon usage!?
pour ma part,j estime qu une minorité et une pathologie,ce n est pas du tout la meme chose,et que toutes choses n étant pas égales par ailleurs,la société n a strictement rien à gagner à tolérer une » assoc des »violeurs de petits enfants de moins de 2 ans »(par exemple)
ce qui n exclut pas du tout qu un pn ou psychopathe puisse accéder à des soins à titre individuel
carole
On se croirait dans True blood!!! Télésérie populaire sur les vampirs en Louisianne!!!
Sur plusieurs points dans ce message, vous dites vrai Une bonne analyse de société n’est pas à remettre en cause pour définir le MPN… Mais bon.
C’est drôle Jacky Dave, tu dis que tu es mpn, tu parles de toi à la 3ème personne : »oui, c’est un être détestable… » (le mpn) et tu sembles t’accrocher à l’idée que le + noir des mpn est une brute épaisse et violente.. dédouanant les autres..
J’ai eu l’occasion de discuter longuement et régulièrement avec des femmes victimes de violences conjuguales, et tu sais le pire pour elles, dans cet enfer d’une violence physique inouie ? Toutes, les 10 à l’unanimité…. les mots.
J’étais la 11ème, sans guère de violence à la maison, physique je veux dire.. Mais psychologique..
Le + noir est celui qui est le moins repérable, bien polissé, charmant, intelligent souvent, beau parleur et qui oeuvre à l’abri des regards, sournoisement, méthodiquement je dirai, pour nous… éradiquer..
Je me demande en te lisant, comment TOUS les êtres humains, puisque la société les fabrique, ne sont pas tous mpn ?
D’accord avec toi le violent est le plus reperable. Il s’est passé 40 ans avant que je sois « repéré » donc je suis grave dans ta classification. La société évolue … et il y a de + en + de MPN. cette société a besoin de MPN. Théorie de l’adaptation.
expliquez-nous de quelle manière nous avons besoin de vous.
de plus, ne pensez-vous jamais que vous avez une trop haute opinion de vous-même ou pas? qu’est-ce qui vous assure que vous ne vous trompez pas sur vos réponses?
la théorie de l’évolution c’est assez révolu, pour l’adaptation c’est le contraire, c’est la mauvaise adaptation! Sinon il n’y aurait aucun reproche à faire. la définition du pn n’existerait pas. j’ai aussi des questions pour toi en bas, j’espère que tu y répondras.
jacky,
« il y a de + en+ plus de mpn »:stats ,svp?
n est ce pas plutôt l effet loupe des médias,et la progression des neurosciences,psy de toutes obédiences qui nous donne l impression qu ils sont + nombreux?
« la société a besoin de mpn » et en quoi je vous prie,les mpn sont ils un bénéfice pour la société? que leur apporte t ils concrètement?
merci d avance de vos réponses
carole
bonjour jacky dave et A,
puis je me permettre de vous demander à tous les deux si vous etes dans un processus thérapeutique?
en ce qui concerne la société patriarcale et ses mutations,l explication me semble un peu courte(bien que minoritaire,il existe des femmes pn)
avez vous été diagnostiqué pn?
Carole
Oui Carole, diagnostiqué + d’abord ma ma compagne puis par professionnelle. Pour la société : je suis resté dans le sujet et je vous donne une reference biblio qui recoupe 60 pages.
bonsoir jacky dave,
meci pour votre réponse
Etes vous en analyse?
carole
jacky dave,
référence biblio?ou
merci
carole
En effet Carole, diagnostiqué depuis pas mal d’années déjà. Malheureusement, un psychopathe n’est pas un malade, juste un handicapé. On ne peut pas modifier notre structure cérébrale. Tout eu plus peut-on prescrire des traitements visant à limiter la violence. Mais c’est très artificiel et ne touche pas au fond du problème.
A
à quel type de violence vous référez vous?
merci
carole
Je répondrai d’abord à Geneviève. Il est certain que si l’on s’en réfère aux normes communément considérées comme social, il y a une inadéquation. D’ailleurs certains utilisent le terme de sociopathe. Il est également vrai qu’un fonctionnement différent du cerveau est caractéristique de cet état. Je laisse de côté la dimension génétique même si une majorité de mes observations semblent l’accréditer.
Toutefois, je ne parlerai pas de maladie dans la mesure où ce n’est pas quelque chose qui relève d’une épidémiologie. Il n’y a pas de transmission (du moins à ma connaissance) et qu’il n’y a pas non plus de soin. Je veux dire que sauf à greffer un cerveau, je ne vois pas comment l’on pourrait espérer obtenir un résultat.
Donc oui, je vois cet état comme un handicap, au même titre qu’une cécité ou une surdité natale non due à une cause mécanique.
Carole, maintenant. Quand je parle de violence, il faut savoir qu’elle fait partie des symptômes, pour garder ce terme, pour ainsi dire indissociables de la personnalité du psychopathe. Il nous est très difficile humainement de gérer une frustration ou une contradiction. J’écris difficile, pas impossible. D’où parfois une explosion de violence (physique ou non) qui peut surprendre et sembler déplacée dans un monde comme le nôtre.
Par contre, la violence conjugale est extrêmement rare. Elle est pour ainsi dire contradictoire avec notre mode de fonctionnement.
Il a des exceptions et un psychopathe n’est pas nécessairement intelligent, ni cohérent. Il peu comme tout autre personne souffrir de troubles de la personnalité ou de commettre des erreurs d’appréciations.
Comprenez bien que pour moi, par exemple, quand j’avais une compagne, c’était une excellent couverture sociale que je n’aurais voulu abîmer en aucun cas. D’où le peu de risque, en général, de ce côté là.
Pour la reference je’ai indiqué le livre de D Barbier : la fabrique de l’homme pervers . le derniers tiers du livre est consacré à l’etude et l’inclusion sociétale. L’explication de A me parle et je me sens en adequation surtout sur le pb de la violence. Réponse a Carole : j’ai fait une analyse avant la decouverte du diagnostic. Ma thérapeute me fait travailler en travaillant sur la capacité du PN à comprendre accepter et modifier son comportement : ca remplit le vide tant explicité. Pa rapport à la greffe du cerveau… il faudrait etre sur que celui qui servira de greffe ne soit pas pire!
C’est un article intéressant mais, une fois de plus, qui stigmatise un peu. Il faut comprendre que le fait que nous ne pussions pas éprouver d’émotions de la même façon que l’on comprend la cécité d’un aveugle. Avec les aveugles, la société compose. Pourquoi ne pas en faire autant avec les quelques 250 millions de psychopathes ? Une minorité d’entre nous, qui passe à l’acte, nous fait passer pour des monstres, ce que nous ne sommes pas. Simplement, il nous manque une chose que vous avez.
bonjour,
je suis allé voir le forum que vous m »indiquez mais il concerne les pervers narcissiques. Or il y a des différences structurelles entre eux les les psychopathes. Cependant, ce ne manque pas d’intérêt et je l’ai enregistré dans mes marques pages pour aller consulter le fil des discutions.
A titre personnel, j’envisage de créer un mouvement, comparable à celui de bien d’autres minorités mal acceptées destiné à un meilleur accueil des psychopathes dans nos sociétés, et je ne manquerai pas de vous en tenir informée.
Cordialement,
J’espère bien que nous sommes invité aussi!
Parce que ça ce serait vraiment intéressant!
J’ai tellement de questions, du genre avez-vous des enfants? Comment vont-ils? Avez-vous fait du mal à d’autre? Comment vous soignez-vous? Passez-vous à l’acte? Pourquoi pas? Définition de faire du mal à quelqu’un, ça commence où précisément selon vous? Qu’est-ce que vous éprouvez pour vous-même? Quelle image avez vous de votre personne? Pensez-vous pouvoir répondre sans changer d’idée? Sinon comment ceci change? Croyez-vous aux personnalités multiples, cela s’approche-t-il de vous, qu’est-ce que vous en pensez, qu’est-ce que les autres en pensent selon vous? Qu’est-ce que la réalité, qu’est-ce qui est vrai, comment vous pouvez en être certain? Etc.
Effectivement, c’est bien d’avoir un forum séparé, car enfin, on croit rêver.. d’après tout ce que j’ai pu lire, c’est un choix délibéré de vie (?) à un moment donné de devenir pervers.. ou non ! Les aveugles ne sont souffrir personne, contrairement aux pn, non ?
Oui c’est pareil que la télésérie True Blood, en moins imagé! Mais le cinéma c’est une métaphore de la réalité, ici on y est! J’ai hâte de voir le grand conseil des PN!!!
Oui on rêve et on ne peut pas leur répondre, encore de la poudre au yeux, un jeu d’illusion!!!
oui A ,mais le non voyant ne détruit personne…
la LOI,qu elle soit loi des hommes ou loi du père est transgressée par les pn;
le parallèle avec les non voyants ne me parait pas approprié
carole
Je ne peux pas m’exprimer pour les pervers narcissiques. Je trouve simplement qu’ils relève d’une pathologie différente.
Si je peux retenir la parallèle avec l’aveugle (de naissance), c’est que, comme lui, nous naissons sans une capacité. Chez le psychopathe, l’empathie.
Maintenant, s’il est vrai que nous représentons un danger potentiel et qu’un passage à l’acte est toujours possible, la grande majorité des psychopathes ne passent jamais la barrière.
Afin de clarifier ma situation, bien que dénué d’empathie, je suis psychothérapeute. Ce qui me permet d’avoir un regard double. En tant que praticien et en tant que… handicapé.
bonsoir A,
je pense qu on ne nait pas pn,on le devient,par un processus de construction
puis je me permettre de vous redemander si vous etes en processus thérapeutique?
autre question un peu plus personnelle,j entends l absence d empathie,mais vous etes surement conscient,que sur ce blog,beaucoup de personnes sont encore terriblement en souffrance,vu ce qu elles ont endurée:vis à vis de ces personnes,éprouvez vous quelque chose(indifférence,jouissance,mépris,ou autre?
carole
ps:excusez moi,je n ai peut etre pas bien compris vous considérer vous psychopathe ou pn?
Ce qui est bizarre ici justement c’est que vous mentionnez que des gens sont encore en souffrance sur ce site, qu’un PN s’affiche ici et qu’on l’accueille ou quoi? Je ne suis pas contre l’Idée mais on lui demande s’il fait de la thérapie. On sait pas s’ils sortent de prison, sont recherché, s’ils commettent des crimes présentement, etc. etc. Je trouve que c’est imprudent. PN ou psychopathe, peu importe! Lorsque quelqu’un tombe dans la perversion, le narcissisme c’est une pathologie qui continue d’évoluer… Savoir où elle s’arrête? C’est imprévisible. Ces gens là ne savent pas eux même où ils s’arrêteront…
Oui moi aussi je veux savoir PN ou psychopathe, et à ce point, « pratiquant ou abstinent »?
En réponse à mari. En effet, je ne peux dire c que sera mon futur. Mais, en quoi cela m’empécherait-il de réfléchir et de discugter ? Là, je ne vois pas.
Moi, je n’éprouve pas d’émotion « comme les autres », pourtant je ne suis pas PN! Donc, il s’agit de plus que ça…
A.
Définitivement, il y a un problème technique, puisqu’il est impossible de répondre « à même » votre commentaire.
Ne pas connaître votre avenir, (je connais pas le miens non-plus), n’empêche en rien de réfléchir et ni d’en discuter! Moi non-plus je ne vois pas… Alors, nous pourrons vous retrouver sur l’autre forum?
à bientôt!
Moi je n’ai pas d’empathie pour les PN ni les psychopathe. Cela fait-il de moi un PN? De plus, je n’éprouve pas vraiment d’émotion… Alors je veux l’autre partie « bien plus que ça » pour comprendre.
Pour les PN qui écrivent ici, pourquoi ne pas cocher la petite case qui permet de vous répondre?
Vous pourriez peut-être enfin vous faire comprendre si vous entamiez un véritable dialogue. On pourrait vous répondre!
Là on dirait que vous faites parler de vous mais on peut pas vous questionner directement, alors c’est sans intérêt!
J’ignorais qu’il fallait cocher une case. Sans plus.
mes propos sur l’obéissance allaient bien dans ce même sens, rançoise, on doit arriver à faire ses propres choix!
je trouve vos rapprochements très pertinents. je n’arrive pas à aller si loin dans l’écriture.
mais lorsqu’on se retrouve infantilisé on ne fait qu’obéïr et pour le PN c’est un véritable terrain de jeu!!!
mais « vous, vous l’écrivez si bien »! et je trouve que c’est de grande importance que ce soit mentionné ici si clairement. en l’occurence éclairer celles et ceux qui pourraient penser que c’est une critique sur des coutumes religieuses, alors que non.
en effet, pour l’avoir lu aussi, il y a un fort lien entre l’inceste et les sectes, (même si je suis en retard pour vous appuyer sur ce sujet) quant à la structure et le fonctionnement. idem pour les stratégies du PN tel une religion qu’il gouvernera9t… je respecte votre élaboration du sujet, ça en est une super!
je crois aussi qu’il utilise tout conditionnement, croyance, etc d’une personne. en fait il exploite les valeurs d’une personne pour l’assujetir à assouvir ses propres exigences sans faute.
le mystère (qui n’en est plus un) c’est son faible registre d’affect qui fait de lui une personne qui n’a jamais les mêmes raisons que nous « d’aimer ou d’haïr ». c’est pour cela que je disais (y a un moment) qu’il ne faut pas chercher à comprendre ses préférences, c’est une spirale sans fin, qui use à force d’y penser. je le souligne, car je me suis tant évertuer à le faire, cela, jusqu’à l’épuisement.
« Vive le discernement et son bon usage »!!!
bonne continuation
et surtout une forte multiplication de moments formidables!
eml
Oké!
Madame De St-Hilaire!
Désolée pour ce malentendu.
C’est difficile de saisir le « ton » sur le net… (et l’intention)
Y a aucun problème et bonne journée!
Avec sympathie,
eml
Bonjour Camille
Je crois qu’au contraire il faudrait un pamphlet contre les religions patriarcales. Car pour moi, l’ensemble des dogmes religieux toutes religions confondues constituent déjà la base de la manipulation et de l’oppression des humains et des femmes en particulier. Dieu n’a strictement rien à voir avec ces manipulations. Il est juste instrumentalisé depuis des siècles et des siècles par différents groupes d’hommes pour asservir les femmes, les enfants, toutes formes de contestation et de liberté individuelle.
Qu’on soit croyant ou athée, nous sommes tous et toutes issus d’une ou plusieurs cultures religieuses patriarcales qui nous incitent souvent de manière insidieuse soit à la soumission, soit à la manipulation soit à l’oppression de nos concitoyens.
Même des gens athées sont issus au départ d’une religion, quelle que soit son obédience. Et ce poids religieux continue de peser lourdement dans les comportements durant des générations, même si les familles sont devenues athées peu à peu.
Personnellement j’en suis très très consciente. Et pourtant croyante et pratiquante. Je ne suis pas dupe de cette dimension manipulatrice, violente des religions. La mienne comme celles des autres.
Et je sais que toutes les religions n’ont fait que renforcer depuis des siècles la soumission des femmes, renforcé une posture dominante des hommes (dès lors qu’hétéros bien sûr).
Il faut le dire parce que c’est la réalité.
Et il faut dire aussi que plus une victime d’oppressions et de violences est religieuse, plus facilement elle se laissera berner et abuser et culpabiliser.
Parce que cette soumission à la loi du plus fort est déjà inscrite dans sa façon d’être au monde.
Même si aujourd’hui en France, en Europe, les religions ont beaucoup moins de poids et en perdent de plus en plus, il faudra je pense des siècles pour que leur influence d’asservissement idéologique, comportemental cesse.
Et nous les femmes, avons un rôle à jouer pour que cet asservissement , cette influence cesse, ne pas les perpétuer au travers de l’éducation de nos enfants. Sinon, quelque part, cela veut dire que nous souscrivons à notre propre oppression et à celle des générations futures.
Pour moi, la lutte contre l’oppression des PN va avec la lutte contre l’oppression religieuse. Pour moi, les deux sont liées. Les religions se sont toutes opposées aux droits fondamentaux des femmes comme des enfants. Et continuent dans bien des pays du monde, de nier ces droits.
Ce n’est pas un hasard.
Quand il y a violences, manipulations, menaces physiques et psychologiques dans une famille, le poids religieux s’il y est fort, renforce le silence et la culpabilité des victimes. Cela je le sais aussi. Et c’est quelque chose qui empêche souvent de porter plainte, de partir, de dénoncer ces violences. Par peur d’une exclusion communautaire et religieuse.
C’est pourquoi il y a une grosse démarche pédagogique, éducative à faire pour briser la loi du silence sur ces questions.
Ca me parait primordial. L’universalité de la violence va avec l’universalité du fait religieux institutionnalisé (secte ou religion établie). Les deux marchent ensemble même s’ils peuvent apparaître séparés et sans rapport direct.
Pour moi, la montée de l’intégrisme dans toutes les religions va avec la manipulation perverse narcissique. Les deux se nourrissent des mêmes idéologies mortifères. Les deux souscrivent au même rejet d’autrui et à la même volonté d’asservir et d’anéantir l’autre.
Oui, en effet Françoise, pour le sang menstruel dans plusieurs cultures où les pratiques religieuses sont diversifiées mais qu’on l’on retrouve partout sur le globe.
Celles-ci peuvent exclure les femmes qui sont dans leurs périodes menstru… En l’occurence en présence d’une femme enceinte (ou lors de certains rituels). Bien souvent, par impureté!
Par exemple, on lui impose une condition, « parce qu’elle détruirait la vie (alors qu’en vérité c’est pas du tout le cas) alors que l’autre elle, elle-en fabrique en fabrique une, une vie »! Nous sommes encore dans l’accusation contre la mère indigne (ou femme qui ne joue pas le rôle de procréatrice attendu)! La bonne et la méchante…
Également, cela lui retire des privilèges, (cérémonies, etc.)!
Il y a les croyances oui, ce qui est respectable mais celles de qui et depuis quand et pourquoi? Évidemment on peut croire ce qu’on veut!
Mais on peut aussi décider de regarder comment les choses se mettent en place et c’est souvent basé sur des croyances discutables.
Qui croyait et croit aux vampires, aux sorcières, aux revenants, aux fantômes, etc.? Ça s’est discuté pour que des gens cessent d’y croire!
Le débat ici n’est pas sur les rites ni les croyances ni les coutumes!
Mais bien comment on fonctionne! Analyser quels sont les moteurs de nos actions…
Pourquoi on raconte aux enfant que le marchant de sable va venir? Pour arriver à le convaincre de dormir.
Voilà l’idée! Pour ceux qui aiment bien la psychanalyse, certains émettent l’hypothèse que les problèmes psychologiques sont fondés sur les croyances, ou « fausses croyances ». Une personne qui cesse de croire (en de variables idées) serait considérée guérie, cliniquement parlant!
On parle de PN ici, de tactiques du PN, de fonctionnement sociaux de sa manière à s’intégrer, de contôles de masse et/ou de contrôle individuel!!! Mais chaque fois pour mettre en évidences les tactiques diversifiées de la manipulation.
On ne parle pas pour critiquer des habitudes culturelles mais bel et bien pour déceler comment le PN utilise « les lois » à son propre avantage!
On peut croire ce qu’on peut et/ou veut.
Moi je crois aux ions positifs! Aux bienfaits du soleil etc. On peut me contredire, me dire que je fais fausse route. Ça n’empêchera pas les PN de courrir! Et un manipulateur pourrait me dire: » Eh bien moi j’ai un meilleur soleil que le tiens et je vais te le faire découvrir! Me voilà un an après, avec lui dans une cave des temples Mayas, dépendante d’une secte. C’est une réalité et ça existe. » C’est mon choix personnel (ou celui de victime manipulée?)
Après dire qu’on a le droit de manger ce qu’on veut, je ne m’y oppose guère.
Le point N’EST pas là. Moi j’ai ma propre diète! Si elle est plutôt inspirée du végétarisme, c’est un choix. Mais qu’on tente me manipuler avec mes choix, du genre « achète ceci plus que cela » ou si tu manges des brocolis tu attireras de la chance. Si tu manges des carottes tu es une personne qui mérite le respect… Si tu manges du foie de morue tu es une imbécile… Il y a là des bémols. C’est autre chose.
D’Une part il y a les croyances (et j’en ai aussi) D’Une autre DES PN qui utilisent oui des conditionnements sociaux à son avantage à lui et on est pas surpris après du monde dans lequel on vit! Parce qu’on apprend à obéir très tôt!
Si on obéit à rien on ne pourra pas survivre dans ce monde. Et c’est là qu’il faut devenir adulte et faire preuve de discernement pour juger des raisons qui poussent à agir et à prendre les bonnes décisions, c’est des choix dont on est responsables en tant qu’adulte doté de conscience. Si l’on veut réussir à vivre on doit obéir aux prof ensuite on doit obéir à la patrone ou au patron, aux lois, au code de la route, etc. etc. À chacun de faire preuve de discernement et à prendre des responsabilités! Sinon quoi? Et bien tu ne trouves pas de quoi te nourrir! À la limite tu dois obéir aux lois de la nature!
Si moi j’ai envie d’envoyer tout le monde pètre, d’accuser tout le monde, de conduire à toute vitesse, de voler, de transgresser les droits des autres, de ne pas manger ni boire et plus dormir, à moi d’en subir les conséquences!
La vie est ainsi faite, on devient des adultes pensant et responsables!
Le PN a du plus de pouvoir sur certains que d’autres et pour plusieurs raisons. Évidemmnet le PN a tout le pouvoir sur un enfant par exemple!
Pour moi, E-Marie, le PN agit exactement comme une religion.
Il manipule, conditionne à la soumission. Il utilise des arguments fallacieux pour obtenir la soumission sous couvert de bonnes raisons pragmatiques.
Et il finit par définir impure sa victime, exactement comme la religion qui veut soumettre les femmes.
Le registre stratégique n’est pas différent, même si le PN n’est pas forcément croyant ou d’appartenance religieuse.
Et je pense que plus la religion a eu d’importance au départ pour la victime, plus rude sera l’emprise.
Après, vous savez, l’obéissance sociale, oui mais cela ne veut pas dire obéissance aveugle. Si demain quelqu’un vous demande d’aller tuer quelqu’un d’autre alors qu’il ne vous a rien fait, vous n’irez pas obéir, sauf si vous avez été conditionnée à haïr et à tuer. Et vous n’allez pas croire non plus tout ce qu’on vous raconte. L’éducation scolaire, culturelle sert à faire la part des choses et à refuser comme accepter des choses en se respectant soi tout en respectant les autres. Cela oblige à un effort de réflexion, de distanciation, de conscience, d’intelligence aussi.
Mais pour moi, c’est cela qui fait un adulte. Pas l’obéissance, mais le discernement de ce qui est acceptable et ce qui ne l’est pas.
Nous avons tous du bon sens. Le tout est de l’exercer, ne pas se laisser mener par le bout du nez par des idéologies destructrices.
Bien contente que vous ayez pu vous remettre à peindre.
Je suis allée pour ma part peindre sur une colline dimanche après-midi. C’était un moment formidable.
oui c’est fait!
me voilà rassurée d’apprendre que votre psy en est un(e) bon(ne)!
il semble que vous êtes dans le besoin présentement alors de mon côté, je n’ai aucune attente de réponse illico presto, non surtout pas.
C’est normale d’être « lavée » pendant la grossesse, si ça peut vous rassurer sur votre normalité, tout à fait normal aussi d’avoir besoin d’amour, de soutien, d’affection. malheureusement beaucoup de femmes ne sont pas comblées de cette manière pendant cette étape si cruciale à l’aube d’un enfant à naître…
donc, je suis surout TRÈS HEUREUSE que vous trouvez des tonnes de raisoons afin de vous battre pour vivre et être heureuse et l’attachement que vous vivez avec votre enfant semble d’être des plus beaux, je suis très touchée et je ressens combien vous l’aimez.
vous savez, c’est typique chez le PN de douter de la santé mentale (ou psychologique) de l’autre, afin de le contrôler.
si je peux utiliser ma propre expérience, je dirais que « oui » il y a des traces de la violence que vous subissez. mais moins évidentes, certes! ce sera un travail laborieux, je ne sais pas exactement comment le système français fonctionne mais vous pouvez commencer par écrire le récit des mésaventure et harcèments psychologique (et j’en passe) de tout ce que vous avez subi( attention qu’il ne mette pas la main dessus non-plus)… un jour, si c’est criminalisable, les spécialistes pourront le mettre en évidence.
cependant il ne faut pas y mettre toute son énergie, c’est un avis personnel! je dis ça car « il y a la vie aussi »! et, j’espère qu’elle sera suffisament bonne (je sais en desssous de ce qu’elle devrait, mais survivre est possible). ce que j’entend par « la vie… » c’est que vous pouvez continuer à faire grandir vos acquis vous avez l’avantage d’être entourée avec les thérapeutes et vous avez la qualité d’être honnête (vous dites vs.même « c’est mon idée aussi d’aller voir la psy pour lui également »… Donc les gens vous faire confiance car vous ne jouez pas la perpétuelle victime (le genre qui cache être un bourreau), c’est tout à votre avantage
vous avez un travail et un petit être qui vous aime inconditionnellement! vous pouvez (si vous voulez je ne fais que proposer) y mettre tout votre amour!!! continuer à entretenir ces aquis comme un petit jardin qu’on arrose à tous les jours, on lui donne de la lumière, etc etc.
peut-être que vous avez des amis, de la famille qui peut se brancher sur Skype par exemple? ce n’est pas comme de la visite à la maison, mais ce pourrait être intimidant pour votre conjoint si l’ordi est ouvert au mode CAMÉRA souvent pour parler à des proches, qu’on vous téléphone et que vous montrer le bb qui a un nouvel acquis à chaque semaine, voire à chaque jour. (vous pourriez feigner une possible visite prévu pour début mai… juste question de calmer messieur…) pour l’ordi et la CAMÉRA c’est pas dans le but de rechercher une situation pour avoir un témoin, mais déjà, de montrer que vous n’êtes « pas si seule que ça ». ne pas se montrer isolée (même si on l’est un peu) donne du pouvoir! il y a peut-être des mamans comme vous et des lieux de rencontres dans votre secteur? pas forcément violentés… je sais que tout ceci fait un peu stratégique, mais avec le PN on n’a pas le choix, il faut être stratégique pour leur survivre.
si c’est le cas, le but recherché pourrait être ne pas sombrer dans l’isolement donc aussi (avec les nouvelles mamans, donc la mise en garde « parce qu’on veut se créer ET GARDER un entourage » c’est de ne pas leur parler de cette situation de violence… enfin pas tout de suite pas trop vite, pas à n’importe laquelle »… il faudrai pas vous faire fermer des portes. vous trouverez bien ici, le site, et ailleurs pour ce dossier-là!) imaginez la surprise un soir si vous rentrez et dites que vendredi prochain vous avez des invités « copine une telle et son mari (et leur petit) sont attendus » tout est prévu!!! « tu vas voir son mari est génial je suis certaine que vous allez bien vous entendre »!
bon, je vais vous laisser ainsi, j’ai beaucoup de mal à écrire depuis un certain temps.
Au plaisir et courage!
d’accord sur bien des points sur l’analyse de Françoise j’avais laissé un commentaire qui résumait brièvement la situation de la femme dans certaines cultures (arabo musulmane principalement). Sans identité fille de x (nom du père) femme de x (nom de l’époux) et enfin mère de (nom du fils) notamment dans la culture palestinienne où la femme perd son prénom et prend celui du fils ainé (oum x). Lorsque je faisais référence à la condition de la femme antillaise « acceptante » je voyais juste le droit de cuissage induit par l’esclavagisme, et qui a sans doute formaté une certaine conduite acceptante des femmes. Lorsque PN m’a emmené avec lui aux antilles, j’ai pu observer qu’il y avait beaucoup de demi oncles, demi tantes, sa grand mère maternelle avait eu sa mère et oncles avec un homme marié, puis avait eu d’autres enfants avec un mari légitime qui pendant le mariage avait fait des enfants avec d’autres femmes. Dans certains pays musulmans certes il y a la polygamie mais les femmes se connaissent les enfants sont reconnus et le mariage avec une autre femme ne peut être consenti qu’avec l’accord de la femme. Elles sont sans doute conditionnées et acceptent la suivante. Après je ne vois pas le rapport avec les interdits alimentaires des religions juives et arabes. Ce n’est pas parce que je ne mange pas de porc, que je consomme halal ou cacher que je me sens conditionnée. On peut accepter de se soumettre à Dieu et de refuser de se soumettre à un homme. Moi pour ma part lorsque ma relation avec PN était au paroxysme du non acceptable, Dieu a été mon réconfort et mon apaisement.
Bonsoir tous le monde,
je voudrais rebondir un petit Chouiya sur la condition de la femme Arabo-musulmane pour replacer son statut dans son vrai contexte vis a vis de la religion Musilmane et indépendamment de la culture arabe. Non , en tant que femme musulmane, je ne suis pas la fille de , la sœur de et surtout pas madame tel… Je suis certes porteuse du nom de famille de mon père , mais je ne me fond pas dans l’identité de. Mon époux car je garde mon nom de jeune fille a vie, et même après mariage je ne prend pas le nom de mon époux . Aussi pour les femmes palestinienne ceci s’inscrit dans la tradition des martyrs , indépendamment de ces derniers,elles peuvent aussi bien être la mère de Fatima que de Karim. Ceci ne s’inscrit pas dans une perspective d’aliénation , mais plus dans une forme de titre honorifique…. Qui conjugue son statut de mère , a celui d’épouse , … Cela ne veut pas dire que l’on n’existe pas soi même en tant qu’ identité entière et égale à l’homme. Pour ce qui est du statut des femmes dans le dogme en lui même, et comme je l’ai dit avant , j’ai fini par avoir une aversion pour cette religion qui, selon mes idées reçues de l’époque favorisait les hommes et leur permettait de nous maltraiter nous les femmes. Et le plus grave, c’est que même en ayant été à l’école une bonne partie de ma vie je n’avais jamais réellement entrepris une recherche sur cela tellement nous avions été conditionné a accepter les inégalités entre genres comme des choses normales. Le jour où j’ai compris que j’avais des droits énormes et une égalité avec l’homme en tous domaines, mais qu’en plus je devais être honorée , respectée, comme une reine, et je pèse bien mes mots, et bien ce jour là ma colère était encore plus forte, car je ne comprenais pas pourquoi notre status est si déplorable dans nos sociétés . Quand j’en parlais aux hommes , avec textes coraniques à l’appui, ils n’aimaient pas ça, très vite j’étais casée dans un moule, et identifiée comme indésirable ,effrontée, sans pudeur, grande gueule,…etc,…salope d’occidentaliser avec ses idées féministes venues d’ailleurs ,….
Dans la religion musulmane, j’ai le droit de choisir mon partenaire , de ne pas etre contrainte au mariage, de recevoir une pension pour subvenir a mes besoins perosnnels que je travaille ou pas, à contribuer ou non aux depenses domestiques, l’argent que je touche, ou que j’herite personne ne doit m’en déposseder, ma part dans l’héritage et contrairement aux idées reçues , reste une part de Lion, pendant l’acte sexuel, l’homme ne doit pas se retirer avant de m’avoir donnée pleine satisfaction, de ne pas prendre mon corps sans préliminaires, et sans respect! D’avoir droit a une pension alimentaire en cas de divorce pour une période définie , aussi j’ai droit à ma dote, bien que cela puisse sembler rétrograde pour les sociétés Modernes,… de divorcer pour violences, pour maltraitance, pour insatisfaction sexuelle, pour incompatibilité d’humeur,…. Je tiens a signaler que je ne fais pas de prosélytisme ici, mais je me tenais de lever cette incompréhension faite au statut de la femme musulmane, pas arabe, car tous les musulmans ne sont pas forcément arabes et vice versa…
Je tiens a signaler que je ne me retrouve pas dans certains courant du féminisme occidental,où je me retrouve tout de même a jouer le,rôle de la femme et de l’homme tantôt ou a sortir de mon contexte de femme, oui je sais , vous allez me,dire je suis a fond dans la catégorisation et la sexuation des rôles féminins et masculins, non pas forcément, mais je dois me soumettre à l’évidence que je suis une femme , pas un homme et pas non plus une sur femme, le troisième genre que nous sommes malgré tout entrain d’assumer forcées par nos hommes… J suis une femme, je l’aime mon moi en tant que femme, avec son identité propre, induite par nos règles , nos grossesses, nos ménopauses,oui je sais , les hommes aussi ont l’andropause, notre émotivité notre sensibilité si particulière, je suis une femme , je l’assume, je ne suis pas l’opposé de l’homme, mais plutôt son complément, nous sommes égaux de droits, mais différents par essence…
La situation que nous vivons en France, Lolita, quelle que soit notre culture religieuse nous permet de vivre en tant que femmes, libres. Il n’y a pas de tribunaux religieux pour nous lapider, nous interdire le divorce, personne pour nous mutiler dès le plus jeune âge pour ne pas que nous ayons de plaisir sexuel. De plus en plus d’associations protègent les jeunes filles de mariages forcés et c’est une très bonne chose. Mais vous le savez comme moi, dans bien d’autres pays du monde qu’en est-il? Tout autrement. Les hommes se servent de la religion pour nous soumettre, nous humilier, nous éloigner de toute forme d’éducation qui pourrait amener un quelconque changement sociétal. Simplement pour des questions de pouvoir, d’argent, de terres.
Si les femmes majoritairement restent pauvres et analphabètes, c’est par le désir des hommes et des religions patriarcales.
Je ne sais pas si vous avez lu un jour « le Jardin Parfumé » du cheik Nefzaoui. Un petit bouquin formidable, manuel d’érotologie arabe, conspuant l’intégrisme religieux, faisant l’éloge de l’amour partagé, du plaisir sexuel. Un bouquin écrit au 9ème siècle, interdit dans bien des pays musulmans mais qu’on peut lire librement en France, paru aux éditions Picquier. Un bouquin qui présente un islam bien plus éclairé, ouvert que celui qui fait souffrir tant de femmes, d’enfants dans tant de pays du monde…
Oui vous avez raison, l’islam devrait être ce que vous dites.
Hélas, il ne l’est pas dans bien des régions du monde.
Mais il n’est pas le seul à ne pas correspondre à la réalité.
Le catholicisme, le judaïsme, l’hindouisme, le protestantisme, c’est du pareil au même. Regardez actuellement dans toutes ces religions la montée des intégrismes. C’est effroyable. Sous couvert de Dieu, se sont tellement d’enfants, de femmes, d’hommes qui souffrent, qui meurent dans d’atroces souffrances, et cette violence nous est présentée comme voulue par Dieu…
J’ai beau être restée croyante et pratiquante, je trouve nos religions et nos représentants religieux souvent abjects. Indignes de leurs fonctions, justes avides de pouvoir, d’argent, de gloriole. Perdus d’hypocrisie religieuse. Et sans considération pour nous autres femmes, qui sommes à leurs yeux justes bonnes à procréer et à être les domestiques perpétuelles de ces messieurs.
On ne naît pas femme, on le devient.
De même, on ne naît par mère, on le devient.
La biologie ne fait pas tout. La culture, l’éducation, le degré d’ouverture au monde qu’il soit social comme professionnel, l’accès au plaisir, à l’orgasme jouent aussi beaucoup dans notre histoire humaine féminine et dans notre accomplissement, dans notre bonheur et notre épanouissement. Plus nous sommes conditionnées religieusement, moins nous sommes libres, plus nous nous sentons coupables, contraintes à la soumission pour ne pas déplaire aux hommes sous le prétexte de déplaire aussi à Dieu.
J’ai compris que ce n’est qu’en dissociant foi et religion que je restais une femme libre, se sentant aimée de Dieu sans se sentir aliénée. Cela m’a fait beaucoup grandir, changer.
Ce n’est pas parce que je suis féministe que je me sens homme ou contrainte de jouer un rôle masculin. Je me sens juste libre de mes actes et de mes choix, de mes pensées. Et cela change énormément par rapport à mon enfance, mon adolescence très conditionnées religieusement. Je me sens pleinement femme biologiquement, sexuellement. Je suis très heureuse d’être femme. Mais je mesure que cette condition féminine heureuse concerne tellement peu de mes consoeurs, exposées à la misère, à tant d’oppressions masculines.
Je ne déteste pas pour autant les hommes. Je vis depuis 15 ans avec un conjoint. Et j’enseigne pour partie dans un univers industriel très masculin avec des collègues hommes très sympas, très respectueux, très courtois.
Mais je sais qu’il y a aussi des hommes abusifs, agressifs, violents. J’ai connu des hommes comme cela. Pour certains très religieux, très confits en dévotions. Mais qui dans l’intimité, violaient, abusaient, battaient, exerçaient des pressions psychologiques diverses et variées sur femme et enfants au nom de Dieu, parce qu’ils disaient que Dieu leur donnait ce pouvoir.
Face à ces observations, à ces souffrances dont j’ai été témoin mais aussi victime, je ne peux pas rester silencieuse. Mais je me dois de les dénoncer et les combattre. Pas seulement pour moi, mais pour toutes les femmes qui ne pourront jamais le faire.
Je sais que ce n’est que comme cela que la société peut changer, évoluer, sortir d’une certaine fatalité.
Mais c’est sûr, qu’il faut du courage, de la ténacité.
ce n’était pas un pamphlet contre l’islam ou tout autre religion. Je ne peux d’ailleurs être contre cette religion qui pour ma part ne m’a jamais donné d’aversion. Sauf que… Sauf que les PN ne sont pas attachés à une religion propre (le mien était athée ses parents catholiques) et que les victimes ne sont pas issues d’une seule culture ou d’un seul dogme. Nous avons diverses expériences, parfois notre vécu personnel, religieux ou pas peut faire que telle situation sera vécue différemment. Cela dépend du parcours de chacun et de sa force d’analyse. Mon PN avait un comportement polygame et nous ses 3 victimes étions pour l’une musulmane pour l’autre catholique et pour la 3e athée. La soumission est universelle, le despotisme aussi.
Les interdits alimentaires sont aussi couplés avec, au moins dans la religion juive, une interdiction pour les femmes de toucher à certains moments, certains aliments, parce que jugée par définition impure. Cette notion d’impureté qu’on retrouve aussi dans l’islam pour qualifier les femmes est assez terrible. Parce qu’elle impose aux femmes une image d’elles-mêmes perpétuellement négative aussi bien de leur corps que de leur personne. Se rajoute aussi à cela dans le judaïsme des recommandations rabbiniques de purification sous surveillance dans un bain religieux appelé mikhvé au moment des règles et interdiction de pratiques sexuelles. On recommande aussi aux femmes de se raser la tête pour s’humilier devant Dieu et porter une perruque ou un coqueluchon. Derrière ces pratiques de purification, c’est une complète OPA sur le corps, l’intimité des femmes par les hommes. La notion de liberté personnelle, d’intimité, de choix est niée. Pour moi, c’est une atteinte à la personne sous couvert de religion.
Je le dis alors que je suis croyante et pratiquante. Pour moi, ces pratiques n’ont rien à voir avec Dieu mais tout à voir avec le désir de contrôle des femmes par les hommes.
Pour la polygamie qu’elle s’opère via l’islam ou le judaïsme ou les Mormons, les femmes n’ont pas d’autorisation au mari à fournir. La nouvelle femme est imposée par le mari. La première femme n’a rien à dire.
Dieu n’a jamais suggéré de telles horreurs. Mais bien des hommes qui s’en réclament disent que Dieu autorise cela. Je trouve que ces horreurs participent de l’aliénation et de la soumission des femmes.
La foi peut être un véritable soutien dans bien des épreuves, nous sommes d’accord Camille. Mais l’instrumentalisation qu’en font beaucoup d’hommes masculins via différents interdits, dogmes envers les femmes depuis des siècles, me révulse. Et je mesure la manipulation mentale, les souffrances, les aliénations liées à ces pratiques.
Mme Françoise
Vous avez une belle facilité à expliquer les comportements incestuels et incestueux.
Parcontre de mon côté avec le père des enfants c’est l’inverse qui s’est passé. Celà me fais tout drôle d’en parler car c’est la première fois que je m’exprime à ce sujet depuis 15 ans
Mon mari à l’époque gérait tout, les travaux scolaires, participait comme entraineur aux niveaux des activités sportives des 3 garçons, prenait son bain avec les 4 enfants, etc…
Moi, mon rôle se concentrait uniquement sur les repas et les tâches ménagères et là encore ,il avait toujours son mot à dire mais toujours négativement. Finalement devant les enfants ,j’étais une bonne à rien.
Et malheureusement encore aujourd’hui. il poursuit encore son rôle de patriarche.
Pour revenir sur un autre ordre d’idées, mon dernier conjoint de mes dernières années ( psychopathe) lui aussi entretenait une relation incestuelle avec sa fille.
Il a même eu l’audace de demander à sa fille comment c’était passée sa première relation sexuelle
Il lui a demandé si elle avait eu du plaisir ou de la douleur et si elle avait beaucoup saigné etc …lors de la première pénétration
Aujourd`hui sa fille dénigre continuellement sa mère et fait de son père un idole.
Voilà un bel exemple du complexe d’électre non résolu
Voilà mon dernier commentaire à ce sujet
Car comme E-Marie le dit si bien
Je devrais plutôt metrre ce commentaire sur la sexualité des P.N.
Bonne soirée à tous
Il est 20.00 hres à QC
Ayant subi un double inceste lorsque j’étais petite fille et adolescente, par une grand-tante âgée et mon paternel, disons que je connais malheureusement bien le sujet, Hélène.
Je ne m’étonne pas de ce que vous racontez.
J’ai surtout décrit la situation côté mère-enfant puisque c’était plus ce qui préoccupait Lolita, mais l’aspect père-enfant existe aussi.
Personnellement, à la suite de ces incestes,j’ai développé un rejet de mes deux parents, fait une thérapie, élaboré tout un tas de démarches de reconstruction tandis que ma soeur aînée, qui pourtant a subi un viol de la part de notre père n’a jamais pu en parler ni mettre notre père face à ses crimes. Elle en souffre encore aujourd’hui, s’oblige à soigner quotidiennement notre mère qui a laissé faire beaucoup de choses…
Malheureusement, face à de telles horreurs nous ne sommes pas égaux dans la capacité à réagir.
À l’époque ,j’ai bien essayé d’intervenir auprès du père de mes 4 enfants pour que cesse un tel comportement.
Mais à chaques fois, il me traitrait de face de cochonne, il me disait que je me pensais bonne, il me crachait à la figure, brisait mes objets auquel je tenais, donnait des coups de poing partout, démolissant les murs de la maison et les objets sur son passage.
J’ai mis fin à cette relation de 20 ans ,car en dernier ,il frappait les enfants en disant que c’était de ma faute si il agissait ainsi envers eux
Quand nous nous sommes séparés les enfants étaient âgés de 7 à 14 ans. Je lui est tout laissé ,les meubles et la maison que j’avais payé avec l’argent de l’héritage du décès de ma mère. Mais là encore se n’était pas encore assez, il voulait les enfants à lui seul.
Plusieurs années àprès mon divorce et de lutte pour protéger mes enfants ,j’ai laché prise. Je me suis isolée et je me suis rebati une vie.
Ma profession d’infirmière m’a sauvé à tout les niveaux. j financièrement, socialement, altruisme etc…
Je n’aie jamais cessé de travailler. Mon travail m’a sauvé la vie.
Comme je l’aie déjà dit auparavent,lui de son côté ,il vieilli aigri et moi de mon côté je me suis épanouie à travers les embûches de la vie
Hélène
Françoise,
Hier j’ai acheté du fusain et un tablette à esquisses!!!
J’ai pensé à vous, vous m’aviez vraiment inspiré!!!
J’ai perdu la main et je n’ai pas de technique mais j’ai le désir! Pour moi c’est déjà beaucoup (enfin pour commencer ça prend au moins ça).
Bonne journée!
Bonjour à vous tous,
Une belle journée en perspective avec ce beau Soleil et cette belle Lumiére qui viennent naturellemt chasser les toiles d’araignées qui veulent encore s’accrocher dans les coins de nos têtes , du moins de la mienne,…( rires) et oui même la nature est si bien faite qu’elle vient balayer et faire le ménage de printemps dans nos esprits, et chasser les résidus de la grisaille de cet hiver, un peu rude cette année …. Dans cette perspective, je n’arrive pas encore à trouver la force de me pencher sur les sujets qui font mal,…je suis très optimiste par nature, et bizzarement, malgré la dureté du quotidien, j’arrive à rebondir très vite après une bonne nuit de sommeil ou un moment de répit ou je ne suis pas sollicitée au delà de mes limites psychologiques. Je voudrais néanmoins remercier Françoise d’avoir laaaargement éclairé mes lanternes sur la sujet de la relation du PN avec sa mère. Voilà, pour une fois c’est très clair pour moi. Aussi je voudrais revenir sur le sujet de la culture et de la socialisation et leurs impact sur la fabrication des personnes que nous sommes.
Nous les femmes, surtout issues de la culture maghrebines, contribuons gravement aux malheurs de nos enfants en perpétuant des façon de faire malsaines. Je ne dirais pas archaïques, je ne dirais pas cultuelles par essence, je dirais culturelles et sociales, sphères de tous les fantasmes patriarcaux de dominance ,d’asservissement , d’infériorisation et d’alienation du genre humain,sous couvert du culte et du dogme. Sans vouloir m’attarder sur la question du culte, je tiens tout de même absolument à disculper le culte de ces agissements pervers, je parle bien ici de la religion présentes dans les pays arabes et reconnue comme religion d’état. Je ne veux pas attirer le débats sur ce terrain là par respect pour les sensibilités de chacun et aussi car c’est justes une parenthèse. Ayant été très affectée par la situation des femmes dans ces environnements sociaux là, je ne comprenais pas que l’on justifie cela par la religion, argument toujours mis sous mon pif quasiment par des hommes. Ceci a crée en moi une aversion pour cette religion. Puis un jour, dans le cadre de mes études universitaire j’ai décidé de m’y consacrer…
Aujourd’hui je peux dire que la religion n’y est pour rien, mais que c’est plutôt l’ignorance et l’illettrisme qui contribuent à maintenir les rapports entre femmes et hommes dans les sociétés arabes de cette façon là. Ajoutant à cela la contribution enoooorme et gravissime des femmes, qui non seulement subissent cette culture de dominance mais surtout y contribuent gravement en éduquant leurs enfants. Dès le plus jeune âge, le garçon a une place de choix aunsein de la famille, tandis que très jeune, les petites filles contribuent aux tâches domestiques déjà. Donc sans vouloir rentrer dans plus de détails, le schisme se crée déjà très très tôt , et l’on éduque nous les femmes, nos semblables et nos miroirs futurs( ironie) dans ce qui nous a été offert à nous même de la part de nos parents…..
Bien à vous, je reviendrai débattre avec vous selon les réactions qu’aura suscité mon intervention, et surtout après le biberon de bb , looooool
Je voulais dire, du genre féminin , pardon
Cette problématique concerne hélas, Lolita, toutes les religions. Dans le cas de la religion juive comme de la religion musulmane, la femme reste une éternelle petite fille toute sa vie, passant de l’autorité du père à celle du mari. Elle ne dispose pas d’un statut d’adulte, sauf si elle engendre des fils et à partir d’un certain âge, elle dispose d’une certaine considération. Mais globalement, elle reste l’éternelle domestique corvéable à merci, la procréatrice, celle qui doit tout supporter et ne pas avoir de désirs personnels. La seule autorité légitime familiale est l’autorité de l’homme, du père qui dispose quasiment d’un droit de vie et de mort sur sa femme et ses enfants et qui peut faire ce qu’il veut. Cette situation d’injustice de non droits des femmes se prolonge avec le fait que les pays musulmans comme Israël disposent de tribunaux religieux gérant toute la partie code civil.
C’est à dire toutes les questions de droit de la famille et des individus de leur naissance à leur mort. La question du divorce dans le judaïsme comme l’islam est un gros problème puisque les femmes y sont toujours présentées comme celles par qui le scandale arrive. Il y a donc de grosses difficultés pour les femmes à divorcer, surtout dans le cas de violences. La répudiation fonctionne encore, la lapidation mais aussi pour certaines familles, la polygamie. On a aussi bien sûr les interdits alimentaires pour le judaïsme comme l’islam qui comportent leur lot
Des systèmes qui avantagent les hommes et sont au détriment et contre la volonté des femmes.
Comment dans ces conditions et alors que les pouvoirs politiques dans bien de ces pays sont d’accord avec ces systèmes et ces législations religieuses, les femmes peuvent-elles sortir de cet enfermement? C’est compliqué. Ca commence à changer un tout petit peu, mais si peu…
En France, jusqu’à la fin des années 70, les familles d’origine magrébines vivaient bien et étaient globalement sorties de ces pratiques réactionnaires. Pourquoi? Parce qu’il y avait du travail pour tout le monde. A partir du moment où le chômage a commencé à toucher massivement ces familles, beaucoup d’hommes ayant perdu leur travail, ont commencé à voiler leurs femmes et leurs filles, à leur faire réadopter des comportements de soumission religieuse, patriarcale tels qu’au pays d’origine. Simplement parce qu’ils avaient perdu leur dignité. Et que pour eux, la seule façon de réobtenir une légitimité sociale, c’était d’humilier et de soumettre les femmes. Les femmes étaient trop peu instruites scolairement et arrivées trop récemment en Europe pour s’y opposer. C’est ainsi que cette situation a été entérinée.
Autre facteur, la révolte des Beurs en 1984 en France n’a pas abouti à une prise en compte gouvernementale de la souffrance et de la misère. On a juste récupéré politiquement les leaders et on a laissé les gens s’engluer dans la misère et le désespoir. Et les femmes ont donc été les premières victimes de ces situations.
Je suis d’accord avec vous que les femmes participent à leur aliénation et à l’aliénation des générations suivantes. Par manque de courage, par tradition, mais aussi manque d’éducation et de conscience.
Mais ça dépasse le cadre de religions musulmanes ou juives.
Le poids religieux même s’il est moins important chez les catholiques, les protestants, chez les athées, pèse encore beaucoup dans la construction des familles et l’éducation des femmes comme des hommes.
Les différences éducatives restent énormes entre garçon et fille.
Les femmes participent largement à faire des garçons des petits rois capricieux et des filles de futures femmes soumises.
Et les hommes ne s’impliquant pratiquement pas dans l’éducation des enfants, les femmes ne font que reproduire un système profondément ancré et traditionnel où le petit garçon n’a aucune obligation, tous les droits, aucune responsabilité et où les filles en ont très tôt des responsabilités et des obligations, doivent donc revoir leurs ambitions, leurs désirs profonds à la baisse.
Refuser de reproduire ce système, impliquer davantage les hommes dans l’éducation enfantine en sortant de l’idée que s’occuper d’un enfant c’est la seule fonction valable des femmes, déléguer les tâches ménagères aux hommes et aux garçons, sortir de la sexualisation des jeux mais proposer autant de jeux de plein air et de réflexion et d’interactivité aux filles qu’aux garçons change les mentalités. Mais ça ne se fait pas en un jour.
Il faut des lois, des politiques familiales pour aider les femmes à sortir de reproductions éducatives traditionnelles qui participent à leur aliénation depuis des générations. Cela veut dire aussi des combats militants féministes, des femmes toutes religions ou non religions confondues qui s’associent ensemble pour sortir de ces horreurs. Ce n’est que comme cela qu’on sort de situations inégales, injustes. Mais ça nécessite une prise de conscience et un désir de s’engager durablement dans ce combat. Ne pas rester dans un système communautaire qui de fait, est un facteur d’enfermement supplémentaire. S’obliger à avoir une activité professionnelle qui est un premier pas pour s’appartenir à soi-même, disposer d’une autonomie. Mais ça veut dire aussi travailler à l’école, tenir dans les études le plus possible.
C’est aussi sortir des histoires de princes et de princesses charmantes, de fantasmes autour du mariage, des enfants.
C’est aussi apprendre aux garçons à se construire une identité masculine libre, basée sur des projets personnels, des réalisations, des responsabilisations, hors d’une opposition à l’homosexualité.
Le PN garçon se construit aussi sur ce mythe de la domination masculine. Et il faut en sortir. Nous sommes nous autres femmes les premières qui pouvons changer cette situation. Mais il faut le vouloir et se donner les moyens avec nos conjoints d’agir autrement.
Bonjour Lolita et Françoise
Vos commentaires sont des plus intéressants et pourvus de véracité.
Mais soyez prudentes . Vous jouez sur un terrain glissant.
C’est vous qui pourriez vous faire lapider et je trouverais celà dommage.
Très amicalement
Hélène xxx
Cette fois vous déformez complètement ce que j’ai écris, c’est irrecevable!
Bonsoir, Ne pouvant tout suivre personnellement, pouvez vous me dire en message personnel sur mon mail de quoi il s’agit ?
schmit@cabinet-hypnose.fr
Amicalement, Geneviève
Bonjour E.Marie
Honnêtement ,je pense savoir pourquoi vous semblez être choquée àprès moi.
Vous aviez mentionné dans l’un de vos commentaires les mots suivants : ( la sexualité du P.N) et bien ,j’ai seulement trouvé l’idée bonne et je me suis dit ,qu’effectivement pour ma part et ne parlant qu’en mon nom celà serait plus approprié de parler des complexes d’OEdipe et d’Électre dans la sexualité du P.N.
J’ai seulement pensé que de parler de Freud sur ce forum pourrait être dépassé ,car il existe beaucoup d’autres théories plus modernes.
Beaucoup de gens trouvent celà vieux jeux de tels propos.
Donc, je le redis ,mes propos seraient plus pertinents dans la sexualité du P.N.
D’ailleurs ,auparavant, j’ai laissé des commentaires sur le site de la sexualité des P.N. au sujet des déviances sexuelles de mon conjoint
psychopathe et pour se qui était de Freud, je ne voulais tout simplement pas vous serinez les oreilles à tous.
Je suis désolée d’avoir corroboré à quelques reprises vos propos
et d’avoir mentionné votre nom,celà m’évitais d’y répondre
Donc ,dorénavant, quand je serai d’accord avec ce qui se dit sur ce forum, je ferai comme d’habitude et celà depuis longtemps, je me contenterai de vous lire à chaques jours s’en intervenir
Comme le dicton le cite si bien: le silence est d’or et la parole est d’argent
Sans rancune envers vous E-Marie
Hélène St-Hilaiire
Bonjour Lolita,
Gardez surtout contact avec les professionnels qui sont autour de BB, et toujours très calme, proprement vêtue, faites passer le message que vous êtes là en tant que maman de BB et non en tant partenaire du monsieur, que vous êtes étonnée d’être jugée sur le plan de vos compétences de maman alors qu’il existe bien un conflit mais qui se passe au niveau du couple .
Essayez de trouvez dans votre entourage une dame plus âgée que vous qui peut vous soutenir comme le ferait une maman (car vous dites que vous êtes sans famille là où vous êtes).
Courage
Yvette marie
merci! j’avais un simple soucis « de se mettre à défis ». rien de mûri mais c’est parce que nos repères en structure patriarcale et références hommes/femmes me font remarquer qu’il n’y a pas un grand espace pour les gens de toute les diversités. et je trouve nécessaire d’inclure tout le monde dans ces réflexion pour progresser. mais c’est personnel sauf que j’avais envie de le partager parce que je ne suis peut-être pas seule à y être sensible?
cependant, éventuellement, ce pourrait être sur les post de la sexualité du PN…
si je trouve quelque chose là-dessus j’en reparlerai ultérieurement.
moi aussi j’ai fais de l’enseignement, et je remarque exactement la même chose que vous. il y a une profonde lacune affective chez beaucoup d’enfants dont un nombre croissant qui fonctionnent sous « des stratégies manipulations ». effectivement le nombre de gens fragiles ne cesse de progresser c’est inquiétant.
socialement, lorsqu’on avance d’un pas dans un sens on recule aussi d’un autre dans l’autre sens!!!
Mon avis: Pure manipulation!!! Il faut réagir pour ne pas devenir une victime!!! Pas besoin d’être PN pour manipuler et ceci est vraiment de la manipulation.
Lorsqu’on consulte pour évaluation c’est parce qu’on demande par soi-même de l’aide lorsqu’on en a vraiment besoin.
Il se fabrique, de toute évidences, des armes contre vous, ne vous laissez pas faire. Cela sous un semblant de soin et de soucis pour vous!!! Non! C’est ÇA la manipulation. Les gens dans le corps médical n’ont pas plus de crédit que les autres pour vous juger de la sorte! Être infirmier est une mauvaise excuse, très mauvaise excuse à mon avis. Je ne vous raconterai pas plus, mais j’ai des témoignages très pertinents à ce sujet.
Cependant il est toujours possible d’obtenir un contre diagnostique. Les psychiâtres ne sont pas des Dieux et ils font souvent des erreurs, de plus ils doivent dire quelque choses, trouver quelque choses, c’est leur boulot.
Si il vous a référé a une relation à lui, c’est non-éthique, pas le droit.
STOP! Je suis profondemment outré contre ce personnage.
tenez bon, gardez toute votre autonomie,
J’ai tellement envie de répondre à vos messages, tellement réconfortant , mais mon épuisement psychilogique et physique sont telle que même sans ouvrir ma bouche je me sens déjà haletante et essoufflée… Je n’ai personne en France pour me venir en aide, je n’ai pas de famille ici, un premier contact avec la police pour savoir ce que je fais si Monsieur ne ramène pas le petit,… L’agent de police, ne m’a pas demandé mon nom et adresse, j’ai appelé avec mon téléphone portable, ils doivent avoir une trace. J’était en larmes et j’ai dis que j’étais victimes de violences psychologiques et physiques, il m’a demandé si j’ai des traces , je lui ai dis que non et que de ce fait je n’ose même pas porter plainte car je ne serais pas crédible , il m’a répondu qu’ils avaient leur propres moyens de savoir , et je ne devais pas m’en faire pour cela , même si les violences sont invisibles , et qu’il faudrait peut être penser réellement a porter plainte, même si mon conjoint rentre avec le bb….. Oui mon bébé c’est la lumière de ma vie , la prunelle de mes yeux, me suicider , bien que je n’y songe même pas , serait une grave trahison à cet être qui me donne tellement d’amour inconditionnellement …tellement d’innocence et de beauté dans la vie, ne méritent-elles pas que je me batte pour??? Et puis le suicider pour laisser cet être démoniaque triompher de moi en lui servant ma tête sur un plateau en or!!!! Lui faciliter la tâche ???? Ma ténacité et ma joie de vivre sont a peine entamées par ces actes, car bizzarement , et je pense d’ailleurs c’est ce qui le vaut les foudres de plus en plus cruelles de mon conjoints, bizzarement, plus je m’accroche a la vie, puis on me la pourri!!!!! Face a ses menaces je lui ai proposé de faire une expertise psychiatrique tous les deux, bien entendu il a esquivé!!!! J vous signale que quelques mois après s’etre mis ensemble, Monsieur a commencé à me faire douter de ma santé psychologique, et ben qu’à cela ne tienne, je l’ai pris au mot, me disant qu’il faudrait que je consulte un psy , j’ai très vite pris rendez vous, et je dois le remercier car grâce a ça on a pu déceler ce qui se tramait. J’ai dû arrêter cette thérapie car j’étais arrivé à des réponses concernant ma vie antérieure a cette relation de couple et a des questions relatives à mon enfance …. Ensuite j’ai été amenée a voir la psy de la maternité sur les conseils des sages gammes qui m’ont vu dans des états déplorables durant ma grossesse, après mon accouchement , et pendant mon hospitalisation , car même pendant ces moment là on ne m’avait pas épargnée et ce qui était supposé être le plus beau moment de ma vie , a été un pure cauchemard.
Concernant le diagnostique de ma psy , non elle ne se serait pas permi de porter un jugement ou un diagnostique , c’était, à ma demande , une piste de réflexion , pour m’aider à comprendre …..
Voili voilou, merci de votre présence …..
bonjour Lolita
Je me reconnais en vous mais cette souffrance et cette épuisement
datent déjà de bien longtemps .
Je suis divorcée du père de mes 4 enfants depuis 15 ans.
Le découragement m’a apporté à moi aussi des idéées noires.
Pour ma part , une de mes motivations était:
Si ,je sombre dans la dépression et bien je vais lui donner raison à ce goujat de mari.
Une autre chose à quoi je m’accrochais à l’époque.
Je me disais :
Ne perds pas d’énergies Hélène à te justifier devant ce monstre ,
la vie s’en chargera.
Et bien ,aujourd’hui ,moi je souris encore à la vie
Et lui ,de son côté, il vieilli aigri et semble beaucoup plus vieux que son âge.
Du côté des solutions pour t’échapper des griffes de cet abruti et où aller chercher de l’aide ,E-Marie et Yvette Marie ont déjà donné de bons conseils
Surtout ,n’oubliez jamais ce proverbe
La vie s’en chargera
Hélène
Je suis entièrement d’accord avec vous.
Ce bon vieux Sigmund Freud et son complexe OEdipe chez le jeune garçon
et pour la petite fille celui d’Électre avaiit entièrement raison.
Si , je comprends bien , votre commentaire décrit très bien ces 2 complexes
mais non résolus quand l’enfant a atteint l’âge adulte
Bonjour,
Je vous lis régulièrement , ce forum illustre bien avec la majorité des descriptions concernant les PN, presque la totalité de mon quotidien, j’avais déjà posté très peu de lignes avant, y croyant encore, pour mon bb de un an maintenant, mais notre vie a basculé dans l’horreur progressivement, surtout depuis que je commence a être indépendante fiancierment. Pas totalement, mais je me débrouille un peu tout de même . Mon boulot m’apporte une très grande satisfaction, et mon rôle de mère me comble. Reste juste ce point noir dans m vie, qui est devenu un boulet qui veut me maintenir sur place , figée , et depuis 3 mois essaie de me pousser vers l’irrémédiable , soit la folie soit le suicide. Je vous rassure , je ne me sens enclin a faire ni l’un ni l’autre. Surtout en imaginant laisser mon fils a une grand mère qui maintient un rapport inconsciemment incestuelle avec son fils. Le fils qui ne vis qu’à travers elle. A peine ayant accouché d’une grossesse pathologique , une césarienne et une hospitalisions du bb et de moi même une dizaine de jours après accouchement, elle cherchait déjà a s’accaparer mon bb,une fois a la maison, et faisait tout pour me déloger de mon domicile, tous les prétextes étaient bons: je reconnaissais son langage très distincts au travers des remontrances de son fils, » mais tu ne veux pas sortir , mais t’es une cloîtrée ??? » laisses le bb chez maman, arrêtes l’allaitement pour qu’elle puisse le garder » je signale que , quand il ne lui emmenait pas , elle se pointait tous les jours, et me disais je suis juste venue pour le bb! Elle s’est imposée a moi tous les jours Mee après ma seule dispute avec elle après l’accouchement car elle a tout fait pour chasser ma sœur et son bb venus me voir pour la naissance du petit…. A un mois et demis d’accouchement elle a dit a mon bb » quand tu auras trois mois, tu viendras chez mois et ta mere ira chercher du taf…. »
Bref, un Meli Melo de souvenirs , qui peuvent vous sembler très désordonnés. Ils ne le sont pas dans ma tête , je n’ai juste pas envie de me rappeler l’horreur que j’ai vécu pendant et après ma grossesse ….. Je préfère oublier , mes blessures sont encore trop fraîches… Aujourd’hui mon conjoint dépasse le harcèlement moral et psychologique pour en arriver a me taper….. Des mots comme » mais tu es mon punching ball … » Doivent vous sembler familiers , vous victimes des PN… Bref, excusez moi d’être aussi longue, j’ai voulu intervenir sur la relation incestuelle, PN et mères ….
J’ai eu le sentiment d’avoir été la mère porteuse de l’enfant de mon conjoint et de sa mère. Avant d’avoir été enceinte , j’ai eu le sentiment d’être une offrande a la déesse mère , et qu’il m’a sacrifiée en me saignant a blanc sur son autel. Du sadisme de la belle mère découle une bonne partie du sadisme de mon conjoint. Je voulait toute fois préciser que ma psy m’a dit que ce n’est pas un pervers narcissique , au vu du descriptif que je lui en ai donné. Selon elle, mon conjoint souffre d’un état limite se manifestant par une dependence affective a autrui tres accrue, nécessitant un suivi psychiatrique et une prise médicamenteuse, et que oui, dans sa dépendance à moi, il se voit faible et ne l’admet pas, et me punirai de ce fait de lui être aussi indispensable, et développe de ce fait un comportement punitif à mon égard qu’on peut assimiler a celui d’un PN. Bref….
J’ai intervenu pour comprendre de façon plus simplifiée le concept de l’inceste inconscient entré le fils et la mère , car je n’arrive pas a comprendre encore…
Je tiens a saluer les personnes qui sont sur ce forum, et leur demander si elles ont remarqué qu’elles étaient des personnes très réfléchies, instruites, avec beaucoup d’elegance et d’éducation, qu’elles ne doivent plus regarder vers l’arrière, la vie est belle…. Et je compte bien la vivre….
Bonjour Lolita
Pour débuter , je vous retourne les compliments qui sont écrits à la fin de votre commentaire. Dans ma profession d’infirmière , se sont les plus mignons que j’ai entendu (lu).
C’est vous qui êtes un coeur sur deux pattes et malheuresement c’est pour cette raison que le père de votre fils vous a choisi.
Il a vu la grande bonté en vous et veut vous démolir. J’ajouterai qu’il est jaloux de vous et de votre fils. Il aimerait être à la place de son bébé,dorloter,cajoler etc….Car vous êtes une bonne maman.
Vous dîtes que vous commencez à devenir indépendante financièrement avec votre travail qui me semble gratifiant
pour vous à tout les niveaux.
Et bien là encore ,la jalousie de votre conjoint est mise à rude épreuve. Alors l’escalade de la violence augmente. Vous dîtes qu’il est rendu à vous frappez et bien ,dîtes vous bien ,qu’il a commi
l’irréparable à votre coeur déjà blessé par sa violence verbale ,
psychologigue etc….
J’aimerais savoir dans quelles circonstances ,il en aie arrivé à vous frapper ????? Je veux savoir où il en aie rendu dans sa jalousie à votre égard.
J’ ai été marié 20 ans avec un tel personnage et de cette union,
j’ai eu 4 enfants. J’ai quitté cet homme car à la fin de notre relation,c’est aux enfants qu’il s’en prenait
Comme vous ,il y a eu escalade de la violence lorsque je suis retournée sur le marché du travail.
Je suis contente de lire que vous consultez une psychologue
Celà me rassure que vous ayez de l’aide.
Vous disiez aussi , avoir de la difficulté à comprendre l’inceste et l’incestuel. Dans le dernier commentaire de Françoise , celà me semble plus facile à comprendre et j’ajouterai à ce commentaire
,que les nombreux divorces aussi peuvent nuire aux développements
chez certains enfants..
Oui, je me souvient de votre bref commentaire sur ce bloggue
Je m’excuse de ne pas avoir donné suite avant aujourd’hui.
J’attends de vos nouvelles au sujet de cette escalade de violence
gratuite de la part de votre conjoint.
Bonne journée via Québec
Hélène
Bonjour Hélène , je vous remercie d’avoir répondu aussi vite àmon S.O.S…alors par où commencer, je vais juste dire brièvement quelques détails, et revenir ce soir après mes livraisons à mes clientes, étoffer un peu plus le sujet. Je voulais juste vous dire que mon conjoint est infirmier également, ayant déjà eu des expérience professionnelles en psychiatrie et en pedo psychiatrie….les dernières nouvelles sont les suivantes, ce week Ned tentative d’enlèvement de bb et volonté de le faire garder par sa maman. Entretien a mon insu avec mon medecin Traitant Dan le but de me faire passer pour une personne inapte psychologiquement a s’occuper d’un enfant. Menaces de me faire interner en psychiatrie si je me comporte mal, car il estime , qu’en tant qu’infirmier , il a le devoir de me protéger de moi même de se protéger et de protéger notre enfant,….dont il ne s’est jamais occupé vraiment depuis sa naissance et que j’assume mal gré bon gré 24/24… J vous laisse apprécier l’ampleur des dégâts …..
lolita
à partir de ce que vous écrivez il semble bien que cette vie mérite d’être vécu avec toute sa dignité.
il est difficile de savoir dans diagnostique précis se trouve ton conjoint mais votre souffrance est bien réelle. je ne sais pas comment vous pouvez réduire l’emprise de « la belle maman? » en imposant plus (tu l’as peut-être déjà fait? vous craignez peut-être vous faire taper dessus à présent pour ces raisons; mais personne n’a à servir de punchig bag à personne. est-ce que votre entourage pourrait se manifester plus protecteur tel un bouclier de sécurité et de témoins et présent, qu’il soit évident que vous n’êtes pas seule, le démontrer clairement? je pense par exemple à votre soeur? des amies ou`des parents?
j’espère que vous pourrez trouver des solutions assez rapidemment quand même.
pour ce qui est de la folie ou le suicide… eh bien c’est très délicat de me prononcer à ce sujet. mais j’ai eu une épisode comme ça aussi. au bout d’un moment on se rend compte qu’on ne tombera jamais dans la folie parce les tentatives ont échouées vu que l’équllibre psychologique, notre terrain, est assez stable. avoir de bonnes fondations est déjà un gros plus et s’en réjouir n’est pas à exclure!!!
pour ce qui est des pensées suicidaires c’est bon d’en parler et reparler encore, défaire les noeuds qui nous amène dans un tel état. c’est souvent une situation de vie insoutenable. mais comme vous êtes maman, je suis certaine que vous puiserez des forces exceptionnelles au travers ce rôle pour la vie d’un petit afin de lui donner le meilleur un futur plein de promesses. cela pourrait être un réel moteur, s’accrocher à lui, à sa vie, par conséquent la tienne aussi, il/elle a vraiment besoin de toi (et à part entière).
de plus vous avez atteind une certaine autonomie financière c’est important de conserver cet acquis, tout comme le rôle de maman, petit a besoin de vous! vous avez besoin de votre indépendance finacière aussi et lui/elle aussi!
il y a des ressources, ici c’est aidant. mais de manière plus vaste, des lignes d’écoutes spécialisées? une aide aux employés? des centres d’aide variés?
pour les abus physiques, un premier mot aux autorités? en commençant par se renseigner, connaîtres les lois et ses droits, c’est déjà un gros pas. vous êtes une personne!!!
il y aura des solutions qui se présenteront et certainement plus tôt que prévu!!!
ps. je sais pas exactement dans quelle contexte on vous a informé. mais d’habitude les psy ne diagnostiquent pas une autre personne. mais peut-être qu’elle vous a donné de bonnes pistes de réflexion.
surtout, gardez « courage et persévérance »!
à la prochaine,
Bonjour Lolita
La différence entre incestuel et inceste est importante.
Dans l’incestuel, on est dans un climat affectif très fusionnel avec le ou les parents, qui n’implique pas de limites ni d’intimité personnelle.
Exemples d’un climat incestuel: papa raconte sa vie sexuelle en prenant l’enfant à témoin, l’instituant complice de ses aventures. Maman déboule à tous bouts de champ sans frapper dans la chambre de l’enfant, se balade toute nue devant l’enfant et incite l’enfant à se promener tout nu devant elle. Papa et maman, ou grand-père, grand-mère, oncle ou tante dormant avec l’enfant dans le même lit, prenant un bain tous nus avec les enfants, regardant des films pornos avec l’enfant à côté, parlant de sujets adultes qui pourraient choquer comme si l’enfant était un petit adulte. Demande à l’enfant de baisers sur la bouche et d’amour exclusif. Recrudescence de lavage des parties génitales des enfants sous prétexte de propreté mais en insinuant le côté excitant de la chose. Il n’y a pas de passage à l’acte incestueux mais le climat est fortement troublé et troublant.
Dans l’inceste, il y a passage à l’acte sexuel d’un parent plus ou moins proche avec l’enfant, quel que soit son âge.
A noter qu’il faut auparavant un climat incestuel et fusionnel pour qu’il y ait inceste.
Actuellement notre société voue une espèce de dévotion sans bornes à la maternité, à l’enfant. Plus la société valorise cela, plus les femmes pensent n’avoir de valeur personnelle, n’exister vraiment qu’au travers de la maternité. Beaucoup finissent même par croire qu’elles ne peuvent être femmes que si elles sont mères et des mères à mille pourcents, totalement inféodées au moindre désir de l’enfant.
Pour correspondre à cette image quasi sacrée (image de la vierge marie) , beaucoup vont surinvestir affectivement, matériellement dans l’enfant comme s’il était le seul point d’ancrage et de reconnaissance et d’amour dont elles pourraient bénéficier.
Ce surinvestissement affectif peut rapidement tourner à l’incestuel s’il n’y a pas auparavant avec leur compagnon, conjoint, une satisfaction sexuelle, amoureuse et relationnelle profonde. Si la satisfaction n’est pas au rendez-vous dans le couple, l’enfant passe du rôle d’enfant à substitut miniature du conjoint. La femme va alors créer, souvent à son insu, un climat affectif très intense, passionnel et fera tomber plein de limites normales tels que respect, distances, intimité, adaptation du discours. Les gestes qu’elle va poser sur l’enfant vont être chargés d’un message érotique non-dit, sublimé dans lequel la mère va puiser le réconfort amoureux qu’elle n’a pas avec le conjoint. Elle va donc petit à petit gommer sa relation de couple initiale pour vivre par procuration et symboliquement ce couple avec l’enfant. L’enfant devient le centre de l’attention. Mais pas d’une attention parentale, d’une attention amoureuse qui ne dit pas son nom. L’enfant ne peut bien sûr pas l’exprimer mais il va de fait y puiser et se maintenir dans cette relation troublante, un état de toute-puissance et de no-limites. C’est à dire un oedipe permanent. Mais c’est aussi un amour qui va le mettre en difficulté dans ses relations extérieures. Car bien sûr, il ne va pas retrouver ce fusionnel incestuel avec les autres personnes extérieures. Il va donc se replier sur la relation fusionnelle à la mère. Qui elle,va se réjouir car finalement l’enfant devient sa possession et comme c’est un enfant donc dépendant d’adultes pour plein de choses, il n’ira pas la tromper avec autrui comme un conjoint adulte pourrait le faire. Vous voyez le glissement qui s’opère?
Quand l’incestuel fusionnel est bien ancré, l’enfant ne voit l’amour que sous l’angle de ce qu’il a vécu de trouble, de passionnel avec la mère. Il ne peut pas imaginer un amour beaucoup plus posé, moins fusionnel. Il ne fait pas la différence entre amour et amitié, il ne fait pas de différence entre amour filial et amour amoureux.
Il voit l’amour comme une possession mutuelle.
Toutes les femmes doivent être avec lui comme lui avec sa mère. Si elles imposent des limites, une distanciation, un relationnel différent, elles vont être jugées comme des menaces ou des femmes qui n’aiment pas, le dévalorisent. Et la mère n’aura de cesse de convaincre l’enfant de cela.
Beaucoup d’ados garçons qui ont vécu ce fusionnel incestuel avec leur maman, voient souvent les autres femmes comme de mauvaises femmes. Il y a souvent une détestation profonde de la gent féminine (toutes des mégères sauf maman) mais aussi une peur profonde du moment que la femme n’adopte pas le comportement de la mère.
Dans ce système profondément pervers, la dimension paternelle n’existe plus. Même si le père est présent physiquement. Il devient un empêcheur de tourner rond, un accessoire juste utile matériellement, au plan procréatif mais qui n’a aucune valeur en terme d’affection et d’humanité.
Vous imaginez donc à quel point un petit garçon peut avoir du mal à se construire au plan psycho affectif en tant qu’homme dans un tel contexte.
Et vous imaginez aussi la détresse d’ hommes qui se sont brutalement retrouvés exclus dès lors que l’enfant est né.
Si beaucoup dans les premières années, se sont dit: cool, madame gère le môme entièrement, c’est toujours ça dont j’ai pas à m’occuper…Quand la relation mère-enfant est devenue fusionnelle et incestuelle dans la durée, l’homme n’a plus aucune place. Sauf pourvoyeur financier. Vous comprenez donc pourquoi beaucoup de divorces ont lieu dans les premières années après la naissance d’un enfant. Et pourquoi aussi tant de couples se brisent dès lors que l’amour ne correspond plus à cette possession fusionnelle des débuts.
Certains hommes s’en contenteront de cette situation parce que la paternité ne les intéresse que dans l’aspect procréatif de la chose.
Mais beaucoup vont souffrir de la situation sans pour autant comprendre ce qui s’est passé. Parce qu’eux-mêmes ont vécu ce fusionnel incestuel avec la mère et ont eu du mal à s’en extraire dans leur couple adulte ou parce que tout simplement, il n’y a pas eu de dialogue dans leur couple au plan amoureux, sexuel.
Il me semble que quand on comprend tout ça, on mesure mieux comment se fabriquent des personnes fragiles psychologiquement, affectivement. Mais aussi comment dans un couple, par désaffection et surinvestissement, on fabrique des PN.
Pour éviter cela, il faut se construire déjà personnellement en tant qu’individu (professionnellement, intérieurement, psychologiquement, affectivement). Avoir véritablement dépassé la dimension fusionnelle amoureuse et ne pas la considérer comme la seule viable et acceptable. Et être heureux sexuellement, amoureusement pour éviter de reporter tous ses manques affectifs, sexuels sur l’enfant.
Ca fait beaucoup de choses à régler avant de penser procréer et éduquer un enfant.
Ce n’est pas du tout une démarche qui s’inscrit dans la logique humaine où l’on veut tout tout de suite.
C’est très tabou de parler de tout ça. Parce que l’on touche à une mythologie élaborée depuis plusieurs millénaires qui démarre avec les déesses de la fertilité et qui perdure aujourd’hui avec la figure de la Ste Vierge et toutes ces pubs vantant « les bonnes mères dévouées entièrement à leurs enfants ». Mais je crois que c’est la base pour sortir les familles comme les individus de comportements destructeurs et de situations perverses, propices à créer des personnalités pathologiques telles que les PN hommes ou femmes.
J’espère que ce message vous donnera des clés pour mieux comprendre le comportement de votre conjoint et de sa mère. Leur logique relationnelle qui est teintée d’incestuel et de fusionnel. Où vous, vous êtes pour eux la procréatrice que la mère ne peut plus être pour son fils, qui continue de vivre dans une relation amoureuse oedipienne avec sa mère, à l’âge adulte. Et cette femme se vit comme la vraie mère de l’enfant qu’elle a eu par votre intermédiaire avec son fils. Là, vous êtes en plein témoin et victime de cette situation profondément perverse, manipulatrice et destructrice.
Votre conjoint est à la fois victime et bourreau. Parce qu’englué dans une relation filiale fusionnelle incestuelle dont il ne peut sortir sans craindre de se sentir abandonné et rejeté par sa mère. Situation qui certainement le fait souffrir mais qui est tellement ancrée comme la seule expression amoureuse qu’il ne peut considérer l’amour que sous l’angle de son vécu avec sa mère. Peut-être leur relation est-elle allée jusqu’à l’inceste. Seul votre conjoint pourrait le dire. Ce qui est très compliqué et douloureux à avouer pour un homme, encore plus que pour une femme.
Vous avez des psychiatres spécialisés petite enfance soit présents sur des services pédiatrie d’hôpitaux psy (et bien sûr remboursés par la Sécu), soit libéraux qui peuvent vous aider à comprendre ces situations, pourront vous proposer de l’aide, du soutien. Après, essayez de voir des structures comme l’INAVEM qui pourront vous orienter et vous soutenir plus spécifiquement face aux violences que vous subissez.
Il ne faut pas que vous ayiez peur de porter plainte. Au moins faire une main courante. Cela montre que vous posez des limites à votre conjoint. Et cela peut devenir primordial si par la suite vous engagez une séparation ou un règlement judiciaires pour violences conjugales.
Jusqu’à présent, depuis que je suis venu ici,
Je n’ai pas rencontré d’incidents, à part celui-ci avec vous.
J’ai eu des divergences d’opinions, et j’en ai régulièrement dans la vie, et les incidents sont rare, heureusement sinon la vie serrait insupportable.
Pour exemple, ici sur ce forum :
J’ai eu de longs échanges avec Françoise sur un sujet, dont nos points de vu étaient divergeant, et pourtant nous nous sommes respecter, nous avons chacun dit ce que nous pensions.
C’est cela la vie, un respect en étant différent, sans imposer à l’autre du comment il doit être.
La situation qui c’est passé avec vous Hélène, n’a pas était une question de divergence d’opinion,
Et je n’ai pas envi de réexpliquer le pourquoi, de cette situation.
Oui je me suis entêté, du faite de votre dernier commentaire, dont j’ai expliqué les raisons sur mon précédent message.
Du faite de mon passé, j’ai une hypersensibilité face aux personnes qui veulent imposer à autrui, une attitude sans raison apparente.
Et dans ces situations, je deviens comme un chat qui sort ses griffes, et comme vous avez dit dans votre précédent message, que vous acceptiez les excuses,
Je n’ai pas à « m’excuser » car c’est vous qui avez jeté le pavé dans la mare, et cela je n’arrive pas à digérer ce genre de situation.
Bonjour Geneviève.
Oui j’adore les chats aussi, ils sont un peu comme moi
Sauvages, indépendants, affectueux.
Oui maintenant j’ai suffisamment dit clairement mon opinion.
Cette histoire serra derrière moi maintenant.
Je vous laisse à votre travail, de recueillir des témoignages de victimes
Qui vous sont utiles.
Amicalement
Axel
Je lance un appel à tous ,incluant moi même.
Par respect des prochaines personnes qui voudront se joindre à nous;
cessons nos discussions dévastatrices . Car en lisant les derniers commentaires, ils n’auront qu’une envie, déguerpir du site.
Je ne sais pas se que Mme Geneviève et vous tous penseront de ma suggestion ,mais je crois qu’il serait préférable d’extraire q.q commentaires
du site pour redorer l’image du bloggue.
Qu’en pensez-vous ?????
Bon, je quitte pour le boulot
Bye ,Hélène St-Hilaire
Je souhaiterais revenir sur la dimension incestueuse ou incestuelle et fusionnelle du PN garçon avec sa propre mère. Et de la PN femme avec son propre père. Parce que je trouve cette situation fondatrice de la perversion narcissique en général et génératrice de psychopathologies graves au sein de pas mal de familles. Pour les hommes PN, cette dimension incestuelle est nourrie par une absence de plaisir sexuel de femmes qui compensent au travers d’un lien affectif fusionnel avec leur fils, les frustrations sexuelles de leur couple. La mère va développer un rapport sensuel et de séduction avec son fils plus ou moins élaboré tout en entretenant un rapport d’emprise et de domination au plan affectif.
Le garçon va développer à la fois une forte inhibition vis à vis des femmes et en même temps une fascination avec un désir de possession et de domination.
Pour les femmes PN, la dimension incestuelle se nourrit via un rapport masculin relationnel fait de domination-soumission permanente et totale de tout interlocuteur-trice y compris au plan sexuel. Le père peut cultiver une difficulté à vivre du relationnel affectif hors d’une dimension de pouvoir et d’emprise sur autrui. Il va donc suggérer à sa fille que toute relation affective et amoureuse doit se vivre dans un rapport de domination très fusionnel qu’elle va reproduire si elle est persuadée que c’est la seule façon d’être aimée de lui.
Pour ces deux cas de figure, la rupture du lien fusionnel du ou de la PN avec son parent de sexe opposé ne se fait jamais. Elle se perpétue à l’âge adulte et enclenche des rapports familiaux troubles, de fascination et de répulsion au parent incestuel. Et une difficulté à nouer une relation affective adulte et saine avec autrui puisque dans ce cas, le ou la PN reste très immature.
J’ai pu constater cette situation dans le cas du PN que j’ai connu. S’il n’y avait pas de lien incestueux, il y avait beaucoup d’incestuel entre sa mère et lui. Au moment où je le fréquentais, j’ai remarqué qu’il entretenait un lien très fusionnel avec sa mère et sur la fin de notre relation il y avait même plus, une dépendance financière à elle dans laquelle il recherchait désespérément son attention permanente et son emprise.
Sa mère le culpabilisait, le mettait en concurrence permanente avec ses frère et soeurs, se positionnait toujours en tant que victime et personne malheureuse, tout en ayant une forte emprise psychique sur tous ses enfants, les ayant tous plus ou moins aliénés d’une façon ou d’une autre.
Avec sa fille adulte, le PN que j’ai connu a un rapport très fusionnel et sa fille considérait (à l’époque où je l’ai connu) qu’il était une sorte de demi-dieu qu’aucun homme ne pouvait égaler. Elle éprouvait une fascination totale pour ce père qui avait pourtant été relativement absent durant son enfance (directeur commercial d’une grosse firme et souvent sur les routes, dans des congrès). Et le père a chez lui un immense portrait de sa fille (pris par un photographe professionnel quand elle avait 16-17 ans) qui prend tout un pan de mur. C’est dire l’importance qu’elle a dans sa vie.
Je pense que sa mère et sa fille, sont certainement les seules femmes envers qui le PN que j’ai connu éprouve réellement des sentiments. Peut-être parce qu’elles ont toutes deux des comportements assez proches du sien au plan relationnel et affectif. Et sans doute une part de fonctionnement PN qui constitue pour lui un miroir dans lequel il se reconnaît et se sent moins seul.
J’ai su de sa bouche que sa fille a de grosses difficultés pour se fixer au plan amoureux avec un homme. Comme son père, elle collectionne les aventures et à chaque fois qu’il y a eu possibilité d’engagement amoureux, elle a cassé la relation. Sans doute n’a-t-elle pas coupé le cordon d’avec son paternel et éprouve de gros problèmes à faire confiance affectivement parlant à un homme dans un rapport non de domination mais un rapport sentimental classique. Quand j’ai quitté le PN, elle avait 38 ans et semblait enfin vouloir construire une relation avec un ami de son frère. Est-elle toujours avec? Difficile à dire étant donné que je n’ai plus aucun contact depuis plus d’un an et demi avec le PN, donc plus de nouvelles d’elle.
Le PN m’avait avoué au début où nous étions ensemble que son ex-épouse au moment de leur divorce avait émis la possibilité d’une relation incestueuse entre lui et leur fille. Avec le recul et les évènements, je ne suis pas étonnée par cette accusation, d’autant moins que j’ai à quelques mois près, le même âge que cette demoiselle. Ce qui fait qu’il ne pouvait que faire le lien avec sa fille, un lien trouble qui devait aussi alimenter ses fantasmes. Et s’il n’avait pas été jusqu’à l’inceste avec sa fille, leur rapport semblait quand même teinté fortement d’incestuel, incestuel qu’il rejouait au travers de sa liaison avec moi (même si ça n’était jamais dit) mais aussi de ses liaisons avec des femmes de l’âge de sa fille ou plus jeunes.
Autre point particulier lié à cette dimension incestuelle chez lui: il m’avait confié un texte qu’il avait écrit à l’âge de 53 ans. Un texte dans lequel un jeune garçon se faisait initier sexuellement par sa mère et une amie de sa mère. Je ne sais pas si c’était un fantasme qu’il avait ou s’il y avait une part autobiographique dans ce récit mais je pense que ce texte reflétait bien le rapport très trouble et pervers qu’il a à la sexualité et aux relations affectives familiales comme amoureuses.
Et dernier point qui m’avait interrogé: il a toujours vécu avec des compagnes officielles plus âgées que lui et physiquement peu attirantes, très fusionnelles au plan relationnel avec leur mère et/ou leurs enfants.
Ses maîtresses par contre ont en commun un physique plutôt attirant, sont beaucoup plus jeunes que lui et ont souvent vécu lorsqu’elles étaient enfant un inceste et/ou des violences de la part d’hommes.
Sa relation à toutes ces femmes devient impossible dès lors que ces femmes souhaitent se vivre de façon indépendante de son emprise. Et qu’elles manifestent des choix différents des siens ou lui demandent un engagement affectif réel et stable. Il est incapable d’accepter l’altérité et un rapport égalitaire dans la relation, ni de s’engager réellement et fidèlement. Sauf s’il y trouve un intérêt et peut disposer sur la personne d’une emprise totale.
Par contre j’ai pu remarquer parfois que côté sexe, il avait souvent des fantasmes d’être dominé. Sans doute une volonté de revivre plus sexuellement l’emprise psycho affective incestuelle vécue avec sa mère.
Tout ça pour dire que je pense la dimension incestuelle et fusionnelle particulièrement importante dans la construction psychopathologique d’un ou une PN.
Parce que source de maintien d’une immaturité affective profonde et d’un vide intérieur entretenu par l’impossibilité physique et psychique de sortir du lien fusionnel incestuel avec le parent du sexe opposé pour engager une relation amoureuse stable et saine avec un ou une adulte.
Ceci n’est qu’un avis personnel issu d’une observation attentive et d’une analyse du PN avec qui j’ai vécu une liaison près de 5 ans.
Mais en lisant différentes publications de psys sur le sujet, je me rends compte que ce lien fusionnel incestuel avec le parent du sexe opposé constitue quand même une base commune à beaucoup de PN. Dont certains ont partiellement conscience du problème mais dont ils n’ont pas envie de se défaire parce qu’alors, ce serait pour eux comme se sentir orphelins et se sentir encore plus démunis face à la vie, à eux-mêmes et aux autres.
Ça c’est intéressant!
Donc la fille ne peut pas se lier en dehors d’une relation extra-familiale. (Copain de son frère)
Le père PN qui n’a de relation sincère qu’avec ses miroirs mère ou fille.
Une fausse dépendance financière à sa maman (afin d’entretenir la relation toxique d’emprise)
Malgré ses fantasmes de soumissions il est incapable de résoudre son complexe via la sexualité. En fait ne peut pas développer une sexualité saine, bloqué.
Socialement, se lie à des femmes plus âgées (symbole de la mère, incarnant sa dépendance). Incapable d’en sortir, de se développer en dehors du schèma famililale: Non-développement.
Aucune figure masculine importante ni imposante cependant le fantasme d’un juvénil qui découvre le sexe avec sa mère (ou l’amie de sa mère: symbole maternelle).
Intéressé sexuellement par les amies de ses filles sans passage à l’acte toutefois transgressé via des « femmes-filles » sans lien à la famille. Donc sans attache ni affection. Donc, plus jeunes incarnant la parfaite victime « chosifié ». Ce serait l’envers de son propre fantasme d’auto-soumission, tentatives de guérison râté. Donc, aveu d’échec!
J’ai vécu trait pour trait une relation avec ce genre de type. Toutefois je suis resté incapable d’en témoigner tellement la souffrance est grave.
Je préfère encore utiliser les terme cliniques afin d’exprimer les marques (au fer rouge) de cette situation.
Je pense commencer à cerner le « patern ». Mais peint sur la structure familiale du patriarcat. J’aimerais me poser un défis, connaître de quelles manières ce phénomène se joue dans une relation homosexuelle. Ou comment la/le bi-sexuel cherche, lui ou elle tout aussi désespérément, à régler les complexes engendrés par l’inceste. Aussi, pour jouer avec certain degré d’analyse des références symboliques. Comment cette aliénation se joue dans les changements de partenaires pour des tentatives de résolutions???
Passionnant!
J’ai envie d’ajouter un petit mot. Le PN n’a pas la même logique parce qu’il n’a pas d’affect étendu. C’est dans cette compréhension que j’ai réduis mes souffrances. Par exemple je ne comprenais pas comment un(e) partenaire ne peut pas attacher plus « d’importance-relativisée » à son/sa partenaire qu’à sa mère ou son enfant. Par exemple: Préférer passer ses soirées (du week end) à boire un verre avec sa mère, écouter la télé « avec elle dans son lit à elle », lui voler « ses préservatifs à elle » pour baiser avec sa chose d’allure juvénile!!!
Merci pour ce témoignage,
mari
Bonjour E-Marie
Le sujet dont Françoise nous parle est dès plus intéressant
Je te trouve un peu trop élogieuse au sujet des P.N.
Tu parles de relations sincères du P.N. avec sa mère ou sa fille
Tu as une plus haute opinion que moi envers eux
Pour ma part ,je crois que ces personnages n’ont aucune sincérité
dans leurs liens affectifs,quand ils sont en relation avec autruis,
mère etc ,c’est simplement pour servir leurs intérêts personnels
et non par amour, amitié,respect etc…..(petit clin d’oeil)
Pour se qui touche l’homosexualité,un sujet fort intéressant mais complexe et laborieux à expliquer,
Je vais essayer d’être brève sur ce que j’en pense
Une chose est sûre et celà s’applique dans tous les cas
inceste , perversions sexuelles, situations incestuelles ,relations amicales, amoureuse etc….
Pour pouvoir vivre une vie saine et équilibrée
Les complexes d’Électre et d’OEdipe doivent se résoudre normalement
L’ enfant doit renoncer à ses désirs incestueux et inconscients
envers le sexe opposé et non pas les refouler
Au sujet de l’homosexualité féminine
Il s’agierait du complexe d’Électre inversé
La fille a une fixation infantile à la mère et éprouve une grande déception face à son père
Pour ce qui est de l’homosexualité masculine
il y a plusieurs hypothèses dont le fameux complexe d’OEdipe
Parfois, il est non résolu ou il est simplement inversé
1 ÈRE hypothèse
Durant l’enfance ,le petit garçon tisse un lien intense avec sa mère
Mais , au lieu de renoncer à celle-ci, il s’identifie à elle.
Il se transforme en cette dernière et cherche un homme qui puisse le représenter et qu’il puisse aimer comme il a été aimé par sa propre
mère
2 ÈME hypothèse
Le garçon refuse d’admettre l’absence de sexe masculin chez sa mère. Il utilise le déni
3 ÈME hypothèse et non la moindre , la pédophilie
L’ homosexuel homme cherche dans l’amour donné à un
homme plus jeune que lui, le prototype de l’amour que lui a donné ou
refusé sa propre mère.
Un autre point très intéressant que Toi et Françoise avez soulevé
Le retour continuel du fils vers sa mère.
C’est tout à fait normal qu’il retourne toujours chez MAMAN
Cette dernière aime entretenir une relation incestuelle avec son fils
Bon ,je crois quìl est temps que je laisse la parole à d’autres
Hélène
Je ne saurais répondre en ce qui concerne l’homosexualité ou la bisexualité chez les PN, E-Marie. Par contre, il me parait évident que la société créée de fait des PN en valorisant à l’extrême toutes sortes de dépendances, et notamment la dépendance affective.
L’avoir, le pouvoir sur autrui étant jugés plus importants que l’être, il devient compliqué dans bien des familles de pouvoir s’extraire hors du fusionnel, ressenti comme seul lien affectif valable. Et cette incapacité à sortir du fusionnel engendre par la suite de l’incestuel.
Dans ce contexte, si l’oedipe n’a pas été dépassé, comment grandir affectivement et devenir adulte?
Je remarque en tant qu’enseignante une chose en France. La plupart des femmes assurent seules, même si elles vivent en couple l’éducation des enfants. L’implication paternelle est des plus réduites, se limitant la plupart du temps à l’aspect matériel. En dehors de cela, peu de partage éducatif. Les mères restent seules aux commandes que ce soit de leur plein gré (volonté personnelle d’emprise sur l’enfant qui devient le substitut du conjoint hors dimension sexuelle) ou contre leur gré (défection et désintérêt masculin pour soins et éducation des enfants). Qu’elles travaillent ou pas. Ce qui favorise les situations affectives fusionnelles entre elles et leurs enfants et ne permet pas aux pères de casser cette spirale néfaste en ouvrant l’enfant sur l’extérieur.
Bien sûr, tout enfant vivant dans un climat affectif fusionnel ne devient pas PN, loin de là. Mais regardez autour de vous, vous verrez beaucoup de jeunes en grande difficulté pour devenir adultes et autonomes au plan affectif et psy. C’est une constante très facile à observer au plan des comportements humains.
Dans mon secteur d’activités, je suis sans doute aux premières loges pour le constater. Mais il me semble que même en étant pas professeur ou instituteur, on peut se rendre compte de cette situation d’immaturité des jeunes d’aujourd’hui qui ne concerne hélas pas que le domaine psycho-affectif.
Personnellement, je trouve cela inquiétant. Inquiétant pour les générations suivantes et pour le devenir global des personnes.
Il me semble qu’il n’y a pas véritablement conscience chez beaucoup d’ adultes de fabriquer de l’immaturité en faisant de l’enfant leur centre existentiel (beaucoup de femmes le font) ou carrément en le zappant (beaucoup d’hommes agissent ainsi). La notion d’équilibre affectif et de partage éducatif, même si elle est de toute façon difficile à trouver, est souvent inexistante et cette situation psycho-affective très fusionnelle et déresponsabilisante fragilise l’enfant et l’expose soit à vampiriser autrui, soit à se faire vampiriser. Et c’est vraiment dommage.
Peut-être faudrait-il que nos sociétés travaillent davantage sur la responsabilisation au plan éducatif et sur un véritable partage éducatif dans le but d’autonomiser les enfants au lieu de les maintenir dans une dépendance absolue et dans du fusionnel qui ne les fait pas grandir mais régresser.
Pour moi reste vraiment à impliquer davantage les hommes dans l’éducation enfantine pour dépassionner la relation mère-enfant qui fabrique par le surinvestissement, du fusionnel, de l’incestuel et de la déresponsabilisation.
Tant me semble-t-il qu’il n’y aura pas un discours sur la nécessité d’un engagement fort des pères au plan éducation, je pense qu’on continuera à produire des PN, à produire des personnes fragiles au plan psychique comme au plan affectif. Et des personnes qui auront le plus grand mal à devenir matures sur bien des plans.
PN ET SES ENFANTS
« Mon » PN choisit toujours des femmes plus âgées que lui. J’avais 7 ans de plus, les autres « concubines » de 5 à 7 ans. Je me suis toujours demandé pourquoi… Ses vacances il veut toujours prendre ses enfants, jamais de vacances en couple. Et je trouvais qu’il avait un comportement incestuel avec ses enfants, leur imposant sa « polygamie ». Ainsi il arrivait avec ses enfants pour 15 jours, puis repartait pour 15 jours chez l’autre avec les enfants. Puis lorsqu’il retournait à son domicile (où vivait une 3e) ses enfants vivaient les week ends de garde avec cette dernière et la seconde. Sa sexualité étalée, les enfants savaient qu’il entretenait des relations avec toutes. Mes premières vacances avec les enfants, j’étais surprise de les voir rentrer dans la chambre sans frapper, parfois je rabattais vite le drap pour éviter qu’il ne voit mon corps. J’étais chez moi sans être vraiment dans l’intimité. Par manque de place les enfants dormaient dans le salon, et PN traversait nu devant ses enfants (de 12 et 19 ans) pour aller à la salle de bain. Puis lorsqu’il partait chez lui pour le week end de garde il prenait la seconde avec lui, la 3e vivant dans l’appartement fort jalouse qu’il ne vienne pas seul. Alors il la rejoignait au petit matin pour un instant. Parfois les deux dans le même lit. Pauvres gosses, ils ont vu bien des choses. La 3e a fini par partir, ne supportant pas cela, elle avait des valeurs morales, et m’a dit que devant les enfants de PN plus son propre fils à elle, ce n’était plus possible. Elle est partie. Le fils cadet de PN a encore un certain équilibre (pour l’instant) bien entourée par une mère et des grand parents stables. Le fils aîné qui vit avec une mère remariée et un demi frère issu du remariage n’a pas toutes les attentions, il est toxicomane, kleptomane. Il vole tout son entourage, ne travaille pas. Le frère de PN m’a dit qu’un jour il l’avait surpris sur le net à regarder des films pornos gays très crades. Désormais PN a dans ses weeks ends et vacances scolaires deux autres enfants supplémentaires jumeaux de 3 ans ‘issus d’une énième tromperie), je suis sûre que désormais vivant avec la seconde, moi n’étant plus dans l’histoire, il ne leur épargne rien. Il allait bien en club échangiste avec elle, laissant les enfants seuls à l’époque. A l’époque je lui disais que ses enfants voyaient trop de choses et il me répondait « je n’ai rien à cacher, je vais pas mettre un masque ce sont mes enfants je n’ai rien à dissimuler ». Mais quand je les voyais débouler dans ma chambre se mettant sur le lit à discuter ou jouer sur leurs tablettes, je n’ai jamais supporté. Il me semblait fusionnel avec ses gosses, pendant ces vacances là, ils étaient prioritaires sur notre histoire et sur notre intimité. Il passait la journée à jouer avec eux et le soir ces derniers continuaient à venir jusque dans le lit. Aucune limite… Des futurs PN ? ou assimilés pervers ?
Surtout des mômes qui n’ont aucun repère et pensent que le climat incestuel est normal. Il faut espérer que votre PN ne se sera pas attaqué à eux sexuellement et qu’ils ne reproduiront pas ce climat toxique incestuel une fois adultes. Qu’ils auront l’occasion de voir autre chose, de percevoir que tout ça leur a fait du mal, que leurs mamans diront stop à ces situations abjectes.
Les compagnes officielles du PN sont souvent plus âgées. Elles incarnent le prolongement de la mère. Il est donc assez logique que le PN se comporte dans le même registre incestuel avec les compagnes et les enfants que celui développé très jeune avec sa mère.
Les enfants de PN
Françoise, en ce qui concerne les enfants de PN, il ne les a pas touché et ne les touchera sans doute jamais, sauf qu’il est en train de leur donner une éducation identique à la sienne. Le cadet dont la mère est stable et grands parents médecins me disait souvent que c’était pas normal un papa avec tant de « femmes », que ses grand parents étaient mariés depuis 50 ans etc… et qu’ils étaient toujours deux. J’espère que ce petit garçon ne changera pas. Quant à l’aîné, il entre dans une délinquance toxique. Et son oncle (frère de PN) l’ayant vu visionner des films gays sado-maso…. Je me dis que pour lui c’est plus difficile. Je pense juste que PN leur donne une image de la femme déplorable, avec son comportement manipulateur, il avait fait de chacune de nous des « consentantes » Alors ces enfants ne seront jamais comme les autres enfants psychologiquement parlant. Le rapport de PN avec sa mère : proche et en même temps il l’a domine complètement, elle le préfère à son frère qui est pourtant très équilibré. Il lui impose toutes les femmes, et elle ne sait que dire « il faudra bien qu’un jour il choisisse. » C’est une femme dépressive depuis la mort de son époux. Peut être dans ce milieu antillais les femmes sont dans l’acceptation car feu père de PN avait eu un enfant hors mariage avec une autre. Et la mère de PN avait partagé des biens avec lui comme pour ses deux enfants. Oui une femme gentille mais sans force de caractère pour dire STOP à ce fils pervers, manipulateur et sans scrupules.
Bonjour Camille
Je ne pense pas que le milieu antillais soit plus tolérant. C’est peut-être simplement dû à une éducation traditionnelle qui fait que toute femme doit accepter tout de son mari, se soumettre quel qu’en soit le prix. Vous avez encore beaucoup de femmes qui vivent sous ce mode de fonctionnement là. L’homme a le droit de tout faire. Même s’il les fait profondément souffrir. Je suis souvent frappée de voir le nombre de femmes âgées qui ont préféré entrer en dépression plutôt que partir alors que le couple ne fonctionnait pas, que l’homme était violent ou infidèle chronique.
Et je crois malheureusement qu’encore trop de femmes jeunes pensent qu’un homme a plus de droits qu’elles et que s’il ne fait pas ceci ou cela, s’il se conduit mal, c’est normal, c’est pas grave, parce que c’est un homme.
Par delà les différentes cultures et religions, je crois malheureusement que dès le plus jeune âge, trop de petites filles sont élevées avec l’idée de se soumettre aux garçons, aux hommes. Et on leur fait avaler la pilule à l’aide de l’image du prince charmant qu’elles vont poursuivre toute leur vie, soit à travers différents hommes, soit à travers des hommes inaccessibles (vedettes de la chanson, acteurs, etc). L’homme qui domine est hélas souvent défini par la majorité des femmes comme un homme sexuellement et affectivement attirant. Ce qui est complètement paradoxal. Puisque domination ne rime pas avec tendresse, dialogue, etc.
Donc comment s’étonner de la réaction de la mère du PN?
Effectivement la situation de l’aîné des enfants est grave, inquiétante. Nul doute que ce climat l’a fortement perturbé. Est-ce qu’il deviendra PN pour autant? Peut-être pas. Mais il a déjà de
gros soucis de comportement donc un jeune en détresse.
En espérant que cette situation ne concerne pas d’autres enfants. Qu’ils puissent trouver une aide psy pour se sortir de ces situations perverses.
Une dernère chose que je veux ajouter.
Par respect pour Mme Genevière, nous devrions tous apprécier sa présence sur le site .
Elle a utilisé de son temps si précieux pour apaiser notre guéguerre
Hélène
Le PN reprend des propos hors contexte, les déformes et les réinterprète à sa guise.
Le PN donne un sentiment de non-liberté.
Le PN critique sans en avoir l’air.
Et j’en passe!
Vous trouvez « que je suis trop élogieuse » au sujet des PN? Ah bon?
C’est intrigant…
BonjourE-Marie
Je ne fesais qu’un petit clin d’oeil sur le mot (sincère )que vous aviez employé dans un de vos commentaires au sujet des relations que le P.N entretenait avec sa mère et sa fille.
Disons ,que c’était une blague car j’aime bien rire.
Je ne riais pas de vous mais de l’expression (sincère) que vous aviez utilisé celà m’avais fait sourire, c’est tout.
Bonne journée à tous
Amicalement
Hélène St-Hilaire
QC
Oui ,j’ai employé le mot compréhension mais c’étais la compréhension de la souffrance et de la détresse psychologique et non la compréhension de certains écrits .
Pour se qui de votre commentaire au sujet des cerveaux des victimes effectivement que je me suis fourfoyée avec d’autres commentaires que j’ai lu auparavant ,je ne parlais de votre dernier commentaire à ce sujet.
Vous parliez vous même de la liberté d’expression mais j’en déduis
que vous parliez de votre liberté à vous et non celle des autres.
Présentement ,vous démontrez un entêtement à poursuivre des discussions néfastes sur des incidents qui arrivent souvent lors des échanges entre des gens compètements différents les un des autres.
Je parle des facteurs âges ,cultures, vécus etc….
Alors ,c’est normal d’avoir des divergences d’opinions….
Pour se qui de Marie , je ne suis pas inquiète pour vous ,si elle ne vient pas sur le site et bien ,elle a d’autres coordonnées pour entrer en contact avec vous.
Bien à vous
Hélène
Coucou
je me sens vraiment soulagé de lire que la liberté d’expression DE CHACUN à eu raison d’être.C’est interressant ce qui s’est passé, car le « clivage « planant sur le forum, m’a mis dans une super insécurité , un peu la m^me que je ressens dans mon couple…Merci à tous d’être là.
MERCI GENEVIÈVE POUR VOTRE TEMOIGNAGE DE PRESENCE ET SOUTIEN AUSSI POUR GÉNÉRER CET ESPACE DE RENCONTRE ET D’EXPRESSION
bien à vous tous
Toc toc toc…
Je peux?
Allo, je reviens et j’ai perdu mes repères ici… J’ai dû aller à l’hôpital… On m’a parlé de fonte musculaire… Je n’y comprends rien. Depuis 3 ans les médecins mettent tout sur le dos du choc post-traumatique. Mais je n’y crois plus. J’essayais de me reconditionner physiquement, en douceur, depuis un an, pilates et feldenkrais… Mais, seulement quand je réussissais… Mais non, résultats convulsions et fonte musculaire inexpliquées (en plus de la basse pression), un stage venu du Jp manqué!
Ça avait commencé y a 3 ans lors des répétitions… J’ai dû tout interrompre.
Conséquences des vagues engendrées par les échanges récentes? (Insécurités maximales, idem) Je n’exclue pas l’interrogation…
Tout à l’heure, sur 3xw.octo… J’imaginais une petite chorégraphie sur la musique d’Ax… Toi et moi, avec les conséquences physiques qu’on connait, mais survivants quand même!
Bon, je souhaiterais poursuivre le lexique, tu sais où me trouver… Tu pourras me faire signe… Si tu le souhaites.
On verra le jour sous un nouveau soleil très bientôt!
« Espoir clair »
em
Je mets simplement ce message.
Que tu es tout excusée Hélène, que ton excuse efface tout ce qui a était écrit précédemment.
On fait souvent des erreurs car l’humain est imparfait, on doit être ouvert au pardon et je tenais à revenir sur ce post pour te le dire.
La communication orale nous amène à dire des bêtises malencontreuse et qui blèses,
Mais Je métrais un bémol sur l’écrit et la lecture, car cela amène la réflexion,
Et d’appuyer sur le bouton validé, cela exprime que l’on est en accord avec ce que l’on vient de mettre.
Je voulais remercier Geneviève, pour ta pédagogie et diplomatie, tu aurais pu travailler dans une ambassade à être un excellent diplomate.
Un message tout particulier pour Roy et Eve Marie, malgré vos souffrances, vous avez gardé une âme d’enfant, une volonté forte d’un mieux vivre et vous n’avez pas baissé les bras, j’ai confiance en vous.
Si vous le souhaitez Roy et Marie, de se mettre en contact, ce serra avec plaisir, comme je l’avais écrit précédemment pour Marie, de m’envoyer un post avec votre mail par le biais de mon site internet, dans la page contact, en le recevant je pourrais vous donner mon email en retour.
Voila mon adresse du site
http://www.octofeeling.com/
Au revoir et bon courage à tous
Merci beaucoup MME Geneviève
Vos mots décrivent très bien ma situation.
Celà fait environ 2ans et demi , que je viens chaque jour sur le site.
Je lis chacun des commentaires avec attention et compréhension , car je sais et je comprends très bien ce qui est la souffrance.
J »accepte avec un grand soulagement les excuses de tout mes amis
et amies de ce site.
Et ,par le fait même, je réitère les miennes
Comme à ma fidèle habitude, je vais poursuivre les lectures de tous et chacuns à touts les matins avant de partir travailler.
Bonne journée via le Québec
Amicalement Hélène St-Hilaire
En passant mes ancêtres viennent de St-Hilaire du Arcouet
St-Symphorien des Monts, Manche , France
Bien je vois que la situation est toujours la même, mon message n’a servi à rien.
Geneviève
Ce n’est pas un tchat ici, ce sont des commentaires écrit, ou il y a réflexion, pour appuyer sur un bouton, valider ma pensée.
« Lorsqu’on est face à une personne dans la souffrance, c’est souvent pris comme une agression ?
Je ne suis pas d’accord et heureusement d’ailleurs, il n’y aurait plus de communication du tout, et moi-même je suis dans la souffrance. »
Il y a eu précédemment un élan de communication positive, entre moi, Marie, Roy et Françoise qui ne m’a pas répondu directement mais par le biais de Marie.
Dans cet élan positif un pavé dans la mare a était jeté une 1ere fois, sur comment l’on doit se comporter et que notre façon de faire était mauvaise. Exprimé dans un emballage de politesse.
Pour ma part je n’ai pas voulu répondre à son 1er message.
Marie et Roy lui ont répondu avec diplomatie, mais rien n’y a fait, elle a réitéré son message pour un 2eme, en y rajoutant un point erroné sur mes commentaires, non seulement Hélène a appuyé, affirmé, confirmé, sa volonté que l’on change nos commentaires, par ce que cela ne lui plaisait pas, mais en plus il y avait sur le 2eme message une accusation direct sur mes commentaires.
Oui j’ai tapé du poing sur la table pour dire stop, c’était trop pour moi, on rentrait dans une situation toxique et injuste.
Maintenant Geneviève votre réponse va dans le sens d’Hélène, et la voila qu’elle écrit un commentaire, qu’elle accepte nos excuses !!! C’est le monde à l’envers.
Et qu’elle lit chaque commentaire avec compréhension et attention depuis toujours ? Quelle contradiction avec son précédant message !!! Ou elle c’est fourvoyée sur mes commentaires.
Résultat, je ne vois plus Marie sur le forum, et la situation pour moi est cassée.
Peut être que depuis que je suis arrivé ici, j’ai du dérangé, perturbé certains, mais ils me l’on bien rendu et bien fait comprendre, je ne suis pas un loup déguisé en mouton, et je ne supporte pas tout simplement les injustices.
Mon exacerbation vient de mes parents, ou je ne supporte plus d’entendre, fait ce que je te dis mais ne fait pas ce que je fais et de nous dicter nos conduites.
Merci Axel,
de ne pas nous avoir laissé sur un départ radical..ton dernier message me touche et me fait grandir, car de toute évidence , le fait que certains que je lis avec interêt, disparaisse soudainement, m’avait bien insecurisé…un echo du couple avec un PN?..
l’aurevoir est bien mieux qu’un adieu qui me semblait par depit;Ici nous sommes plus forts car soudés, non pas par les m^mes traumatismes, mais par l’amour de la vie.
Je suis là!
J’ai été malade tout simplement…
Alors où en sommes-nous?
C’est intéressant ces vagues mais oui la liberté d’expression va rester ici j’y compte bien c’est un poit important!!!
Merci Geneviève d’avoir souligné certaines qualités c’est même dynamisant!!!
Je n’ai pas de référence précise sur la neuroplasticité, alors, par exemple Axel en as-tu?
Pouvons-nous parler de « sur-adaptation »?
Est-ce la même chose lorsqu’on parle de « l’enfant sur-doué »? (pas intellectuellement mais bien dans le sens de la résilience)
e.mari,
Ciao!:)
oui à très bientôt
Je m’excuse , tu as raison A XEL au sujet de la liberté d’expression.
Je ne veux surtout pas te priver de venir sur ce bloggue.
C’est moi qui vais tirer ma révérence.
Je m’excuse aussi d’avoir mal interprété le commentaire au sujet des
cerveaux.
Ce n’est pas que je ne trouve pas les commentaires intéressants au contraire , mais ,je me suis fourvoyée sur celui des cerveaux.
Hélène
Helene
je ne sais pas si Axel repassera, mais je trouve dommage qui que ce soit de tirer sa reverence, a moins bien sur d’avoir le sentiment d’avoir faitr le tour, ça m’aide beaucoup de savoir qu’il ya cet espace, d’expression et d’écoute.J’espère qu’on s’y retrouvera encore, nous avons beaucoup à nous apporter tous.
A bientôt
J’espère aussi qu’Axel ne soit pas trop loin et qu’il nous revienne sous peu.
Parce moi aussi, comme pour Roy, sa présence m’a beaucoup apporté, particulièrement ses matières à réflexion à chaque fois visé dans le mille! C’est franchement « bien à propos » à tout coup!
Ainsi que ton énergie chargée de positivisme.
Les analyses de Françoise, si instructives à chaque fois!
Chaque personne qui a envie de se tendre la main est pour moi, une pierre de plus pour le chemin de la guérison. Personnellement c’est c’est devenu la clef du combat que je mène, afin d’enrayer les conséquences de la manipulation perverse subie dans le passé. Et d’en faire une chose définitive pour le présent et le futur.
Bien Alex , je partage ce que tu dis.
Je trouve que depuis qu’un courant de positivité est apparu sur le forum , au travers notamment de ton post, cela sucite pas mal de reaction.
Pour les personnes qui entendent baisser le moral des troupes je crois que ignorer , laisser faire et voilà.
Continu bien en tous cas et merci les infos que tu a amenés sont intéressantes. Bonne route, bon vent.
Bonsoir,
Je vous souhaite bonne guérison,
C’est mon dernier message que je post,
Il y a de mauvaises énergies chez certains ici, et Je n’ai pas envi de broyer du noir.
J’en ai mare de voir des remarques sur comment l’on doit se comporter ou s’exprimé, l’on a rien fait de mal ni dit des choses mauvaises, alors stop à la dictature, la liberté d’expression dans un pays démocratique, et puis si nos messages sont fatiguant faut pas les lires, moi je ne me force pas à lire ce qui ne m’intéresse pas, mais je ne l’impose pas à l’autre
Pour info, mes messages étaient sur la rééducation du cerveau des victimes et non pas des PN
J’ai eu moi aussi l’impression de mettre trop de détails et certainement de saouler certains.
Cependant si l’on met trop de détails à nos histoires peut être qu’autour de nous, l’incompréhension fait que l’on vient ici pour trouver du réconfort auprès de personnes qui peuvent entendre, qui peuvent comprendre, et de lire les autres témoignages permet de se sentir moins seul, de se dire que d’autres ont vécu la manipulation destructrice d’un PN.
De se raconter permet de s’alléger.
J’ai eu l’impression parfois d’être aidante lorsque je me sentais forte, parfois aidée lorsque je redevenais faible.
Après si certains ne désirent que trouver les solutions sans lire les témoignages, et bien il ne faut pas les lire.
Merci à ceux et celles qui m’ont aidé et surtout merci à ce blog qui est très bien fait.
Il m’a donné et continue à me donner beaucoup de force, j’ai beaucoup avancé lorsque je relis mes premiers échanges sur ce site.
Il ne faut surtout pas que cela se transforme en règlements de compte à OK corral.
Oui, certainement mais vous adressiez ce message à tous le blogg.
J’ai donné mon avis et j’ai pris la peine de vous placer dans le contexte, je ne pourrai pas faire plus!
Et si vous nous parliez un peu de vous?
Cordialement,
Bonjour Axel,
Je te comprends. Moi non-plus je ne serais pas à l’aise de laisser mon courriel sur un forum!!! Je ne le fais pas non-plus.
Je pense que chacun a ses limites, et la guérison nécessite de se respecter dans celles-ci également.
Cordialement,
EML
ps. (mais c cool p. t. lien lien je vais p.e. bien yaller)!
Axel,
Notre investigation progresse et j’ose espérer, qu’elle continuera!
Oui, moi aussi j’ai pensé à « une forme d’association », voilà pourquoi je suggérais ceci.
Je crois qu’avec notre accord, cela peut se faire via Geneviève Schmit (pn@pervers-narcissiques.fr).
Mais il n’y a pas d’urgence, on peut attendre, s’apprivoiser et prendre tout notre temps, selon le rythme désiré!
Joyeuse Pâques!
Bonne fin de semaine
et bon congé!
Amicalement,
E.Mari L.
Bonjour
Madame Geneviève Schmit,
Oui certainement et avec plaisir!
à+
Merci beaucoup Françoise,
Cela m’indique donc que la pratique d’une discipline, comme suggère le boudhisme, a son importance…
Je continue de penser que le recours à l’hémisphère droit joue son rôle.
Comme vous le mentionnez, « un accès à l’état de transe » ça aussi c’est important!
Cela me rappel un documentaire au sujet des bienfaits de la méditation sur le cerveau humain!
Donc, c’est fort probablement aidant pour réparer le cerveau « sur-adapté » de l’enfant de PN (ou survivant(e)s de PN).
EML
P.S. Françoise, je suis tout à fait d’accord de votre objection à « l’égo-trip et à la masturbation intellectuelle » (sources de névroses, etc: Oui absoluement!!!).
Merci!
Axel!
Ici Eve-Marie!!!
J’ai justement pensé à quelque chose comme ça!
J’aimerais bien, moi-aussi, rentrer en contact avec toi à ce sujet!!!
Tu deviens populaire!!!;)
Ciao!
EML
Merci Eve-Marie
Mais je ne peux et ne veux donner mon mail en ligne comment ça.
Par contre j’ai mon site musical et dessus il y a moyen de me contacter.
Et on pourra se mettre en contact,.
Mon site:
octo-feeling.com
… pour terminer mon message à Hélène… Une autre personne que mois vous a aussi donné son avis!
vous adressiez ce message à tout le blog, il y a beaucoup de forum sur ce site! beaucoup de lecture aussi!!!
Oui à très bientôt Axel ici et/ou ailleurs!!!
merci,
em
Bonjour,
Oh quelle surprise!
Je suis vraiment heureuse de te retrouver LOR!
J’avoue que je me sentais un peu inquiète pour toi.
Justement, « pourquoi tu n’écrirais pas un peu plus sur lui »?
Si ça pouvait faire du bien?
Alors… C’est du costaud?
Désolée, je remarque aujourd’hui que je suis minoritaire à employer le « Tu »? Mais où sont passées mes bonnes manières!? C’est dans la culture ici justement… On a cessé de se vouvoyer… Influence du YOU anglophone? Mais il y a eu aussi le rejet de la religion qui était symbolisé par les marques de politesse trop chargé de codes de soumissions.
Toutefois, il y a un certain retour au « vous » avec la nouvelle génération (20 ans.
Je vous assure à tous que, ce n’est pas par manque de considération, plutôt une marque d’intimité. J’espère ne pas avoir choqué quiconque.
C’est qu’au point des confidences pour moi c’était automatique.
Vous pouvez tous employer le « Tu » avec moi aussi si vous voulez!)
E.MariL
Bonjour Hélène,
Sans être forcément être « offensée » je suis inconfortable avec votre demande pour les raisons qui suivent…
-2 enfants de PN cherchent des solutions justement pour rebondir, trouver des forces! Ceci en collaboration avec tout survivants de PN.
-4 personnes ont eu des échanges soutenues depuis peu, dans le désir de progresser et de s’entraîder.
Donc, vous êtes tout autant invité à y participer!
Toutefois, je crois qu’il est plausible que vous réclamiez à comprendre le contexte! Alors le voici!
Je peux aussi admettre que vous soyez un peu perdue.
Car je ne vois aucune nouvelle de vous depuis le 21 décembre!
Alors où en êtes-vous à cette date? Présentement, vous avez besoin de quoi précisément?
Au plaisir!
EML
« je ne voudrais pas offenser personne »….
Tu sais je comprends tout à fait cette sensation de vide d’energie et de sentiment d’urgence..je trouve qu’il ya eu beaucoup d’amorce de réponse et de propositions d’explorer notre problématique sous un autre jour sur ces quelques derniers commentaires et cela donne aussi de l’energie, tu ne trouves pas?
Depuis que je frequente ce « forum », il ya eu plusieurs élans , plusieurs vagues de couleurs differentes, je suis sur qu’avec tous les messages qu’il ya déjà tu vas trouver du soulagement.
Bonjour à vous tous
En réponse à E-Marie
Pour te répondre ,je n’aie raté aucun de vos commentaires;
Qui d’ailleurs, où émergeaient plusieurs sujets intéressants.
L’idée de pratiquer le Bouddhisme, de s’exprimer par les arts,
le retour à pratiquer des choses simples, comme le jardinage de Françoise etc sont des idées géniales.
La rééducation des cerveaux des P.N, en passant c’est le cerveau des victimes qu’il faut reprogrammer .Car notre cerveau reproduit
se qu’il a vécu. C’est pour cette raison ,que nos tombons toujours dans les mains des P.N.
Je peux comprendre que se n’est pas facile d’exprimer de la douleur psychologique par écrit. Mais àprès avoir lu certains commentaires
beaucoup trop chargés de détails…
Qu’àprés en avoir fait la lecture,je n’avais plus envie d’y répondre tellement les textes étaient laborieux.
D’ailleurs c’est pour cette raison que les consultations avec un psychologue ne durent qu’environ 50 minutes. Car pratiquer l’écoute active ,c’est épuisant .
Donc, si je peux m’exprimer ainsi , pour pratiquer de la lecture active,
il faut que le texte soit bref et circonscrit .
Amicalement Hélène
La neuroplasticité à prouvé que le cerveau à la capacité de ce modifier, les victimes de PN ont besoin d’une rééducation du cerveau.
Il faudrait que les victimes de PN puissent se déconnecter suffisamment longtemps de leur réalité négative, pour recréer des connections positives cérébrale.
Je vais vous donner des exemples qui sont de ma propre vie et que si je n’avais pas vécu cela, je ne serrais pas la devant vous à vous écrire, car avant j’étais un dépressif suicidaire grave.
« J’ai fait un métier pendant 4 ans, marin sur des voiliers.
Se métier m’a déconnecté du monde auquel je vivais, je n’étais plus face au rapport humain mais face à la nature et cela m’a procuré énormément de bonheur et de gout à la vie, j’étais devenu positif, communicatif, j’étais devenu quelqu’un de normal mais pour moi c’était extraordinaire.
Malheureusement j’ai perdu brutalement ce métier et toujours en contact avec ma mère PN, suite à cela je suis tombé en dépression et un retour dans le passé m’est revenu dans la figure.
Mais ces 4 ans m’ont apporté d’être plus combatif, moins dépressif, alors que je ne l’étais pas avant.
Si je n’avais pas eu cet arrêt brutal, je pense que mon cerveau aurait était mieux éduqué et j’aurais était guéri. »
2eme exemple :
Je suis partit en vacance en Asie pendant 2 mois, il y a fort longtemps, et je suis revenu en France avec une énergie positive que je n’avais jamais connu avant, et qui m’est resté pendant plusieurs mois.
On a besoin je crois :
-de ce couper de notre monde mental auquel ont vie « car on est comme dans un enfer permanent »
-De prendre le temps nécessaire à une rééducation cérébral. Qui ne doit pas être de quelques semaines ou quelques mois, mais plus long, le temps que le cerveau ce reconnecte et que cette connexions devienne une habitude.
-Puis de reprendre la vie, mais pas de façon brutale, mais homéopathique, comme un animal sauvage que l’on apprivoise, le cerveau doit être cet animal auquel on lui donne petit à petit la possibilité de ce remettre dans la société.
Et la je pense que l’on serra guéri.
Toutes les idées sont bonnes à condition qu’elles puissent nous couper mentalement de notre vie.
Ex :
Je fais de la musique en ce moment, j’en vie un peu mais très mal, la musique me fait du bien, mais ne me guérie pas, car je suis dans Paris et toujours dans cette vie mental et je n’en suis pas coupé.
De partir en vacance pendant 1 ou 2 ans peut être bonne, à condition que le retour ne soit pas brutal et faut-il encore pouvoir le faire financièrement.
Voila si vous avez des idées, des compléments à apporter, peut être pourrons nous apporter un petit lexique et méthode de guérison des victimes de PN
Axelnitinou
Ce que tu dis est trés interressant, je ne sais pas si tu faisais référence a ton expérience en citant des exemples, mais cela se rapproche très fort de ce que je vis.Pourrions nous rentrer en contact?
Cette proposition de guérison en lexique est très belle et positive, cela illustre bien ton propos.Merci beaucoup , de mon côté je ne suis pas guéris , mais mon parcours particulièrement chaotique dans la relation avec un tendance PN très prononcée, vu qu’il a été agrémenter d’accident et de drame dont la maladie et l’handicap, m’a permis de trouver des solutions en temps nommé.
C’est terrible à dire , mais la seule issue comme souvent , c’est la responsabilité , le sentiment de la responsabilité de ce qui est vécu, cela ne donne pas raison à l’autre mais ça nous reconnecte à nous m^mes en profondeur.
Oui comme tu dis « se couper mentalement( » c’est vraiment ça le repère..
Je partage avec vous une expérience,:
je suis partis quelques jours , invité dans un lieu trés spirituel pour un événement du m^me ordre, j’étais benevole et assurer en equipe le rôle partagé de veilleur, l’experience trés forte en synchronicités , poesie, joie, partage , fraternité , chants , danses, beauté, lumière , vibration etc;..etc;.m’a fait voir quelquechose, sitôt que je me suis autorisé à sortir du contexte toxique et en répondant quasi irationellement à cette proposition de la vie, j’ai vu qu’il ne m’a pas fallu, 2 minute pour être en joie, comme si je rattrapais un excès inverse , à tous prix…moralité surprenant pour moi et en contradiction avec ce que je ressens , « Ma joie est toujours là , j’en dispose toujours, donc non elle n’est pas brûlée ou enfoui… » et pendant ces quelques jours, j’ai coupé tout avec le contexte anxiogène, sans peur sans culpabilité, l’amour , la joie l’a emporté.
Bien sur il a fallu retourner dans ce contexte « broyeur », mais en tous cas aujourd’hui encore, mon regard a encore changé , alors je ne souffrirai plus de la m^ma façon. Ce que je veux dire c’est que tout ces moments de joie, transforme fondamentalement notre regard.
La seule façon de reprendre confiance c’est de réactiver la joie.
Merci
Merci lerevedumessager
Oui, réactiver dans notre cerveau, la joie, la confiance en soit, la confiance aux autres, l’envi d’entreprendre, l’envi de faire face aux événements, d’être en paix, d’avoir nos émotions plus fluides et moins mouvementées, et j’en oubli.
D’aller dans un lieu communautaire et spirituel comme tu as fait
« Attention à ne pas rentrer dans une secte »
et une solution pour se reconnecter, mais quelques jours n’est pas suffisant pour que le cerveau apprenne à être autrement.
Il y a un film que j’ai trouvé très beau et positif « India Palace », Histoire de retraités qui ont décidé de vivre en Inde, ce ne sont pas des victimes de PN, mais il y a quelque chose comme cela que je vois, une déconnection total de sa propre vie, renaitre en quelque sorte.
Il faudrait peut être créé un site pour les victimes de PN, ou l’on pourrait, s’échanger, proposer, organiser, tout ce qui pourrait être bon et positif pour nous.
Du faite que la société nous propose rien et nous laisse seul face à nos souffrances, il serrait peut être temps que nous nous rassemblions, à être solidaire et que les solutions cela soit nous qui les proposions à nous même, une sorte de club privet ou serrait organisé et proposé, voyage, excursion, rencontres, etc. ou chacun puisse apporter sa pierre et son savoir aux autres, pour notre bien à nous et à tous.
Moi je suis partant pour ouvrir quelque chose comme ça, mais tout seul j’en suis incapable.
Re Bonjour, Roy
Rentrer en contact, comment ?
Je ne peux donner mon mail ou autres, ici sur ce site
Axel,
C’est super ton dernier commentaire, très enrichissant! Couper assez longtemps, éviter les contacts avec un(e) PN (ma phobie: D’en trouver partout!), rééducation cérébrale, apprivoisement graduel de la vie en société, etc. Je suis très convaincue!
J’utilise aujourd’hui de très petites forces mais grâce à vous tous j’en ai!
Donc j’ajoute des mini-remarques pour notre futur travail d’équipe.
Voici un brouillon, très brouillon, que je vous laisse et que vous pouvez ajouter et commenter à votre guise. Répondre à mes questions, les restructurer, etc. Vous êtes tous créatifs, alors j’ai bien confiance!
Lexique, brouillon, pseudo-technique
(un essaie de Marie)
-Pour moi, l’Asie ça a bien marché! (Point commun no 1)
Je pense que le fait de se retrouver perdu dans un autre univers, se reconstruire sur un mode de communication différent… De plus, j’ai rarement vu un asiatique se laisser sombrer dans la dépression. Donc le système de valeurs compte? Le boudhisme a-t-il des vertues? La nourriture ingérée aussi? Ex. Riz, poisson, légumes +++, viande – – -, thés, etc.???
-L’eau, de préférence l’air salin. La mer aussi ça marche pour moi!…(point commun no 2: Axel, Marie,…)
-L’Art… (points communs no 3 pour Lor, Axel, Françoise, Marie… )
Mais surtout arts du cirque (les acrobates qui performent à 2 doivent impérativement se soutenir, c’est vital) en ce qui me concerne cote d’excellence pour l’humeur!
LOR, j’ai une question pour toi: « Travailler en duo pour une chorégraphie te donne t’il de la FORCE? Surtout si il y a des portés? Ce lien physique où la confiance joue son rôle est-il vitalisant? Ces contacts répétés?
Axel, si tu es dans un groupe de musique, « Est-ce que cette communauté est vitale »? Donc, stimulante?
Françoise, y-a-t’il des points communs dpuis les arts visuels que tu peux mettre en parallèle? Parce que moins évidents à identifier pour moi? Ou c’est plus pour se recentrer sur son intériorité? Essentiel aussi? Forme méditative? L’utilisation de l’hémisphère droit?
Phénomène « de tribue »? (encore ça!)
Que la voile aussi oblige, le cirque, la danse..
L’effort physique? (Voile, la danse, …)
La créativité, hémisphère droit, dont méditer?
Donc, éléments:
-Eau, le large, l’air salin?
-Boudhisme et/ou spiritualité pas forcément monastique mais… (À ébaucher selon ce que ça implique: Pensées positives, méditation, intériorisation, respect des formes de vie?),
-Liens forts pour la survie (voile, cirque, danse…)
Peut-être quelques points communs pour les voix de la guérison?
D’autres personnes dans l’assemblée qui ont expérimenté ces voix comme des pas vers le mieux être?
Voyons voir ce qui revient sans cesse! En terme d’expériences?
E.M.L.
J’aime ce que tu viens d’écrire Marie.
Tu as posé de bonne question, appuyé des points important.
« Concernant la musique, je l’utilise pour exprimer ce que j’ai en moi, mes souffrances etc.
mais cela ne me guéri pas, l’on est souvent seul et beaucoup d’artistes dans la musique ont du narcissisme, pas bon. A part de chanter ou de jouer en groupe par plaisir d’être en communion. »
-L’art du cirque et de la dance dont tu viens de parlé, que je trouve très pertinente, d’un duo qui se portent et se soutiennent, c’est très intéressent. Cela est surement une des méthodes qui peuvent nous aider à guérir.
-L’Asie, j’en suis convaincu.
-La mer, la voile, idem j’en suis convaincu, plongé sous marine ?
-L’Art, mais dans une notion de groupe, de partage, la dance comme exemple qu’a donné Marie
-La méditation, le yoga peut être aussi ?
-Phénomène de tribut oui j’en suis convaincu,
exemple, sur un voilier l’on vit en petite communauté de 6 à 10 personnes parfois plus, malgré les avantages et désavantages, on apprend à écouté l’autre, à s’apprivoiser et à apprivoiser l’autre, à travailler et vivre en équipe, une confiance s’instaure et un lien fort s’uni, et cela redonne confiance.
En attente de vous tous pour continuer se sujet
Pour répondre à votre question, Marie, la peinture, le dessin permet deux choses selon moi: à la fois extériorisation et intériorisation, prise de distance.
Extériorisation dans l’expression.
Intériorisation dans l’effort de concentration et de technique.
Et prise de distance d’avec soi et des conflits.
En devenant observateur, on sort d’une espèce de dolorisme et de narcissisme. On est à l’écoute de l’environnement et plus de soi en tant qu’individu. On atteint l’au-delà, un lieu où tout s’apaise. Après ce que je dis n’est valable que si l’on pratique l’art sous forme classique et figurative.
S’il s’agit d’abstraction, de performance conceptuelle, on est au contraire dans le narcissisme total. C’est la mise en scène de soi. La dimension transcendantale existe de mon point de vue beaucoup moins.
Je ferais le même reproche à la danse contemporaine, à la musique contemporaine, au théâtre contemporain, à la littérature blanche (autofictionnelle) qui font de la masturbation intellectuelle et de l’égotrip qui selon moi, a plus tendance à accentuer les névroses et les dépressions qu’à les soigner.
Le rejet souvent de la technique dans une majorité de disciplines artistiques contemporaines, accentue selon moi les problèmes pathologiques et névrotiques au lieu de les résoudre.
La pratique technique artistique rigoureuse, obéissant à une expérimentation détachée de soi, tournée vers l’observation environnemental et une certaine perfection dans la forme et le fond, c’est cela qui va opérer une thérapie et amener un mieux-être durable.
Et en plus, cette rigueur va aussi amener une dimension de vibration harmonique au monde, par la transe. Et ça, c’est aussi un moment très fort qui peut réparer beaucoup de souffrances et de
traumas.
Pour l’expérimenter, la photo est aussi une bonne thérapie qui décentre et sort de soi. Le jardinage également parce qu’il remet l’humain les mains dans la terre, face à ce qui le nourrit, lui permet de vivre mais aussi de sourire à la vie. L’aspect constructif du jardinage apaise beaucoup de choses et replace dans une dynamique de vie et de joie, de soin, d’attention. Pour pratiquer régulièrement cette activité, j’y puise beaucoup de sérénité.
Bonjour à toi EMari
et Merci pour ton enthousiasme et ta positivité…
je meditais beaucoup avant, je dansais ( professionnellement) mais je n’en trouve plus l’energie…Beaucoup de mes ressources du passé me deviennent inaccessible.Enfin a suivre, il faut déjà que j’arrive à partir, mais avec rien, à la rue , pas evident..de toute evidence je l vois je me suis laissé coinçé…………le mien je vous le dis c’est du costaud.
Merci a vous et à ce forum.
Salut Axel!
Oui, c’est fait pour la grand-mère j’ai réussi à réveiller toute une équipe.
Tu dois bien avoir raison, car mon cerveau s’est monopolisé dans l’urgence et j’étais comme un poisson dans l’eau.
Tu as bien trop raison sur cet état du cerveau.
Mais je m’en fiche aujourd’hui, je suis à mon pire.
Tant mieux si ta soeur est bien sans l’héroïne.
Bon, pour ce qui est des hommes qui représentent la réussite sociale, moi je peux dire tout de suite que ce n’est pas mon truc. Je ne suis pas normale. Les femmes comme ça et tout ce mode de séduction autour de l’homme « dominateur » m’a toujours plus que répugné!!!
Un jour, où je figurais dans un film on m’a demandé d’aller rejoindre le groupe des « belles filles ». « Tu fais partie de ce groupe non? » J’ai soulignée que non je n’étais pas de ces figurantes, j’en étais bien heureuse d’ailleurs. Certes l’humain ne vient pas de l’espace, j’aime bien la vision anthropologique qui nous positionne aux rangs des animaux, seulement, ma conscience me dit que je n’irai pas me ridiculiser publiquement dans ces jeux de séductions débiles où le but est… Quoi? Où en étai-je? Bref j’ai commencé à voir les choses ainsi dès mes 5 ans…
J’ai relativisé les rapports humains dans la cours d’école, et j’ai aimé les gens écorchées vifs plus que les autres. Même si mes relations manquaient peut-être de consistance, j’ai éprouvé la compassion et c’est beaucoup plus agréable que de ressentir le mépris. J’ai fais des choix.
D’ailleurs, je ne crois pas que ceux que l’on qualifie de normaux, soient très humanisés, je dirais que c’est même le contraire! Mais disons, que ce sont des phénomènes de groupes (les forts par ex) qui se tiennent ensemble comme une tribue CONTRE une autre (donc oui motivés par du mépris bien souvent). Ce qui n’est pas loin de ressembler à un PN.
De plus, j’étais « entourée » de 10 enfants qui ont été abusé par un pédophile dans notre école. J’ai été une des rares à ne pas entrer dans son jeu de séduction. J’observais… Mais non, je ne désirais aucunement plonger dans cette séduction. Le fils de la copine de mon père, que j’adorais et trouvais si mignon, a été abusé. Son comportement a été des plus détestables par la suite mais j’ai intuitivement toujours ressenti sa douleur.
Avec les PN c’est un peu comme ça, je crois pouvoir saisir leur souffrance. Lorsqu’on est autant à proximité d’eux, je crois que ce résultat est normal.
Pour revenir ci-haut, la seule remarque que je ferais au sujet de l’organisation sociale et reproductive humaine. C’est le déséquilibre! Je pense qu’on ne devrait pas fonctionner autrement que dans les anciens groupes tribales. Donc, en tant que femme tomber enceinte (but de la reproduction) de n’importe qui sans ostracisation par faute de mariage, donc supporté par la communauté femme sans attente quelconque de la part du mâle reproducteur!!!
Je crois que c’est ce qui fait défaut « avoir à compter sur un homme »! Le désir d’un enfant diffère de la réalité sexuelle.
De plus, si l’homme qu’on aime est à la rue! N’est-ce pas nulle de s’empêcher cette passion à cause des gardes-fous que la société nous impose? Si on pouvait compter sur nos mères, soeurs, cousines, voisines, élever nos enfant en communauté! Non pas dépendre du compte bancaire de son chéri ni de sa propre performance professionnelle (être soi-même homme et femme selon la circonstance).
Je dis ça car je connais des femmes et enfants qui vivent ainsi dans les communautés autochtones!!! Et, ça marche très bien! Les femmes n’ont pas à se passer de sexe à cause qu’elle ont du désir pour un homme soit « faible », ou infidèle, non-amoureux, ou n’importe quelle autre raison qui ferait obstacle à sa vie reproductive!
Bonne journée
Super Marie sur ce que tu as écrit.
Le système matriarcale marche très bien dans les clans et tribus en petit comité, mais dans une grande ville comme New York ou autre de 10 millions d’habitant, c’est toute la société à repenser, par ce que se serrait un vrais bordel.
Heureusement il y a des femmes qui pensent comme toi et j’en connais aussi, mais c’est une minorité, la grande majorité des filles disent ouvertement qu’elles souhaitent un homme avec une bonne situation, certaines n’osent pas l’avouer en disant qu’elles veulent avant tout l’amour mais finalement avec un homme de bonne situation, et une minorité veulent réellement une rencontre amoureuse sans regarder la situation de l’homme.
Imaginons que toutes les femmes aiment les hommes qui sont au chômage
(Ce serrait leur idéal un homme magnifique est un chômeur^^)
je vous garanti que tous les hommes arrêteraient leur travail et ne se préoccuperaient plus de la réussite social, seulement d’être au chômage et avoir du succès auprès des filles.
Pourquoi les filles se maquillent et se mettent en jupe, ce n’est pas pour ce faire plaisir comme elles disent souvent quand on leur pose la question, mais par ce que cela plaie aux hommes.
Imaginons que les hommes aiment les filles mal habillées et pas maquillées, mais les filles arrêteraient de mettre des jupes car le critère de beauté deviendrait d’être mal habillé.
Les humains sont tous dirigés par l’instinct de plaire pour avoir du succès et ce reproduire.
Je rêve d’un monde de filles mal habillées et d’homme au chômage
Sinon je lis que tu as beaucoup de forces en toi, de rébellion contre ce qui est établi.
Nous avons peut être du à nos souffrances, acquis une compréhension plus forte du comportement humain, notre faiblesse qu’à engendré nos parents PN, à aussi donné une force de la conscience.
Il nous manque juste de pouvoir être et de trouver une petite place dans cette société, et de pouvoir se sentir de nouveau en paix avec soit
Axel,
Je suppose que mon cerveau est rigide face à la séduction puisqu’enfant je n’ai que connu le mode de séduction perverse (celui qui mène à la tromperie, à la soumission, etc.)
Donc, une séduction dépourvue d’un élément important: La confiance!
Il faut faire attention car enfant de PN, mes drapeaux rouges sont souvent alertés.
Moi aussi je veux guérir et trouver un équilibre, pouvoir vivre normalement.
Alors on se retrouve sous peu pour le lexique! 🙂
Au plaisir,
E.MariL.
Bonjour Marie,
Ma demi-sœur à 30 ans, elle est sortie de l’héroïne il y a 10 ans et n’en prend plus depuis.
Elle s’est désintoxiquée lorsque qu’elle habitait aux Philippines et je ne sais comment cela c’est passé.
Avec ma sœur c’est en discutant, en cherchant sur internet que l’on a prit conscience de tout cela, une prise de conscience c’est déjà un grand pas, mais il y a encore un grand chemin à faire.
Ma sœur m’a d’ailleurs fait une annualise très pertinente il y a quelques jours, que je vais expliquer.
Pour les enfants de PN, nous avons vécu toute notre enfance et adolescence et même plus pour certains, dans une ambiance tumultueuse, agitée, émotionnellement forte dans le sens négatif mais aussi positif, car les PN ne sont pas 24H sur 24H destructeurs, ils peuvent aussi donner du bonheur, ils sèment la pluie et aussi le beau temps.
Le résultat de tout cela et que les PN ont modifié notre cerveau sur la perception de notre environnement, la vie quotidienne, le trin trin, les personnes normal, un travail pas rigolo, nous semble fade, nous déprime « d’ailleurs la dépression est une émotion forte »
Nous sommes à la recherche permanente et sommes attirés par des situations et personnes qui nous amènes à des émotions fortes, la drogue peut être un moyen, idem pour moi j’y suis tombé plus jeune.
Nous sommes inadaptés à la vie normal, car notre cerveau a était submergé pendant des années et depuis la naissance par de l’agitation émotionnel forte, et notre cerveau est maintenant programmer pour fonctionner de cette façon.
Comment faire pour s’en sortir ?
J’ai ma petite idée, comme pour un sevrage d’un alcoolique ou d’un drogué, il se retrouve en clinique dans un lieu calme au repos, accompagné de médecins
Pour nous enfant de PN se serrait plus long car notre cerveau est structuralement modifié,
Prendre de longues vacances d’1 ou 2 ans à ne se faire que du bien, à redécouvrir la vie.
Se replier dans une vie monastique et paisible, pourquoi pas
Avoir une ou un ami ou petit ami qui connaît cela et qui prend le temps de nous faire redécouvrir la vie.
« Si vous avez d’autres idée, je suis tout à l’écoute »
Malheureusement il n’existe pas de systèmes adaptés pour nous,
De voir un psy 2H par semaine, malheureusement le reste du temps on est face a cette vie morose qui nous déprime.
D’aller en clinique ou asile, cela risque de nous déprimer car nous avons conscience que nous ne sommes pas des fous.
Que faire ???
Sinon pour ta grand-mère Marie, c’est de l’ordre juridique, c’est de la non assistance en personne en danger.
Il faut porter plainte, car la on est dans l’atteinte à la personne physique et pour cela les lois sont plutôt bien adaptées contrairement pour nous.
Bonjour Axel,
Françoise,
Roy,
Le rêve du messager
et tous les autres,
La question est excellente! « Quelles bonnes idées pour faire du bien aux cerveaux d’enfants de PN et/ou survivant(e)s de PN »?
Moi, aujourd’hui j’en sais rien! La vie monastique semble la plus plausible!
Sinon, aujourd’hui je n’ai que des questions relatives à « que faire »?
Écrire, danser, étudier, voyager, prier, méditer, etc? Toutes ces réponses sont bonnes et ramènent à l’essentiel « vivre »!
Mais c’est de vivre qui est difficile à faire.
Que faire après les vacances d’un an, deux ans?
Moi aussi je suis ouverte à ce débat et les solutions possibles…
En attendant, bonne fin de journée!
Encore une fois, une certaine dose de rêve!
E.MariL.
En dehors d’une thérapie psy, si vous ne travaillez pas, vous avez le choix de faire plein d’activités différentes qu’elles soient sportives, culturelles, associatives, humanitaires.
S’engager pour une mission humanitaire, si bien sûr c’est dans vos moyens peut aider à remettre les pendules à l’heure, à relativiser ses malheurs, prendre du recul et vivre des sensations fortes mais sans souffrance.
Certains vous conseilleront le parapente. Ca permet de ressentir des sensations fortes mais aussi de gérer pas mal de situations y compris émotionnelles avec plus de calme et de sérénité.
Aller travailler dans une ferme pour renouer avec des gestes simples, des préoccupations tournées vers la terre et les animaux.
Se ne sont que quelques pistes…il y en a plein d’autres…
Axel,
Oui, en effet c’est une coïncidence invraisemblable!
De plus, ta demi-soeur vit à Montréal, tout comme moi d’ailleurs!
(Parenthèse: Si tu veux bien, puis-je me permettre de savoir si ta soeur s’est sortie des drogues dures? Je fais de l’intervention de manière bénévole, du militantisme aussi. Ce que je peux t’offrir, uniquement, si vous le me le demandez (elle et toi). Du moins une référence à une clinique (services gratuits) spécialisée pour toxicomanes porteurs de maladie immuno-déficientes (VIH, Hépatites). Ils suivent ceux qui ont besoin de métadone. Le service est aussi pour tous les autres problèmes, « bénins » Ex. Infections ou poli-toxicomanies et/ou alcoolisme…
C’est facile pour eux, pas plus compliqué que poser un diachylon!). Donc y a rien à perdre.)
Suite… Coïncidences invraissemblables: Même ce que tu m’écrivais aujourd’hui au sujet de ta famille « une mère qui monte tout le monde contre tout le monde » je connais bien ça aussi. Tant mieux si ta soeur a enfin vu le stratagème, ça ne peut que lui faire du bien.
Présentement, j’ai une lourde décision à prendre. C’est au sujet de ma grand-mère. Ses filles (dont ma mère) vont la laisser se tuer à faire incessamment des chutes. Elle vient tout juste de retomber après une rémission partielle pour une nouvelle hanche (causée par une chute aussi). Je viens de découvrir qu’elle n’a jamais reçu de réadaptation physique. Pire, elles ont fait fermer son dossier à cette période précisément.
Elle est seule, incapable de cuisiner et difficilement capable de porter une cuillère à sa bouche. Aucun soin infirmier dans la bâtisse où elle loue un appart de luxe (il y tout là-bas, piscine, tourbillon, gym, etc etc. mais aucun soin infirmier). Donc, ils l’acceptent illégalement, tant qu’elle paye pourquoi pas! (sarcasme) Dépourvu, de bouton d’urgence en plus pour terminer, sa marchette ne passe pas à l’intérieur des cadres de porte…
La travailleuse sociale de l’hôpital m’a informé de l’attitude des 2 soeurs qui ont refusé qu’elle soit évaluée pour sa sortie. Elle était tombée seule de son lit et resté au sol pendant 4 hres, la T.S. était outré! Elle m’a même demandé si ma mère et ma tante souffrent de troubles mentaux. Vous pouvez imaginer!?? Toute l’équipe, le médecin, l’infirmìère et elle-même ont observé qu’elle souffre de sérieux problèmes cognitifs, « de toute évidence » elle disait. C’est donc dire, sans nécessité d’analyses complexe pour se conclure. Alors elle ne peut plus juger de sa sécurité et de ses besoins par elle-même.
Elles m’ont menti sur toute la ligne (toutes ces femmes de « ma » famille. 2 tantes, « ma mère poule » (génitrice-pondeuse-canibale) ainsi que ma demi-soeur. Comme quoi elle avait une ergothérapeute, de la réadaptation physique, et une présence quotidienne, etc etc.
C’est des criminelles passives (négligence mais c’est organisé avec intelligence, sauf qu’on peut toujours donner le bénéfice du doute. Pas moi, j’en ferai rien et j’ai averti toutes les équipes socio-médicales).
Je sais que ma grand-mère a été une crapule. Par moments ou toute sa vie? Elle a trop aimé l’argent et la fortune de mon défunt grand-père…
Mais à 90 ans, je ne crois pas qu’elle mérite pour autant de mourrir en tombant en plein visage la prochaine fois.
Bon, si vous avez des idées, j’y suis réceptive.
Je sais à peu près où je m’en vais. Mais il est certain que je vais me mettre tout le monde à dos. Peut-être même bien ma grand-mère…
J’aurais agis plus vite si j’avais pu mais j’ai éprouvé moi-même des problèmes de santé sérieux cette semaine. Tout le monde insiste pour que je me rende à clinique d’urgence. De plus, elle se trouve à 3 heures de route d’ici dans « la vieille capitale » (Québec, fondé par Samuel de Champlain).
Je voudrais l’amener ici avec moi, on ne peut forcer personne, a le le droit à ses volontés mais je trouve que c’est du suicide. Dans ce cas, ici en tout cas, on est forcé d’intervenir. Je vais me faire détester mais ça ne sera pas nouveau.
E.Mari L.
P.S. Axel, finalement ce message me fait mentir! J’avais écris que je ne pensais pas revenir sur internet cette semaine 😉
Bonjour Axel,
Je suis en admiration devant votre parcours.
Je n’en trouve plus mes mots. Mon histoire est mini-mini soft comparée à la votre.
Bonne continuation dans ce parcours de combattant .
Yvette-Marie
Bonjour Yvette
Merci
Votre histoire ne doit pas être mini soft, et elle ne l’est pas mini.
Elle a toute son importance, car vous l’avez vécu et pas moi
Oui je vois bien, mort psychique!
Pour l’instant vous devez penser à votre bien-être personnel, dans la mesure du possible. C’est mon humble avis, à vous d’en évaluer la pertinence.
Est-il aussi criminalisé par la justice? Si oui, vous aurez un avantage sur lui lorsque vous serez prête.
E.Mari L.
Françoise,
J’apprécie beaucoup vos analyses et je trouve, de ce que je connais, que vous avez une certaine approche féministe. Bravo! De ma part, c’est un compliment.
Vous me redonnez confiance en moi, vous me donnez envie de venir suivre des cours à votre atelier! 😉 Et de vivre surtout!
Vous me remémorez que j’ai voyagé en France et que je me suis souvent arrêté, par exemple à Cannes ou Nice (j’sais plus)? Pour observer une cours intérieure d’une magnifique bauté. Celle d’une maison (dont les pierres si usées par le soleil ardant), c’était une école d’arts qui offrait des ateliers de dessin, de sculpture, etc. On pouvait suivre les classes dehors en plein été. C’était merveilleux, le bonheur! Je me souviens que j’étais très inspirée, que je voulais y revenir pour moi, pour mon développement. La méditerranée était belle!
Je voulais travailler sur les bateaux afin de parvenir à m’acheter une maison avec les économies faites. Et, un jour mon voilier.
Mais j’ai été employée par un « freak control » (anglicisme de langage populaire, courant ici, hargneux, pour exprimer la colère de l’oppression) Il nous prenait pour des esclaves!
Évidemment, la destructuration psychologique, réouverture des blessures psychologiques, lle découragement, pas d’économies. Pas encore, pas pour cette saison-là.
Mais après à mon retour ici, j’ai rencontré un PN… Un « fou » que je surnomme « le maniac sexuel » qui m’harcèle depuis 1999.
Si les procédures n’étaient si laborieuses, je poursuiverais ce monsieur. Mais les responsabilités et la pression qui pèsent sur les victimes est si importante que ça devient un travail à temps plein, coûteux financièrement en plus (payer l’avocat) et j’ai d’autres choses à faire dans ma vie! Mais on nous rappel sans cesse de faire notre devoir de citoyen(ne)s, c’est-à-dire le faire pour éviter de futur(e)s victimes… Alors le poid est très lourd sur nos épaules, non-rétablies psychologiquement ça devient impossible et personne ne comprendra cette réalité s’ils ne l’ont pas vécu.
Dans la crise, en mort psychique, que déjà il faut faire de la prévention pour les autres? Alors que tout le monde, dont la police, met ta parole en doute, pendant un moment on se sent fou car c’est l’image de toi qu’on te renvoie. Ceci fait partie « de la procédure », ils testent ta solidité pour faire un bon témoin. Selon moi c’est sur-soigner les gens. Totalement une perte de temps qui mène à la démotivation, au découragement et avec le temps qui passe on n’y voit plus d’intérêt. Eh oui, le temps fait oublier, n’est-ce pas que le temps guérit tout? C’est faux mais il y a un peu de vrai, c’est la mémoire qui reste imprégnée, l’urgence elle se dissipe.
À la fin, il écopera probablement d’une peine si minime… Qu’après tout, cela vaut-il vraiment la peine? Par exemple la cour lui donnera soit « un avertissement, un travail communautaire obligatoire ou rien du tout, (parce que plaider la folie, au pire lui donnera une thérapie encadrée), c’est à dire un arrangement grâce à la défense ». L’exemple « qui tue »: Pour avoir tenté d’assassiner sa mère il n’a eu que 3 mois de prison! Ensuite il dit que cette expérience ne l’a pas dérangé outre mesure. Que si il a à y retourner, ce ne sera pas un drame pour lui.
Plusieurs criminels pensent ainsi d’ailleurs, ils n’ont plus rien à perdre.
Je me souviens maintenant que j’ai passé beaucoup de temps dans le jardin de Rodin à Paris, pensant à Camille Claudel et même à Marie Curie. En recherche d’exemples féminins? Ayant des identités fortes afin de m’en inspirer pour m’aider à me construire moi-même, peut-être? Que je voulais étudier en France, pour de nombreuses raisons.
Je pense à mes amies qui se sont construites avant de s’intéresser aux hommes… Dont une qui est partie depuis longtemps vivre à Paris, qui y a son atelier, elle est scupteur(se). Et une autre, elle française, qui vit à Paris, a fait son université en histoire de l’art et je crois, travaille pour sa propre galerie maintenant.
En fait, tout ça est bon pour oublier que je suis tombée sur des PN à répétitions. Ma vie est teinté de ce *patriarcat-malade qui a miné plusieurs épisodes de ma vie.
(mini-parenthèse, à titre d’exemples et d’appui sur * »patriarcat-malade », pour souligner qu’une connaissance, étudiante en science polique et féminisme, m’a fait lire des recherches dont la théorie avance que le genre masculin, identité inconsciente/subconsciente, présentement dans l’ère où nous vivont, est « totalement malade. »
« Insane » en anglais, pour être plus précise. Car la traduction francaise pourrait déformer le sens. Mais celle-ci s’approche de fou- psychopathe-aliéné, etc. Bref, il aurait perdu la raison. Et, ce sont des études sérieuses!
Je suis d’allure et d’attitude très féminine et ceci, je sais a joué en ma défaveur, surtout dans un pays comme ici. Où le genre féminin est pratiquement assassiné. On n’a peut-être pas de représentation féminine québécoise dans l’internationnal. Mais pour ce qui est de la nord-américaine, je ne pense pas qu’elle soit proprement dite « féminine ». D’une sexualité agressive et agressante, hyper-sexualisée, ultra-accessible mais physiquement aussi grandes que des hommes puis capable de se battre comme eux et contre eux, professionnellement toute puissantes, etc. (comme dans les films)
Enfin, je ne connais pas les perceptions françaises à l’égard de la femme américaine?
Mais, je sais maintenant que ma féminité (délicate, respecteuse, douce, attentionnée, soigneuse, médiatrice, communicative, etc.) m’ont coûté cher. Même auprès de mes consoeurs hyper-masculinisées. Même si physiquement elles ont des allures de femmes… La féminité désormais est perçue comme une faiblesse. Même si l’on n’adopte pas un rôle de « ménagère, de pute, ou de mère » (désolée pour le langage). Je ne suis dans aucun de ces rôles. Mais c’est bien des qualités et traits féminins dont je parle ici, que je veux souligner clairement, et non-pas des tâches traditionnelles!
Pour moi, le féminisme qui a trop été méprisé-démonisé selon moi (et l’est encore), n’est rien d’autre qu’une branche de la sociologie non-traditionnelle qui « elle » tient compte de la condition des femmes! Des enfants également… 2/3 de la population mondiale (c’est à dire femmes et enfants) sont sacrifiés pour avantager des intérêts d’hommes (pas tous!). Est-ce un service à leur rendre? Je veux dire « est-ce un service à rendre aux hommes d’en faire des gâtés-pourris »? Créer des monstres qui n’ont plus aucune estime pour la femme, que du mépris, les percevant qu’à titre utilitaires? Autant nous remplacer par des robots (sans oublier une éprouvette à fabriquer des bébés, mâles de préférence)! En leurs servant (attention ici j’utilise encore un langage peu distingué) « de pute, de servante (ménagère), et d’unique « éducatrice à leur progéniture à eux » (car c’est la fille ou le fils de LUI) »????N’est-ce pas? Faut pas oublier, aussi pondeuse…
Un ethnologue québécois a écrit dans un de ses livres, je le cite:
« Les hommes se jettent sur les dernière femmes féminines en les *violant et des femmes désirent (sexuellement) les dernières femmes féminines ».
Donc, de son point de vue, on assiste à l’assassinat des derniers genres féminins vivants.
*La définition du viol, n’est pas que l’agression sexuelle avec pénétration. Elle est très large, incluant toutes les violences, dont l’inceste, les violences physiques, morales, psychologiques.
Mais je crois que l’auteur ici parlait des violeurs qui utilisent la pénétration génitale afin d’abuser de leur pouvoir pour détruire une femme psychiquement si ce n’est pas pour la tuer ensuite.
C’est pour ça que je crois que nous avons tous intérêt à sortir du masculinisme, des rivalités et des coups bas féminins entre nous. Penser à l’intérêt général de tous et dire « NON » aux règles qui tentent de nous confiner dans un rôle réducteur nous privant de notre âme.
Au bout du compte, un homme saura beaucoup plus aimer une femme non-objet avec son identité car « elle est une personne »! C’est juste une manière de parler, car toute vie est respectable, mais je crois bien que vous comprenez le sens de mon propos.
Mais il ne faudrait pas omette de dire qu’il existe des hommes extraordinaires, plein d’admiration pour leur bien-aimée. C’est bien de le garder en tête!
Mais lorsqu’on nous a jamais permis de se construire, il est difficile de se lier à ce type d’homme. Par exemple, j’ai une amie qui a un homme dans sa vie qui est plus qu’exceptionnel. Après tous les « calvaires » qu’elle a vécu, dont survivre à l’inceste et la guerre, elle mérite amplement cet amour. Mais comme elle n’en a pas l’habitude, elle a le sentiment parfois que c’est « trop » pour elle. C’est donc un apprentissage (voire parfois même douloureux) de repartir dans une ligne directrice positive.
Donc, je me ramène à l’inspiration que vous m’apportez Françoise, même si cela est extrêmement difficile pour moi, je vais tâcher « coûte que coûte » de me remettre au moins au dessin pour commencer. Tout ce qui est à ma portée à la maison comme case départ. Car vous avez plus que raison sur toute la nécessité de s’accorder ce temps et ce développement de soi.
Plus tard, je regarderai pour des ateliers, des stages dont ceux à l’étranger, etc. etc. Je vais me permettre de recommencer à rêver!
Je pense que c’est ça! Malgré les traumatisme me diriger par là…
Vous m’avez redonné la bonne direction où je dois orienter mon regard, merci. Vous êtes vraiment une super enseignante! Vous accomplissez votre rôle dans toute son intégralité!!!
Je ne veux pas vous flatter, mais il est vrai que je rencontre ici trop de « têtes enflées » qui pratiquent l’art en étant détourné de son sens profond, ou qui enseignent sans comprendre l’importance de la « transmission ».
Ici je suis en amérique et nous somme influencé par un certain pragmatisme que je trouve éteignoir, qui n’a pas sa place dans plusieurs domaines et qui pourtant règne en maître! Car l’art est souvent régie par les règles du « show business ». Ce qui veut souvent dire, délaisser la démarche artistique et le talent mais savoir se vendre! (Si vous pouviez voir qui réussit à se vendre parfois.) C’est aberrant! Des gens souvent, bien malheureusement, complètement dépourvues de talent! Et, je ne dis pas cela pour dénigrer quiconque, c’est une réalité. Mais les bons contacts sont-là pour eux, on appel ça « savoir se faire un réseau », (relations publiques: « PR » en anglais, ou « frime pour les français »?). Ce qui leur demande plus d’investissement (et de temps?) que de créer et paufiner sa recherche et sa création!!! Les résultats sont très superficiels artistiquement (je parle du domaine de la scène surtout mais aussi de la chanson).
Mais bien entendu il y a exceptions et de grands talents aussi! Sauf que j’observe beaucoup d’autres choses qui se jouent pour obtenir des contrats… Ceux-ci restent dans le spectacle de l’amusement, c’est divertissant sans plus, un peu comme les films américains plein d’effets spéciaux à gros budget, vous voyez! Ce qui n’aide pas le public à développer un sens critique face aux artistes. On en veut encore! Ici on est aliéné à ce sujet, de plus en plus, à ma grande déception et à la déception d’un large éventails d’amateurs. Influencé par la télé américaine, on prétend créer des talents, mais il s’agit, par exemple pour la chanson, de la fabrication de matériel à succès. Ils se ressemblent tous! Mais on continue en français, c’est une mince consolation. On a de moins en moins de bons artistes. Ou disons que la qualité se démarquen vraiment, tellement qu’on a de futilités! Voilà pourquoi plusieurs musiciens veulent prendre le contrôle de l’industrie. Avant ce phénomène un mini pourcentage se faisait connaître mais celui-ci chute à une vitesse phénoménale pour l’avantage « des talents spaghettis »!!!
C’est peut-être des PN qui dirigent le show business et qui assassinent l’art!?? Je rigole mais à moitié 😉
Mais bon revenons à nos moutons! J’ai le pouvoir de me cultiver et possiblement trouver des personnes plus « rayonnantes »! Les conséquences des abus m’amènent trop souvent à ne regarder que ce qui ne va pas. Je dois faire un effort constant pour revenir à l’essentiel et au constructif.
Donc, j’en étais à vous…. De la belle influence de vos messages, très persévérants dans leurs sources d’espoirs et de motivations. Du goût de vivre que ceci me redonne et le retour à mes véritables intérêts, le besoin d’avancer, de s’épanouir, d’apprendre, de relire (car le trauma empêche la concentration). Il faut faire l’effort tout de même persévérer avec plus d’acharnement encore.
J’ai un copain maintenant, il devra comprendre que je continue à avoir besoin de voyager, de rêver quoi! Lui n’a jamais fait ça mais il aura probablement la piqûre en voyant ma liberté d’être!
Avec votre message qui me donne ce goût de progresser, je décide de ce pas, de retourner un jour en Asie, reprendre ce projet que j’ai délaissé après ma séquestration, pour suivre des stages en danse contemporaine japonaise (butoh). Me ré-entraîner sur mon trapèze pour poursuivre mon numéro de danse (pseudo-acrobatique) et dessiner au fusain pour réactiver ma créativité.
Puis aller en France à nouveau m’inspirer… Peut-être en visitant ma vieille copine « sculpteu/r/(se) » (ici, au québec on féminise les professions lorsqu’il s’agit d’une femme qui la pratique) à son atelier à Paris. Je peux même dormir-là si je veux!!! Alors pourquoi pas! Retrouver deux autres vieilles copines française, que j’ai de perdu de vu etc.
Vivre quoi! Refaire des projets, renouer des liens. Avec tout le temps que cela prendra. Oublier ces idées de tout abandonner « pour prendre en charge » des PN criminalisables!!!
Oh je rêve, je rêve mais c’est ce qu’il faut! Si vous saviez tous combien ça me fait du bien, c’est bon, cela fait progresser.
Je voulais faire biologie-marine à 30 ans, je vais avoir 37. donc les 7 ans d’études que cela prend ont été utilisées à me reconstruire. J’aurais pu « embellir ce que j’avais déjà »! (Clin d’oeil sur la citation d’Axel)… Mais non, j’ai eu à reconstruire la base, ma psyché, rien que ça! Je remercie je ne sais pas quelle force positive d’avoir eu ce pouvoir! Sombrer dans la folie était l’autre possibilité. Les sciences attendront.
Je ne vais pas tomber dans un marasme après tout ce dur labeur! Non, ne pas abandonner les projets qui ont sans cesse été des moteurs.
Je retrouve le droit à la vie!!! La vie me retrouve, oxox.
Si je revoyage en France, je pourrais même participer aux groupes de soutien de Geneviève Schmit!!!
Il faut rêver…
Et, pourquoi pas profiter de visiter la francophonie des pays environnants!
Il faut rêver pour avancer…
Retrouver une femme Corse qui m’a aidé à me construire par la justesse de ses observations!
Il faut rêver pour créer, pour progresser, avoir une vision et se construire…
Merci infiniment,
Très loyalement,
E.Mari L.
P.S. Je suis très désolée de vous apprendre que le Québec ne fonctionne pas comme le Canada. Chaque province gère comme il peut. Nous sommes la seule province qui a une indemnisation pour les victimes. Cependant nous sommes dans un pays laïque après de dures batailles, dont les femmes ont joué un rôle majeur. Maintenant le gouvernement canadien est peut-être en train d’accepter la Charia tacitement après un premier échec. (la Torah elle est tolérée depuis longtemps mais reste méconnue du grand public). Ce qui est un bris des droits des femmes, pourtant nous sommes égalitaires? Contradiction.
Il sont sur le point de redonner le pouvoir à la religion catholique, mais en vérité c’est fait. Protestante surtout, en donnant le maximum des budgets aux provinces de l’ouest (anglophones donc anglicans, protestants, etc)
Comme conséquence de résilier les service publics. Ce qui est notre valeur sociale ici. Ce qui nous obligera à revenir à l’époque d’aller voir le prêtre pour avoir de l’aide? Ah la baffe! Pauvre nous les femmes, on retourne dans notre soumission. Dans 20 ans devrons-nous « produire » un enfant par année pendant toute vie fertile? Comme à l’époque coloniale, où mourrir en couche après 20 enfants était courant? On veut enlever le droit à l’avortement (même pour les filles et femmes violées?), après ce sera le tour de la pillule anti-conceptionnelle?
Donc on repassera pour l’illusion qu’ici nous sommes en avance sur les autres pays! En fait, ils sont en train de rendre le pays républicain à l’inverse des usa. Cela aura une influence sur l’internationnal. Donc, par conséquent, les acquis des femmes sont peut-être, (le mot est faible) menacés, certes!
On se fait sans cesse traiter faussement de racistes, mais c’est notre « première première ministre » qui se fait tirer dessus après son élection, pendant un discours des plus poliquement correcte sur l’égalité et la nécessité de travailler ensemble, toute cultures confondues.
Bizarre c’est à nous, « les racistes » à qui ça arrive! Les provinces de l’ouest ignorent tout de notre culture même « leurs individus » qui vivent ici. Et, ils se considèrent « de l’ouest » dès qu’on est à l’ouest de nous. Donc il n’y a qu’une province de l’est ici, la notre! Ça fait bien 400 ans qu’on est venue de France, avant eux, et rien ne bouge. Nous sommes racistes parce que francophone.
Mais c’est pareil avec une femme victime, soit de viol ou de meurtre… La question du public est simple! « Mais pourquoi était-elle là? Que portait-elle? Elle n’aurait pas dû sortir (pour travailler?)… Etc. Jusqu’à se demander ce qu’elle portait. Pour savoir si elle était « trop sexy » ah ce serait une excuse? Erreur! La contradiction. Des mamies se font violer!
La vérité c’est que ça n’a rien à voir avec la victime mais tout à voir avec le PN. C’est LE CRIMINEL L’UNIQUE RESPONSABLE.
Ne l’oublions jamais!
Simple intro, vous verrez ci-bas où je veux en venir.
Aux PN criminels, évidemment!
Le tireur (qui visait la ministre), l’a fait en disant clairement (en anglais) qu’il faillait éliminer les francophones. Il a refusé le professionnel francophone à la cour. Cela a été accepté d’emblée. (Qui commet un crime raciste ici? Personne. Ah bon? Qui est traité de racistes? Les francophones! Eh bien…).
Nous, les victimes il faut toujours se taire si on ne veut pas se faire traiter de racistes. C’est ça le pouvoir de la perversion narcissique: De plus, pour ne pas se faire cruxifier sur place, (condamner) on doit jouer le jeu à fond. Non! Je dirais mieux « nourrir le mensonge: dire »c’est un pauvre fou qui ne savait plus ce qu’il faisait, oh, le pauvre »! Mais surtout pas un crime raciste. Voilà comment les criminels sont traités! On leur donne raison, voilà tout! En plus de leur faire de grandes faveurs.
Je suis pas certaine, en tant que victime, si je faisais des demandes à la cour, qu’on m’en donnerait autant! Non, il faut protéger les droits des criminels à tout prix!
C’EST CETTE INJUSTICE-LÀ (L’INCOHÉRENCE TOTALE, LES CONTRADICTIONS SPECTACULAIRES!) QUE JE TIENS À ANALYSER AVEC VOUS TOUS!
(Les pauvres… Ils ont eu une enfance difficile, des fausses excuses encore des faussetés, encore, etc etc. foutaises!)
Moi, je n’ai plus envie de jouer à tout ça! Je ne me laisse plus manipuler par personne, ni la politique, ni les médias, ni les PN, ni rien de rien!
Bonne semaine à tous!
En attendant une bonne dose de Rêves!
E.Mari L.
Merci pour votre message. Contente si j’ai pu vous redonner envie de créer et de relancer des projets que vous aviez laissé de côté. J’ai cinq ans de plus que vous et j’enseigne depuis 10 ans le dessin, la peinture, la sculpture en ateliers associatifs mais aussi l’architecture, le design, le graphisme en centre de formation industriel. Avant j’étais graphiste designer en agence publicitaire. Quand la boîte a fermé, je me suis reconvertie en prof et j’adore ce métier et transmettre mes connaissances, ma passion.
Le féminisme que je peux exprimer a du mal à passer en France. Beaucoup trop de femmes culpabilisent dès qu’on parle de ce sujet, comme si c’était agresser les hommes que d’émettre une vision critique.
Au Canada, d’après ce que vous en dites, ça semble quand même un peu différent. Même si le système a l’air de complètement repartir en arrière du fait des implications intégristes religieuses. Ici en France, notre immense chance c’est que la religion est complètement séparée de l’Etat. Même s’il y a sous les gouvernements de droite, souvent des retours de religieux y compris en politique, globalement les institutions religieuses ne pèsent pas grand-chose dans notre système…et c’est très bien ainsi.
Beaucoup de françaises ne mesurent pas du tout qu’elles ont pu avoir des droits fondamentaux justement grâce à une perte d’emprise des religions et à une séparation religions-état.
Personnellement, je l’ai mesuré et je remercie chaque jour les femmes et les hommes qui ont permis cette avancée.
Dans ce que vous décrivez du Canada et de l’ostracisme vis à vis des francophones, je retrouve un peu ce qui se passe en Suisse. J’ai une amie dont le fils vit là-bas et qui a vécu via une vilaine affaire au tribunal, une situation totalement injuste du fait qu’il était francophone. La Suisse alémanique étant majoritaire, tout ce qui ne l’est pas en Suisse est fortement discriminé. C’est lamentable.
L’image que j’ai moi petite française des femmes américaines, c’est une image très contrastée. Soit les femmes d’affaires très occupées et qui effectivement bataillent comme les hommes et ont de gros salaires, très citadines avec un train de vie incroyable, soit les femmes qui ont du mal à survivre parce que vivant en marge avec des petits boulots mal payés, pas mal d’enfants et donc dans des situations limite de la misère et complètement engluées par la religion ou une secte.
Ce qui nous effraie surtout en Europe, c’est la bigoterie sur le continent américain. Aussi bien en Amérique du Nord qu’en Amérique du Sud. Le fanatisme religieux semble si actif. Et pourtant, au moins en Amérique du Nord, l’éducation des américains est quand même relativement bonne.
Autre sujet d’effarement des européens, c’est le puritanisme vis à vis du sexe. Le poids religieux étant encore très présent, nous remarquons que beaucoup d’américains restent très immatures au plan relationnel comme sexuel. C’est assez effrayant. Et ça ne peut que favoriser les situations de perversion narcissique…
En général, le fondamentalisme religieux tend également à accentuer la perversion narcissique, à la légitimer puisque c’est le même système d’isolement et d’emprise psychique…
En Europe, ce phénomène existe moins car le poids religieux est moins fort. Néanmoins, la société survalorise l’aspect fusionnel aussi bien dans la relation mère-enfant que la relation de couple. Et c’est ce qui fortifie la perversion narcissique ici. Les gens ne se rendent pas compte du tout que la relation fusionnelle est destructrice du lien affectif. Qu’elle aliène l’individu et le maintient dans l’immaturité et la dépendance.
La véritable affection, non fusionnelle rend libre et heureux. Mais elle demande de se respecter soi et de respecter l’autre, de le laisser libre, comme de se laisser libre. Et ce n’est pas facile à réaliser. Ca demande du temps, du dialogue, d’être à l’écoute de soi et d’autrui…
Les gens aujourd’hui hommes comme femmes veulent tout tout de suite sans mesurer qu’un couple se construit sur la durée et qu’ils ne sont pas propriétaires de leurs enfants. La notion d’intimité, de liberté est souvent difficile à poser durablement…
Le masculinisme est peu développé en France, même s’il a posé certains jalons via différentes associations religieuses catholiques.
Les femmes françaises restent encore suffisamment discriminées socialement pour qu’il y ait peu de revendications masculinistes. Et puis, nous avons encore la vieille garde féministe universaliste qui veille et qui sait nous alerter, nous avertir quand certains dérapent (genre Eric Zemmour, l’humoriste).
Le marché de l’art français est très influencé par le marché de l’art américain. La France est restée à encenser les artistes conceptuels mais à dédaigner profondément les artistes qui font du figuratif.
Comme chez vous au Canada, c’est plus le carnet d’adresses que le talent qui permet de vendre et d’exposer.
Pire, nos écoles d’art ont cessé d’apprendre aux élèves à dessiner, à peindre, à sculpter. Ce qui me scandalise énormément.
Je ne pense pas qu’il en est ainsi aux US ou au Canada.
Je suis sans doute une des dernières à avoir reçu un vrai enseignement artistique technique. Que je peux transmettre, enseigner. Mais je fais partie des rares profs qui savent donner des conseils techniques testés et validés. Je peux montrer tant le bon geste technique que la manière de parvenir à tel ou tel résultat. Je suis capable de l’expliquer.
Les autres profs d’arts plastiques sont cultivés en histoire de l’art mais n’ont quasiment aucun savoir artistique technique. (la pratique technique artistique n’est pas obligatoire pour enseigner le dessin, la peinture en France)
L’expression artistique libre a surclassé la technique (qui est aujourd’hui considérée comme désuète, inutile). Total des courses, la France s’est considérablement appauvrie au plan techniques picturales.
Beaucoup d’étudiants en art se forment seuls sur différentes techniques et font de l’art conceptuel pour ne pas se retrouver dépassés au plan technique. Ce qui n’est pas le cas dans les autres pays européens et encore moins en Amérique du Nord, qui du moins j’ai l’impression, est restée attachée à un enseignement artistique technique très pointu et de qualité.
Ici aussi il y a de moins en moins de bons artistes. Parce qu’ils ne produisent plus rien eux-même pour ceux qui font de l’art contemporain. Ils font fabriquer par des artisans ou des industriels des oeuvres qu’ils signent de leur nom sans les avoir techniquement réalisées. Et cela me scandalise aussi.
A côté, vous avez des artistes figuratifs formidables qui peinent pour vendre et exposer et sont considérés comme des artistes sans intérêt par l’intelligensia culturelle parisienne et médiatique. C’est pathétique…
En fait, en France comme je pense ailleurs, il faut aller voir des artistes hors du cadre officiel. Pas les artistes que les médias vantent comme étant ceux à admirer. C’est valable pour tous les arts: la peinture, le théâtre, le cinéma, la chanson, la danse, la littérature…
C’est l’underground, ce qui n’est pas médiatique où il y a véritablement de la créativité. Pas au niveau des têtes d’affiche.
Vous avez des PN dans tous les milieux et dans toutes les professions, dans toutes les situations sociales. Il doit y en avoir dans le milieu artistique également. Pour l’instant, je n’en ai pas encore rencontré. Mais bon, je suis juste une petite prof de rien du tout…je n’ai pas de réseau ni de carnet d’adresses avec des personnages influents dans le domaine artistique.
Bon courage et bonne continuation
A c’est marrant Marie ce que tu écris concernant les voiliers,
J’ai travaillé 4 ans sur des voiliers, c’est un travail qui m’a fait revivre et donné gout à la vie, c’était magnifique, malheureusement il fait partit des 2 métiers que j’ai perdu.
Et idem je voulais vivre sur un voilier.
Tu fais de l’art et tu as rêvé de voiliers, enfant de PN, victime d’un viol, il y a beaucoup de similitude avec moi.
C’est la 1er fois que je vois autant de points communs avec quelqu’un
Oui j’ai fais du EMDR mais je suis multi-traumatisée. C’est très difficile de traiter plusieurs traumatismes.
Je vais tenter revoir un psychiâtre mais le dernier m’a dit qu’on avait essayé tous les médicaments possibles et je réagis très mal à chacun d’eux (complications m’ayant amené d’urgence à l’hôpital). Il y a peut-être une maladie sous-jacente… À suivre! Sinon ce sera soit à ce professionnel ou au neurologue d’expliquer pourquoi les médicaments ne fonctionnent pas avec moi.
Je continue la thérapie!
Merci,
E.Mari L.
Axel,
Merci infiniment, je sens que quelqu’un me rejoint vraiment dans ce que je vis. C’est très touchant.
Moi aussi c’est l’art qui me fait vivre et dont je vis (mais pas présentement je suis trop fragile encore). C’est intéressant que ta soeur aussi soit en arts etsi je comprends bien c’est la seule (avec toi) qui n’est pas PN dans cette famille?
Mais aussi, comme tu écris, l’art est peu payant et souvent d’un jour à l’autre les lendemains sont incertains. Ça devient épuisant à la fin.
C’est finalement, (j’oublie le terme exacte qu’on utilise), mais « les forces résiduelles » (les capacités artistiques, sont), c’est ce qu’est la créativité à ce stade? Malgré qu’on m’a toujours dit talentueuse, je vois ça ainsi. C’est peut-être moi qui est trop négative. Mais je persiste à croire que mes capacités seraient beaucoup plus grandes si on ne m’avait pas écrasé. Part exemple, j’adore les sciences dont la biologie, l’écologie et l’environnement. Mais aussi littérature, philo, etc.
Mais c’est trop pour moi. J’ai trop de limitations et je n’ai pas voulu me livrer à la déception.
Au moins l’art, prouve que je suis vivante, ta soeur et toi aussi! C’est déjà ça.
Je te souhaite une belle continuation pour toute la semaine. Je ne vais pas faire trop d’internet pour les jours qui suivent mais je reviendrai bientôt.
Amicalement,
E.Mari L.
Bon je vais encore parlé de moi, c’est terrible
J’ai une demie sœur qui vit actuellement à Montréal, elle était tombé dans la drogue dur, a travaillé dans l’art « la peinture», a exposé au état unis et elle est magnétiseur actuellement, enfin souhaite l’exercer.
Elle se cherche, une jolie fille tourmenté, elle est un animal sauvage indomptable, elle a fuit mon père pendant quelques années, mais de nouveau en lien avec lui, financièrement surtout.
Mon père est un roi lion dans toute sa puissance, il tien sa meute de femelles et les males sont éjectés, le seul avantage pour ses filles c’est qu’il les a toujours soutenu financièrement, c’est une façon de les rendre dépendante et de les avoir sous la main, mais pas pour les garçons.
Ma sœur a eu aussi cet avantage, mais depuis plusieurs années a décidé de prendre ses distances et de ne plus le voir physiquement, alors que ma demi sœur est toujours encore en lien.
Ma mère a fait la même chose que mon père avec mes 2 frères, moi j’ai fuit, idem pour ma sœur, ne supportant pas ses attitudes illogiques, ses changements de comportement, d’être soumis, d’être humilié, de subir son nombrilisme et égoïsme.
Résultat mes 2 frères agissent de la même façon, dont 1 est particulièrement atteint de comportements PN.
On est une famille éclatée, très peu de relation avec ma demi-sœur, aucune relation avec mes 2 frères, 2 à 3 échange de mail par an avec mon père et surtout superficielle, ne pas dire que l’on a des problèmes.
Il n’y a que ma sœur avec qui j’échange depuis peu, depuis le décès de ma mère, car ma mère avait retourné tout le monde contre tout le monde, et ma sœur a découvert son stratagème après sa mort, des mensonges qu’elle portait sur moi, elle me faisait passé pour le méchant, de celui qui créé des problèmes et qu’elle avait fait tout son possible pour m’aider. Mensonge découvert mais elle n’était plus la.
Mais mes 2 frères ont reprit les reines de la ligné des PN et ma sœur et moi sommes des dangers pour eux, non seulement ils nous ont volé d’une grosse partie de l’héritage, mais en plus ils nous font passé pour des voleurs qui veulent prendre leur du, c’est le monde à l’envers.
Alors nous avons laissé tombé, qu’ils prennent ce qu’ils veulent, au moins on a la paix.
Merci Marie pour ton témoignage,
C’est difficile pour nous enfant de PN de pouvoir vivre normalement dans la société,
Je pense que l’on peut s’en sortir si l’on trouve un travail qui nous permet d’exister, de s’épanouir et de se sentir utile ; pour nous enfant de PN, ces 3 mots (d’être utile, d’exister, s’épanouir) est vital, idem pour une rencontre amoureuse.
Nous avons des carences et nous avons encore plus besoin que les autres, d’un régime hyper calorifique de bonheur et d’existence.
Par ce que nos parents nous ont matraqué, formaté :
A douté de nous, à nous sous estimé, à être un vilain petit canard, à être des moins que rien.
Par ce que nos parents nous ont :
Donnaient peu ou pas d’éducation, ils se sont souvent peu ou pas occupé de nous, ne se préoccupaient pas de nos études et de notre réussite social.
Nous nous retrouvons avec un psychisme à zéro et avec en plus une situation sociable peu enviable.
Nos parents ont fait en sorte non seulement de nous matraquer que nous sommes des moins que rien, mais aussi de nous mettre dans une situation social désastreuse, tout cela pour confirmer leurs dires :
« Regarde toi, j’avais raison tu es un moins que rien dans ta vie »
Nous les victimes des PN, nous somme vraiment des handicapés, il faut se battre pour retrouver un semblant de gout de vivre, et le travail est important à la condition de se sentir utile et l’impression d’existé.
Mais franchement est ce que la société tien compte de nous ? NON
La société s’en fou de nous, elle ne nous aidera en rien, la seul aide est, d’ordre médical, voir un psy ou un thérapeute, mais tout cela n’est pas gratuit.
La plupart des enfants de PN sont mal intégré dans la société et dans des situations précaires.
Je ne vais pas raconter ma vie en détail, trop long, mais j’ai eu la chance d’avoir pu trouver 2 métiers gratifiants avec beaucoup de courages et de persévérances qui ont pu me redonné confiance en moi, malheureusement la vie m’a rattrapé en négatif, idem pour mes parents, il faut casser Axel et j’ai tout perdu.
Bref cela n’a fait qu’ accentuer ma pensée, que je suis maudit et que je suis un vilain petit canard, même si au fond de moi je pense ne pas l’être, la vie en tout cas me le montre bien, mais je continu à y croire d’un lendemain meilleur.
Axel,
La vie? L’existence? Ou la situation?
La situation démontre que tu souffres à cause d’un vide profond d’humanisme autour de toi. Personne n’aurait fait exprès pour se mettre dans le pétrin,
(sauf faussement un PN pour attirer « plus plus plus » à son avantage).
Cela ne prouve en rien que tu es nulle. Ça démontre que tous n’ont pas « la chance » de pouvoir accéder au meilleur de ce qu’on peut obtenir dans cette société.
Mais je ne crois pas que la raison fondamentale soit qu’il n’y a pas assez de place pour tout le monde. La raison c’est qu’on détruit des individus. Ça s’observe même dans les cours d’école. Des enfants jaloux vont détruire un/des enfant(s) qui possède un/des talent(s) qu’on lui envie, etc.
Remarquons que ceux qui « réussissent » (ou qu’on remarquent?) sont souvent moyens et même parfois bien médiocres à bien observer l’ensemble des gens. Ils sont surtout ceux qui ont survécu au système et parfois en étant les préférés du prof!
Mais lorsque c’est les parents qui t’ont lancé l’arsenal en premier, c’est impardonnable.
Reprise de tes exemples: Pas d’éducation, pas d’intérêts pour tes études, etc… J’ajoute « pas de protection face aux abus de pouvoir prof » par exemple. Ça va dans leur logique (je t’avais bien dis que tu n’es pas bon(ne), n’est-ce pas?!
J’ai réussi des exploits en arts et en acrobatie j’ai été recruté par la plus grande de ballet école du pays. Mais mes parents m’ont faits croire que je ne le méritais pas, qu’on m’avait pris seulement par pitié. Ha la honte, j’ai donc tout abandonné. Maintenant que je suis adulte et que je viens de comprendre combien c’était diabolique de leur part, je m’en mord les doigts. Mais je peux pas m’en vouloir d’avoir été une enfant et d’avoir cru en ça! Sauf que j’avais eu la chance et la capacité extraordinaire de m’éloigner d’eux à tout jamais, me construire une vie précosement comme j’en avais besoin, ainsi que de m’épanouir et développer mes talents, qui étaient un besoin très puissant. J’aurais pu devenir autonome financièrement très jeune.
À la place, j’ai connu l’itinérance et j’ai crevé de faim.
On s’identifie aux contextes mais c’est une erreur, non? Car la personne et tout son potentiel en soi est un autre univers, d’un autre ordre. Imagine on t’offre tout ce dont tu as besoin en plus de s’adapter 100p 100 à tes véritable capacités et limites, avec de l’aide pour tout en plus, le temps qui te faut, sans jamais d’obstacle. En très peu de temps tu deviens vraiment quelqu’un à son plein potentiel! Je suis certaine que des génies et des prodiges potentiels meurent tous les jours de la famine partout dans le monde. Des gens très normaux au grand coeur aussi, mais je cherche des exemples pour dire que ton potentiel, l’être que tu es n’a rien à voir avec le contexte minable dans lequel on a pu nous confiner.
En fait aujourd’hui je me sens libre parce que je ne suis pas comme ceux que je déteste « avare et pleine d’avidité »! Aveuglés par un faux-besoin de pouvoir et d’argent, la reconnaissance et toute cette grosse parodie qui est bien futile finalement. Pourtant! J’ai besoin de manger 3 fois par jours. L’hiver ici à moins 20 degré c. j’ai besoin d’un appart bien chauffé et de ne jamais être à la rue. Je suis vivante et j’ai le droit de le rester, d’exister et pour cela je veux de réclamer même d’hurler pour ce dont j’ai besoin afin vivre (non-pas survivre à ne pas être soignée et sous-alimenté).
Et oui tout à fait, Axel je te trouve bien sage. Se sentir utile, exister et s’épanouir c’est déjà beaucoup! Je pense que je peux me satisfaire de ça en fait. Et des autres détails mignons que tu mentionnes (bonne dose hyper calorifique de bonheur et d’existence).
Je réalise aujourd’hui qu’on m’a probablement volé tous mes héritages, et de l’argent il y en a beaucoup en jeu! Ça me dégoûte de la part de gens qui ont déjà tout et qui en veulent plus. C’est étrange pourquoi je suis porté à vouloir partager alors que j’ai si peu, voire rien? Que d’autres sont prêts à voler et tout garder pour eux seuls en plus de tout avoir parfois en double voire en tripple?
Par exemple j’ai une cousine qui m’a demandé de lui acheter un bas nylon lors de funérailles (parce que j’y allais pour moi). Elle sait que je ne travaille plus, que je me remets d’un acte criminel, etc. etc.
(Je dois me rendre au ministère plusieurs fois par année pour prouver que je ne suis pas une fraudeuse ainsi que me rendre chez le psy une fois semaine pour pouvoir continuer à bénéficier d’aides. J’ai un revenu de mysère (600$/m et un loyer très modique de 400$/ m)!)
Elle, cette cousine a 6 salles de bains dans sa maison donc imaginez, c’est un véritable château! Elle n’est pas capable de se payer son nylon à 12$!? Alors que moi je devrais le payer 2 fois! En retour, même pas un p’tit café ni rien, pas de merci. En plus de recommencer à parler dans mon dos sur mes pseudo-problèmes psychologiques (alors qu’elle adhère à des religions bizarres et change souvent de noms, etc.).
Sans aucun remords.
Non, vraiment je suis heureuse de ne pas être comme elle et ceux et celles qui lui ressemblent!
Tant de questions aujourd’hui, de « pourquoi » surtout!
Car en fait je trouve ces gens mystérieux… Pourquoi? Comment peut-on vouloir tout et ne rien désirer partager? Voire voler en plus? Inventer des choses à mon sujet (pas seulement le mien non-plus)?
C’est trop bizarre…
Bref, Axel tu n’es pas ce que le contexte te démontre, tu n’es pas maudit, tu n’es pas un vilain canard. J’espère que tu sauras chasser ces fausses croyances de ton esprit. Quitte à les récurer autant pour autant 🙂 Tu pourras peut-être retrouver un beau métier, à un moment ou un autre? En attendant si tu as la santé, peux-tu être apprentis ou bénévole ou à temps partiel,à contrats? Y a t’il des solutions possibles? Qu’elles soient temporaires pour commencer?
Ou peut-être que tu as encore besoin de temps pour te remettre de ton histoire avec la PN? Je peux entrevoir que c’est possiblement elle et ou avec la famille qui sont revenus redéclencher tes vieilles croyances et cela t’a tout fait perdre? Je peux comprendre cela, car c’est ainsi que toute mon histoire de vie a refait surface après avoir été violée, séquestrée et souffert d’un syndrôme stocolm d’un employeur PN, « paf »! Le passé a ressurgit j’ai perdu tout ce que j’avais construit. Mais j’ai regargné un peu de celle que je suis foncièrement depuis un an, et du moins, un minimum de capacité à fonctionner. Car voilà, ce genre de choc ré-ouvre les blessures psychiques du passé.
Bon, je reste sur mon intrigue « ils sont bizarres ces psychopates »!
E.Mari L.
Je ressens ce que tu écris Marie, nous avons un passé proche,
Après mes 2 échecs professionnel, le 1er du a mon père qui est revenu à la charge après m’en être éloigné et le 2eme du à la vie ou ma mère m’a bien enfoncé.
Je fais un métier artistique maintenant, au moins les gens me laisse en paix, je suis avec mes émotions et je peux exprimer mes sentiments sans que personnes viennent me casser, c’est un choix de repli face à ce qui m’entour, car un métier solitaire, mais ai-je réellement d’autre choix pour l’instant ? Non. Je suis devenu un sauvage associable dans le système car inadapté, et je n’ai trouvé que cela pour exister et exprimer mes sentiments.
Malheureusement on ne vit pas correctement de son art, à par exception.
Idem pour moi l’héritage de ma mère à était catastrophique, mes 2 frères qui sont restés proche de ma mère, sont idem des psychopathes, et ma sœur et moi avons ramassé les miettes, « elle aussi fait un métier artistique » alors que ma mère était riche.
Merci Marie pour tes écrits, maintenant avançons comme nous pouvons
Bonsoir Madame Schmit,
Tout d’abord « chapeau » pour la création de ce forum, je suis infiniment reconnaissante d’avoir la possibilité d’être ici avec vous!
Je sais que le mot auquel je répond s’adresse à Axel mais je voudrais dire à tout le monde que:
-En tant que franco-canadienne, la dictature tacite à nous obliger à se comporter comme un mec est écrasante. J’ai capitulé d’ailleurs! Je ne ressens pas que mon corps soit fait pour cette compétion et ces pressions permanentes, un combat professionnel et tout le reste, non, j’assume ma nature désormais!
Donc, je suis beaucoup plus heureuse ainsi maintenant.
EMari
Bonjour,
En effet de manière générale je suis en accord avec votre raisonnement.
Toutefois je suis surprise d’apprendre que les handicapés n’ont pas vraiment leur place sur le marché du travail en France.
L’important c’est d’inclure toutes personnes dans la société, limitation ou pas. Enfin c’est mon opinion. Car le système lui-même victimise donc il a une responsabilité envers ses citoyens, qui font rouler d’une manière ou d’une autre un/LEUR système dont ceux qui se taisent pour le bon fonctionnement « de cette machine »!
Par exemple, les victimes d’actes criminels ont besoin d’aide pour plaidoyer contre un criminel. Autrement, ça n’avance personne, encore moins la société si c’est d’abandonner une personne lésée. Car, logique simple, des gens dangereux continuent à agir et faire d’autres victimes.
Je comprends que notre société est très complexe pour être foncièrement politiquement correcte.
Il faut avoir une vision d’ensemble et comprendre que nous sommes tous reliés. Mais je ne pense pas que les gouvernement adoptent cette vision dès demain, ils sont trop habitué à tout compartimenter. Ça arrange les PN! 😉
Il y a un fait que j’observe, les criminels ont plus de droits que les victimes: Logés, nourris, soignés, ré-intégration professionnelle, etc. Alors que les victimes se battre et s’épuisent à survivre!
EMari
Les jugements pour crimes, délits au tribunal sont faits pour éviter les vendettas. Il est donc logique que les criminels y soient plus protégés.
Maintenant, en tout cas ici en France, si les dits criminels ont en théorie des droits, l’application des réintégrations professionnelles comme des soins psychiatriques est quasi inexistante. Il n’y a pas les moyens ni politiques ni financiers pour cela. Ce qui explique les récidives puisqu’il n’y a pas de prise en charge réelle des détenus.
Ensuite pour la question du logement et de la nourriture, chez nous en France, les prisons sont catastrophiques. Certaines n’ont pas été rénovées depuis les années 50. L’état de délabrement est tel qu’il y a de nombreux accidents dont peu sont relatés dans la presse pour éviter la plupart du temps des enquêtes des représentants des droits humains fondamentaux. Quant à la nourriture, elle reste frugale. Si les détenus n’ont pas un parent à l’extérieur qui leur garantit une somme pour acheter quelques gâteaux, boissons supplémentaires ainsi que le minimum pour se laver et rester propre, c’est l’horreur. Tout est très cher. Et vous avez une énorme corruption qui règne…Je ne sais pas la situation du Canada, mais franchement, en France, c’est lamentable. Même pas décent.
On ne montre que quelques prisons modèles dans les reportages. On évite de montrer la majeure partie des prisons qui sont dans un état lamentable. Et où le suicide est monnaie courante.
En France les handicapés sont exclus du monde du travail.
Seuls les handicapés psychiques travaillant en milieu protégé dans des ateliers conçus pour handicapés, sont partiellement intégrés et encore…ils ne quittent généralement guère le centre où ils travaillent, vivent en vase clos. Nous avons 25 à 30 ans de retard comparativement à certains pays dans l’intégration des handicapés dans la société et le monde du travail.
Et c’est la même chose au niveau des droits des femmes.
Quand je vois le Québec à côté, je mesure à quel point notre société est encore bien ancrée dans le patriarcat.
Désolée Il y a une phrase oubliée:
Voilà, donc j’ai été informée, que pour la plupart des femmes, elles recherches sur le plan amoureux et relationnel « tout-à-fait » autre chose.
Voilà une magnifique contradiction! Mais j’ai appris à vivre avec depuis que j’ai failli perdre la vie pour le sexe.
Une réflexion sur la fusion heros et tanatos me semble crédible ici. Dans laquelle le PN rend bien son rôle, non!?
EMari
Beaucoup de femmes sont culturellement éduquées dans l’image du prince charmant censé leur dispenser LE bonheur.
Elles ne sont pas éduquées à se construire elles-mêmes et construire leur bonheur avant de s’unir avec un partenaire qu’il soit homme ou femme.
Cette dimension de construction personnelle n’existe que chez très peu de femmes.
Donc tant que la femme est persuadée de la légende urbaine de prince charmant apprise dans l’enfance, elle reste spectatrice de sa propre vie, reste en attente d’un partenaire censé faire son bonheur et s’il ne le fait pas, elle se réfugie dans la maternité où elle a l’impression d’exister enfin sans pour autant qu’elle s’y éprouve en tant que femme avec des désirs personnels et des besoins.
C’est comme si elles passaient du stade de petite ado à mère.
La dimension d’appartenance, d’accomplissement à soi-même par ses propres efforts n’a que très peu cours chez nombre de femmes.
Il leur faut souvent attendre la cinquantaine pour réaliser qu’elles sont passées complètement à côté de l’existence, de projets sympas, de la vie. Parce qu’elles ont passé leur temps dans le désir des autres et accrochées à une chimère, qu’un jour leur prince viendra et leur dispensera tous les bonheurs.
Je suis souvent consternée de voir à quel point cette éducation culturelle marque et handicape beaucoup de femmes dans différents pays du monde et y compris dans nos pays occidentaux. Et combien il est difficile, même pour des femmes qui n’ont pas vécu de choses dures, traumatisantes, de sortir de ce schéma mortifère.
Je me bats au travers des cours artistiques que je donne dans différentes associations pour persuader les femmes jeunes et moins jeunes de s’autoriser à pratiquer une activité récréative pour elles, pour se sentir exister hors pression professionnelle, familiale et conjugale. Et c’est un véritable bras de fer. Car beaucoup de femmes sont dans une immense culpabilité. Comme si s’accorder 2H par semaine pour dessiner, peindre, sculpter, c’était trahir leur mari, leurs enfants, leurs proches.
C’est démentiel mais malheureusement tristement ordinaire au plan des comportements que j’observe.
La société dans différentes publicités mais aussi injonctions diverses médicales, pros instaure cette culpabilité permanente qui empêche les femmes de se réaliser, de se faire plaisir.
C’est une autre façon de continuer d’exercer le patriarcat. Mais de façon déguisée…Même chose avec l’allaitement, le cododo, l’éducation scolaire à la maison. Je suis toujours frappée de ne voir aucune femme s’indigner devant les injonctions à être une bonne mère et une bonne ménagère dans les pubs et les prospectus.
La dimension féminine existentielle repose sur autre chose que le ménage et la maternité.
Et être une femme n’est pas inné. Comme être un homme n’est pas inné.
Ca va au-delà du genre biologique lié à notre naissance.
On le devient peu à peu en se réalisant et en osant poser des choix, des désirs, des projets.
Françoise, Camille et
tous les autres,
Justement j’ai parlé avec une personne que je connais qui est sexologue clinicienne… Elle disait que pour de nombreuse femmes, « mâle » sexuellement attrayant et excitant serait le mysogine, le macho, le trop virile quoi, confiné dans des stéréotypes qui tracent la ligne entre les différences hommes-femmes.
Je suis bien heureuse d’apprendre ça, car! Je ne me laisserai plus jamais prendre au piège!
EMari
Bonsoir E. Marie
Tu me demandes si mon PN m’a « assassinée » psychologiquement certainement. Un meurtre psychologique. Celui où tu perds ton assurance, oh non pas devant les autres mais devant lui. Il réussit à te démontrer que tu as de la chance de l’avoir, il remet en question tes idées, ta capacité de réflechir, il t’embrouille le cerveau pour que finalement après ses attaques tu culpabilises, comme si c’était de ta faute. Il a assassiné mon âme, car en tant normal un type qui te trompe, tu hurles et tu le quittes et bien j’étais entrée dans un engrenage, d’accepter qu’il aille dormir la moitié de la semaine chez une autre, avec qui peu à peu il a élargi jusqu’au week ends et vacances scolaires et été, qu’il aille avec cette autre dans les clubs échangistes (donc qu’il te retrompe encore et encore avec ses plans cul) qu’il m’emmène dans son autre appartement qu’il loue à une autre femme (une maitresse supplémentaire) qu’il fasse deux jumeaux avec une de ses ex…. Oui en tant normal tu hurles et tu quittes. Et bien là anesthésiée. Oui il m’a assassinée psychologiquement quand il est parti vivre avec l’autre dans son appartement déserté par la maitresse qui l’occupait à 500 kms de chez moi. Assassinée lorsque après 5 mois de silence il appelle et que je lui annonce que j’ai trouvé quelqu’un. Arrivant en pleurant, me suppliant de le reprendre (tout en continuant à vivre à 500 kms avec l’autre) et là je quitte mon substitut et je cèdes. Je suis stupide, il vit avec une femme et moi je dois rester à 500 kms seule à attendre qu’il m’accorde deux trois jours pendant les vacances scolaires (l’autre descend voir ses enfants et il en profite pour venir chez moi) Assassinée lorsqu’il m’annonce qu’il a fait une erreur de vivre avec l’autre, qu’elle veut le quitter. Puis finalement c’est lui qui veut rompre, inverse les rôles, en annonçant à l’autre qu’il l’a quitte, elle n’est plus la rebelle qui met les voiles, elle devient la supplicatrice qui lui demande une nouvelle chance. Il a gagné, elle redevient esclave et là IL M’ASSASSINE car il s’est servi de moi, il n’appelle plus, silence radio, il a récupéré son esclave. Assassinée car avec lui je n’étais pas moi même il a changé mon âme, ma façon d’être, mon vrai moi. Et là depuis fin novembre qu’il n’est plus là vocalement, je suis là à me dire « il ne va pas lâcher l’affaire » c’est comme si mon moi intérieur me disait « il va te rappeler » et tout va recommencer. Et les questions : du jour au lendemain plus de news, début novembre je suis la femme de sa vie, il regrette ce qu’il m’a fait subir, courant novembre appelle de moins en moins puis plus rien… Des questions à essayer de comprendre cette attitude, jeter, reprendre, jeter reprendre… J’y pense le matin dès mon réveil et j’y pense tard très tard le soir, ma vie est suspendue, je ne regarde pas autour, je pense que je finirai ma vie seule, je perds du temps, et le temps avance.
Que c’est dommage, Camille…
Pourquoi rester focalisée sur un homme qui vous manque autant de respect? De quoi avez-vous peur? De ne pas retrouver un amant comme lui et d’être seule?
Qu’est-ce qui fait que vous restez accrochée à lui alors qu’il est parti? Peur qu’il revienne? Changez de numéro de téléphone ou mettez vous sur liste rouge. Au besoin si vous pouvez, déménagez pour vous mettre dans un lieu qui ne sera pas marqué par sa présence. Une façon de vous redonner un sentiment de sécurité primordial qui semble vous avoir été volé par le PN.
Après ces démarches, je pense que vous vous sentirez mieux et moins aliénée par le PN. Et vous pourrez penser à vous et à un avenir dégagé de l’emprise avec un accompagnement thérapeutique.
Il n’y a de mon point de vue aucune fatalité post PN.
La fatalité n’existe que si vous y croyez dur comme fer.
C’est pareil pour tout un tas de traumatismes graves.
J’ai pu le mesurer au travers de mon vécu personnel.
Camille,
La seule façon que le PN ne réapparaisse pas comme par enchantement, est de n’avoir plus le même logement et plus le même téléphone. C’est ainsi qu’il ne pourra plus vous ennuyer et que vous pourrez faire cesser ce mal-être et surtout, vous sentir en sécurité minimale.
La sécurité primordiale dans un lieu à soi et sans être harcelé au téléphone, c’est le minimum vital pour un individu.
Accordez-vous cela. C’est la base pour que le PN ne soit plus une épée de Damoclès. Bien évidemment, ne donnez pas votre nouvelle adresse et votre nouveau numéro de téléphone à des proches connus du PN. Comme ça, il se cassera les dents à votre ancien domicile et sur votre ancien numéro. Et vous serez enfin libre.
Axel,
Oui je considère que je suis sortie du cercle infernal et je ne fréquente pratiquement plus mes parents. J’ai coupé les relations dans plusieurs épisodes dans ma vie, pendant nombreuses années à la fois.
Maintenant je me contente de communiquer à un niveau très léger et uniquement via le téléphone ou l’internet. Je peux désormais rester (de manière supportable émotivement) au niveau superficiel qu’il peuvent offrir dans un pseudo-contexte sécuritaire. En effet, plus serait dangereux autant psychologiquement que physiquement et même pour ma vie je crois.
En fait pour répondre à la question « ce que j’ai découvers en plus récemment »?
Et bien je me suis tenue à l’écart de ma famille pendant près de vingt ans après avoir compris qu’être près d’eux me réduirait au suicide (et encouragée à le faire également, par ma mère de manière très explicite). J’ai eu la chance d’être soutenue psychologiquement mais par bribes, par manques de moyens financiers d’aller directement au privé. Mais tout est à construire dans ma vie, situation finacière, éducation, etc. etc. Mais ça ne sera peut-être jamais possible pour plusieurs raisons. Dont l’impact que le stress a eu sur mon développement, la malnutrition (à 4 mois j’ai fais un début de rachitisme) ainsi que blessures à la tête, mémoire hanté par souvenirs insoutenanble, j’en passe parce que c’est lourd…
Donc, aujourd’hui ce que je découvre… Parce que j’ai eu quelques contacts avec ma famille récemment. C’est qu’ils sont pour la plupart pervers et manipulateurs.
Ils ont chacun(e)s à leur façon détourné les lois après des actes criminalisables et plaidés la folie par exemple.
Le plus original, c’est que moi étant resté « intact et saine » (non-pervers), on se précipite aussitôt contre moi en m’accusant MOI d’être « LA » folle de la famille lorsque que je relate des faits. Aussi, à leurs yeux, je suis « folle juste parce que j’ai une santé extrêmement fragile! » Donc, des limitations fonctionnelles dûes à LEURS maltraitance, et/ou négligences criminalisable. Mais, j’ai une excellente mémoire et une bonne capacité à faire des liens. J’ai donc fais des confidences à ceux en qui j’ai pu faire confiance, les derniers, mais encore une fois, on m’a trahi. Cela s’est retourné contre moi! Je peux en rire maintenant. Mais ce que j’ai découvers c’est qu’ils cachent tous de lourdes culpabilités et que personne d’entre eux mérite la confiance « normale ».
(Remarque: Si j’étais véritablement folle, ce serait appréciable d’être épargné de mauvais sentiments, ce qu’une bonne famille ferait…)
Vous voyez tous le côté tordu! « Nous sommes fous quand ça nous arrange mais lorsque la vérité sort de la bouche du pendu c’est lui le fou! »
C’est de la pure manipulation et je sais très bien que c’est intrinsèque et viscéral en eux, rien ne changera jamais dans leur psychologie.
Pour celles et ceux qui ont encore un espoir de guérison chez un PN. Je vous dirais, d’user de la plus grande lucidité possible et d’une solide maîtrise de soi, du détachement quoi! Et, si vous vous en sentez vraiment la force et que du recul avait déjà été fait au préalable. Si la personne commet des actes criminalisables, retirez-vous donc! Je sais que c’est difficile mais venez en parler ici! Poursuivre un PN criminel demande beaucoup d’énergie, selon moi une forte préparation.
EMari
PS. Mes blessures psychologiques seront marquées à vie: Cauchemars répétés et terrifiants, nuits entrecoupées de ces réveils en criant, ainsi que les conséquences de commotions cérébrales.
Pour ce type de traumatisme, peut-être essayer une thérapie type EMDR. Pour tout ce qui est phobies et cauchemars, ça marche pas mal et c’est moins intrusif que l’hypnose. J’ai testé ce genre de thérapie pour pouvoir guérir de phobies suite à un double inceste, ça m’a bien aidée. Après, il faut vraiment consulter un psychiatre spécialisé et formé, diplômé aussi. C’est important.
Bon courage!
Françoise,
Non je ne suis pas dans le désir de l’appel du PN. Lorsque je dis « il va rappeler et tout va recommencer » c’est juste que je ne veux pas me « refaire » avoir. Le « tout recommencer » c’est toutes ces souffrances dont je ne veux plus. Je sais qu’à chaque fois que j’ai guéri, il est revenu comme par enchantement. Après je me dis qu’avec mes ex, si les ruptures étaient blessantes, je restais maximum 3 mois repliée sur moi pour me ressourcer et puis je repartais, nouvelles rencontres etc… Là depuis que ce sale type est entré dans ma vie, je suis comme un zombie, je me dis que je finirai ma vie seule car j’ai peur de retomber sur un autre pn. Je pense au déménagement, pour changer de décor, je m’investis dans ma carrière professionnelle, je me trouves des centres d’intérêt mais je reconnais que je vais mieux que le mois dernier, mieux que la semaine dernière, mieux qu’hier. Mais c’est pas encore ça. Juste que je m’épuises à essayer de comprendre ce comportement. Comment il peut m’annoncer un truc et faire l’inverse, dire l’inverse et refaire autrement. Compliqué de comprendre le cheminement de pensée du monstre. PS : je voulais dire dans mon précédent message « en temps normal » et non pas « en tant normal »… Mais que cette faute d’inattention reproduite à deux reprises n’est peut être pas inconsciemment fortuite… En tant que femme normale comment comprendre un esprit anormal ? Lui l’horriblement anormé…
Bonsoir Axel,
Merci pour ta réponse, c’est très apprécié.
J’aime tes exemples qui expliquent les raisons pour lesquelles les hommes sont moins enclins à se « déclarer » victime.
De plus, je trouve que tu fais une nette distinction entre les tactiques manipulatrices de la femme versus celles des hommes et cela homologue ce que j’avais observé sans pouvoir y mettre les bons mots exactes.
C’est très agréable d’échanger ainsi, enfin le mot est faible…
Car « c’est franchement enrichissant! » 🙂
Au plaisir de poursuivre cette correspondance,
EMari
Merci,
Axel a lancé un fameux débat par la confiance qu’il a eu à nous révéler son histoire et ses combats.
Merci pour les conseils, je vais me renseigner pour les fleurs de Bach;
J’avais beaucoup investi sur ce PN et en plus sur sa famille (autre pays de Nord Afrique), ai contribué financièrement à un achat de propriété , ai (crù ?) lié des attaches affectives pour mes projets après la retraite.
Donc la séparation semble déjà avoir débuté avec sa famille (surtout ses soeurs qui voyaient en moi un appui pour être soutenues dans leur vie de jeune femme). mais le PN commence à bien organiser le flux financier vers sa famille et probablement manipule ses soeurs également, Actuellement il ne veut plus que j’y aille dans cette endroit de rêve dont j’ai contribué à l’achat.
La famille reste cependant pleine d’admiration pour leur fils qui « réussit »,et ce au départ de courageuses travailleuses du continent pleine de générosité et de rêve et le reste de débrouille et d’audace que nous ne pourrions même pas imaginer (en utilisant le rôle de victime de tous pour se dépétrer de toutes situations qui deviendraient néfastes pour lui et que lui-même a provoqués).
Je suis donc déjà en plein deuil de 4 femmes de cette familles avec qui j’avais d’immenses moments de joie et des projets. Reste encore juste en temps venu, le deuil psychologique et physiquedu PN. Mais quand ???
A part cela, je ne pense pas avoir une mauvaise image de moi, mais j’aime trop de faire plaisir et le mal occasionné par la dépendance doit se situer ailleurs. Mais où,où,où ?????
Axel, je connais l’inverse, je les ai rencontrés lors d’une réunion politique, des hommes ruinés moralement et financièrement par des jeunes beautés exotiques. Un parti politique s’y applique dans mon pays pour le moment: débusquer les mariages gris, les bébés papiers. ….Un maîre d’une commune les détecte déjà lors de la demande de publication des documents relatifs au mariage.
Les Bébés papiers sont des méthodes facilitant le regroupement familial et l’obtention de papiers.
Vous m’aidez tous et toutes, merci, merci,merci
Bonsoir Yvette,
Votre mal occasionné par votre dépendance ne se situ pas ailleurs, il vient du faite qu’il a trahi votre confiance, qu’il a ébranlé vos convictions et votre humanisme, qu’il vous a réduite pour une moins que rien et que vous soufrez d’un amour perdu et de joies avec sa famille perdues.
Votre souffrance n’est pas de votre faute, vous êtes une victime.
Après concernant les femmes des pays sous développés qui se marient avec des occidentaux souvent plus vieux qu’elles, je ne pense pas qu’elles sont automatiquement des PN ;
Elles cherchent à survivre et sortir de leurs pauvreté et ses hommes sont hypnotisés de rencontrer des femmes de 20 ans de moins et se persuadent qu’elles sont amoureuse d’eux.
D’un coté elles les manipulent pour obtenir, de l’argent, de la sécurité, un passeport, mais elles le font pour survivre et faire vivre leurs familles et non pas pour manipuler par plaisir psychologiquement comme un prédateur sa proie, si ces filles avaient la possibilité de vivre autrement je suis persuadé qu’elles se marieraient avec un homme de sont âge et vivraient heureuses sans être une PN.
Maintenant d’avoir 50 ans et se marier avec une fille de 30 ans d’un pays pauvre, et même d’un âge proche, on peut s’attendre à un divorce rapide.
Je voudrais rajouter et marquer la différence,
Que les psychopathes narcissiques sont des personnes qui cherchent à détruire les individus, à ce qu’ils deviennent des légumes, des moins que rien, des esclaves, c’est leurs plaisirs, c’est leur façon de vivre, ce dont j’ai subi dans ma chère et mon sang dans mon enfance et encore il y a peu,
Et je fais vraiment une différence entre eux, et ceux qui profitent d’une situation et qui ne sont pas des PN, comme des femmes pauvres qui désespérés tante une vie meilleure en se mariant avec un étranger, mais ne le ferait pas si la possibilité lui en était offerte.
Petite réflexion sur notre environnement et les PN :
La société nous impose qu’il faut être fort, dans le monde de l’économie, des finances, de la politique, au quotidien, au travail.
On nous impose d’être fort et le faible est banni, le fort est récompensé de ses actes et le faible puni,
Le fort obtient plus de satisfactions et le faible obtient plus de souffrances.
Nous descendons tous des animaux et si l’on regarde le comportement animal il est rare de voir un animal défendre un faible, et c’est aussi dans l’instinct de l’homme.
L’humanité à créer la civilisation pour justement sortir de cette animalité, à l’époque de mes grands parents, la vie était difficile et il ne fallait pas être faible, mais il y avait une solidarité, une humanité, un certain respect de l’humain ; mais que c’est-il passé ?
Mes grands parents, des personnes normales ont engendré mes parents, père et mère des PN, des monstres.
Aux abords du 21eme siècle, avec le libre échange, la mondialisation, le libéralisme économique, cela a crée une compétitivité accrue et plus de stresse, de ce faite le faible à encore moins sa place dans la société, et pour celui qui souhaite réussir il doit être encore plus fort.
Je pense que ce système est un système à fabriquer des vampires « PN », des bêtes de compétitivité, cette société fait resurgir nos instincts primaires pour les développer à des buts de compétitivité.
L’économie actuelle est une guerre, l’homme dresse les chiens pour attaquer, maintenant la société a crée des monstres, elle les a dressé à être des PN, des robots militaire pour faire fonctionné la machine à fric.
Tout ce qui nous entoure est la pour nous faire ressortir nos instincts, que ce soit la télé réalité, la publicité, l’économie qui nous demande d’être combatif, agressif, et j’en passe.
Les êtres humains plus sensés, normaux, humanistes et empathiques, deviendraient-ils une espèce en voix d’extinction ? Car plus utile à ce système ?
Ce que je vois c’est que depuis les 30 glorieuse, la génération de mes parents ou l’argent coulait à flot, Il c’est produit quelque chose.
Les PN ont toujours existé, mais à force de lire et d’observer sur internet, j’ai l’impression que cette société à ouvert la cage aux lions, la porte des enfers.
On ne peut pas comparer l’humain et l’animal.
Nous ne sommes pas guidés par l’instinct mais par nos désirs.
Ce n’est pas la même chose.
Et je ne pense pas contrairement à vous que le PN se construise par le fait que nous soyons dans une société où il y a plus d’égalités hommes-femmes.
Au contraire, l’égalité hommes-femmes permet tant aux hommes qu’aux femmes de sortir des carcans culturels genrés et de pouvoir s’épanouir plus pleinement au plan personnel et mieux communiquer, mieux et plus partager de choses et d’amour ensemble. Hélas, on est toujours pas sortis de la société patriarcale. Et les femmes ne sont toujours définies socialement que sur trois critères: la maman, l’objet sexuel et la bonne ménagère. Avant que la société définisse les messieurs suivant trois critères équivalents, les poules auront des dents…;-))
Les PN ont toujours existé. On les appelait autrement: tyrans domestiques par exemple. Nous avons trouvé un autre terme aujourd’hui plus psy pour les définir.
Ce qui les a construit ainsi la plupart du temps? Une relation fusionnelle et conflictuelle avec l’un ou l’autre parent. Un mélange d’incestuel et de rejet qui amène l’enfant à une grande instabilité psycho-affective, émotionnelle et à une difficulté à accepter l’altérité et à sortir de la toute-puissance et du caprice.
En tant qu’enseignante, j’observe que beaucoup d’enfants vivent aujourd’hui sur ce mode. Très couvés, surinvestis et en même temps ayant très peu de repères et de limites au sein de la famille, ils ne développent guère une socialisation mais vivent les relations humaines quasi uniquement dans le virtuel et sous mode fusionnel (à l’exemple du vécu familial). Le consumérisme, la recherche d’uniformisation et de conformisme ambiant réduit également l’autre à une sorte de reflet et d’objet de consommation.
L’ultra libéralisme qui chosifie l’humain à outrance, lui demandant toujours plus de flexibilité et de performances tous azimuts entretient et valorise la manipulation perverse narcissique. Le monde devient un grand supermarché où l’on consomme autrui professionnellement, affectivement, sexuellement et où dès que l’on a cassé le jouet du moment, qu’il faut tenir compte de l’altérité et sortir du fusionnel, on le jette et on va en chercher un autre.
Comment dans un tel contexte ne pas voir de plus en plus de PN, autant hommes que femmes?
Une lionne défendra ses petits mais s’il y a un petit faible, elle le laissera mourir,
Un mal défend sa femelle mais si sa femelle avait était faible il ne l’aurait pas choisi donc pas défendu.
Dans un groupe de lions ou tout autre animal s’il y en a un faible dans le groupe, ils ne l’attendront pas et le laisseront à la merci des prédateurs.
Dans la nature il n’y a pas de place pour les faibles, il suffit de regarder des documents animaliers.
J’ai du mal à penser que cela provient des changements concernant le partage des rôles, homme, femme, nous sommes encore à notre époque avec des pays ou régions, ou la culture de l’homme et de la femme est restée tel quelle, et pourtant combien de femmes sont soumises par leur mari ? beaucoup.
Je dirais que le changement dans nos pays occidentaux à permis à la femme de se libérer et aussi de se comporter librement, dans les pays plus traditionnel on ne verra que des PN homme par ce que la femme est soumise donc ne peut s’exprimer, ici chez nous nous voyons des femmes PN par ce qu’elles peuvent l’être librement.
Pour moi le comportement des PN est un comportement instinctif du prédateur qui attaque sa proie, que ce soit l’homme ou la femme nous l’avons car s’est dans les gènes de l’humain.
A l’époque des chasseurs cueilleurs, ils défoulaient leur instinct sur l’animal à tuer, puis le monde civilisé est arrivé avec la religion qui par ses doctrines ont canalisé ces instinct.
Maintenant plus de religion, nous somme dans la religion du commerce qui fait en sorte de réveiller nos instincts et il n’y a plus aucun tabou, on est libre de se défouler instinctivement.
Je ne suis pas un religieux, je suis agnostique, mais cette société à retiré un fusible qui était la religion, et elle aurait du le remplacé par un autre qui devrait être la loi.
Malheureusement maintenant notre système fonctionne et est régi par des PN, ce type de comportement risque de devenir à moyen et long thermes quelque chose de commun, par ce que cette société pousse et développe cet instinct en nous pour des raisons purement économique.
Bonsoir Françoise,
J’adhère à ce que vous dites, concernant les enfants, la déstructuration des personnes, la société, concernant les hommes et femmes, nous les hommes avons aussi une image dans cette société que l’on doit assumer et dont moi-même j’ai du mal à le porter sur mes épaules, le rôle du protecteur, de l’homme fort, l’homme qui rassure la femme, l’homme performant, évidement comme nous somme des mammifères nous ne pourrons jamais porter d’enfants
Si je puis me permettre concernant l’animal et l’humain, pour moi on peut se comparer,
car nous sommes des mammifères, et l’être humain est autant guidé par ses désires que par ses instincts, et je pense aussi, mais cela n’est que ma pensée, que certains animaux ont aussi des désirs, dauphin, bonobo etc. il y a quand même des animaux que je trouve très intelligent
Mais les PN sont toujours là et ils se multiplient comme des dominos
Bonsoir Axel.
Je suis d’accord avec vous que la société impose un schéma de comportement aux hommes également et qu’il peut aussi peser énormément sur vous. Je n’en doute pas un instant.
Maintenant, la société française fait que la vie d’un homme est moins aliénante que celle d’une femme.
L’homme peut se construire relativement librement et sans jugement moral de la société. Cette société n’exigera pas de lui ni de présence éducative ni de présence ménagère, ni d’obligations particulières familiales, conjugales.
Il en va autrement pour nous autres femmes. La société attend énormément de nous et que nous nous sacrifions (nos aspirations personnelles et professionnelles) pour nos enfants, pour nos conjoints. Sinon nous ne sommes pas des femmes…
Cela fait une grosse différence mine de rien.
Par contre, je déplore que la société laisse si peu de place à la sensibilité masculine au plan expression. Et qu’elle n’accorde de place masculine et citoyenne qu’à un schéma jeuniste et riche d’homme.
Je commence à avoir depuis quelques années des élèves hommes dans mes ateliers artistiques. Ca me fait très plaisir. Mais ils restent hélas en nombre minoritaire, les femmes cinquantenaires et soixantenaires étant majoritaires sur cette activité. Car beaucoup d’hommes ont peur d’être mal vus socialement s’ils pratiquent la peinture, le dessin, la sculpture en ateliers associatifs. Ce que je trouve démentiel puisque de nombreux grands artistes sont des hommes et que peindre dans un atelier permet d’apprendre deux fois plus vite que seul.
Je constate depuis que les activités artistiques se sont démocratisées, il y a comme une énorme peur d’être dévirilisés que de s’adonner avec des femmes à une pratique artistique. Un renversement complet de situation d’avec le 19ème siècle où il a fallu attendre 1866 pour avoir des ateliers artistiques mixtes en France. Les femmes étaient confinées à faire des fleurs, des natures mortes, interdites de peindre des nus, de faire de l’étude anatomique.
Par contre, je ne crois pas en dehors de l’instinct de survie à des instincts animaux chez l’humain.
Nous sommes des êtres pensants et des êtres de désir. Les animaux n’ont ni désir ni pensées, juste des instincts.
Nous avons besoin de les personnifier à notre image alors qu’ils sont radicalement différents.
La notion de survie humaine seule nous rapproche des animaux.
Dans cette circonstance, il n’y a pas de considération pour autrui mais juste de sa survie propre. Qu’on soit homme ou femme, peu importe qu’il y ait descendance, lien de parenté. L’essentiel est de survivre soi.
Autrefois, nombre de femmes et d’hommes ont sacrifié leurs enfants pour arriver à survivre et à manger à leur faim.
Et c’est encore le cas dans des pays pauvres dits émergents.
Et dans nos pays riches, quand une femme ou un homme va très mal psychologiquement, nerveusement, qu’il se sent en danger personnel et qu’il ou elle a des enfants, les dits enfants en feront souvent les frais.
Je ne crois donc ni en l’instinct maternel ni en l’instinct paternel. Pour moi, c’est de la manipulation mentale et de la programmation culturelle fabriquée destinée à soumettre dans des comportements sacrificiels qui ne sont surtout pas naturels.
Les animaux ne sont pas intelligents mais trouvent des stratégies de survie plus ou moins adaptées suivant leur race et l’éducation reçue.
A l’inverse, nous humains nous devons développer de l’intelligence pour affronter des problèmes complexes qui ne se posent pas du tout aux animaux.
Les PN se multiplient parce que la société les créée de fait.
En confinant les femmes au statut maternel, la société fabrique des situations incestuelles et fusionnelles qui aliènent tant les enfants que les parents et cela finit par créer des PN et des hyper dépendants affectifs, incapables de vivre et de s’assumer seuls.
Bonjour Françoise
Vous avez trouvé de bons arguments concernant l’obligation des femmes dans cette société, qui leur impose d’être une bonne mère au foyer, et je suis d’accord avec vous.
Mais je rajouterais aussi pour l’homme que cette société lui en impose, comme de subvenir financièrement à ce foyer, c’est connu et reconnu un homme au chômage ou en échec social n’attire que peu de femmes, un homme attirant est celui qui à réussi, qui à une bonne situation, ou une star.
Et je pense que c’est une des causes masculine de courir toujours après la réussite.
J’ai souvenir de mon père qui m’avait dit lorsque j’étais jeune, lorsque tu es riche tu ouvre la porte de ta jaguoir et tu te retrouve avec 10 filles dedans.
J’ai moi-même pu le constater, autour de 20, 25 ans j’ai eu une bonne situation ou je travaillais dans le cinéma et la télé, et bien c’est un passe droit aux filles, et le jour ou j’ai perdu ce travail et me suis retrouvé sans argent le succès avec les filles avait disparu, pourtant j’étais toujours le même et je suis un garçon plutôt joli.
Oui nous hommes ne porterons jamais d’enfant, mais je crois que nous avons, homme et femme, chacun à réfléchir, sur nos comportements et agissements, les 2 sont fautifs.
Maintenant je reste sur ma position sur les instincts, nous ne sommes pas des êtres venus de l’espace et nous sommes apparentés aux mammifères.
L’adolescent et même l’adulte qui coure après les filles et qui couche à droite à gauche, ce n’est pas culturel, c’est de l’instinct,
Une jeune fille qui a tendance à être amoureuse du chanteur, du chef de bande, du viril, du musclé, du plus fort, etc. Ce n’est pas culturel c’est instinctif.
On n’a jamais éduqué un garçon à lui dire, ta vie c’est de coucher avec pleins de filles.
Et il y a pleins d’autres exemples, les psys l’ont déjà bien expliqué sur les agissements hommes et femmes autre que culturel mais instinctif.
En temps de guerre lorsqu’il y a meurtre et torture, est ce culturel ? Pour moi c’est instinctif.
Les PN c’est culturel ? Idem
Etc.…
Maintenant pour les animaux il y a de très bon documentaires, il suffit de taper sur google l’intelligence des animaux,
Des expériences scientifiques faites sur des perroquets, des Bonobos etc..
Exemple, les orques, chaque clan d’orques à sa propre langue et c’est une preuve scientifique que ce n’est pas inné mais acquis, c’est un apprentissage, et dans l’apprentissage il doit y avoir réflexion et compréhension.
Extrait du site univers nature,
« Avec l’homme, l’orque est le seul animal à posséder cette particularité : l’utilisation de dialectes. »
Et ce n’est qu’un exemple sur le comportement des animaux.
Il ne faut pas croire que l’homme est au dessus de tout, et il faut arrêter de croire que l’homme est supérieur à tout,
C’est une forme de narcissisme,
L’homme est égal à tout, nous sommes des mammifères et chaque animal a sa propre particularité, idem pour nous
Bonjour Axel
Tout est culture chez l’humain. Le formatage comportemental, idéologique genré se fait très tôt. Si ce n’est pas inscrit dans l’éducation familiale, ça passe par la télé, le cinéma, la publicité, internet. Les injonctions sont quotidiennes. Les comportements humains qu’attend la société patriarcale sont caricaturés au possible suivant le genre auquel la société s’adresse. Je m’en rends compte en tant qu’enseignante. Et ça me fait hurler parce que ça handicape les deux sexes et ça les enferme considérablement et durablement dans des comportements intenables.
Effectivement, concernant les hommes, il y a toujours l’injonction de subvenir au financement du foyer. Mais cette injonction est moins forte qu’autrefois, les femmes ayant conquis leur indépendance matérielle et participant aujourd’hui d’une façon majoritaire au financement budgétaire du dit foyer.
L’idée de réussite sociale pèse par contre beaucoup plus sur les hommes que les femmes, c’est certain.
Peut-être encore plus dans certains milieux que d’autres. Maintenant, vous avez beaucoup d’hommes qui séduisent des femmes et qui n’ont pas pour autant de grosse voiture et de salaire mensuel à 6 chiffres. Heureusement…sinon vous imaginez un peu? Seuls les grands bourgeois auraient droit d’avoir une vie à deux et de famille…Le cauchemar.
Courir après les filles c’est culturel pas instinctif. La télé, le ciné, les conversations incitent les hommes et les jeunes ados à s’affirmer en tant qu’hommes en agissant de cette manière. Il n’y aurait pas de pression sociale et médiatique forte sur ce type de comportement, je pense que les ados garçons, comme les hommes en général, seraient moins coureurs. En tout cas, pas plus que les femmes. Les ados garçons ont peur souvent de ne pas être de vrais hommes s’ils ne courent pas après les filles. Et s’ils sont encore puceaux à 19 ans, c’est tellement la honte pour eux vis à vis des camarades que souvent, beaucoup vont se faire dépuceler par une prostituée parce que c’est actuellement très à la mode et en plus, ça n’implique ni séduction ni sentiments (dimensions souvent difficiles à appréhender lorsqu’on est un ado garçon).
Le garçon se définit souvent au plan identitaire et sexuel non pas individuellement par ses propres choix et décisions mais la plupart du temps par le rejet de l’homosexualité et de tout ce qui pourrait relever du sentiment, de la sensibilité.
Je suis d’ailleurs effondrée rapport à cela car du coup, cela engendre chez les messieurs de nombreux problèmes et des peurs paniques vis à vis d’une relation amoureuse, d’un rapport social et relationnel ouvert et ça les enferme beaucoup dans une logique de performance, de rejet de l’homosexualité masculine et non pas de bien-être profond et de liberté.
Nous autres filles ne nous construisons pas sexuellement et identitairement contre l’homosexualité.
Notre construction identitaire féminine se fait davantage sur du développement personnel. Le seul hic c’est que la dimension sexuelle de connaissance du corps et du plaisir est totalement absente ou de l’ordre unique du fantasme irréalisable et de la responsabilité (ce qui exclut largement la dimension jouissive et réjouissante réelle). A moins d’être curieuse et de connaître un peu le libertinage et de découvrir réellement le plaisir sexuel avec autrui, une femme n’a guère de chance de conquérir réellement sa féminité et une sexualité épanouie. Elle va se résigner très tôt à ne la vivre que sous l’angle maternel et possessif. Et ça, c’est sans doute le plus dramatique car ça l’expose aussi plus facilement à se faire abuser à différents niveaux, souvent sans qu’elle s’en rende compte.
L’adolescente qui fantasme sur un chanteur, un acteur, c’est culturel. Ca fait écho au prince charmant des contes de l’enfance et c’est un support à fantasmes jamais réalisés. L’adolescente comme l’adolescent d’ailleurs, a besoin d’une image idéale inaccessible séduisante qui va l’aider à accepter du désir sexuel sans qu’il y ait jamais réalisation. C’est une construction fantasmatique immature qui chez les filles peut se prolonger très longtemps, y compris à l’âge adulte, et d’autant plus s’il n’y a pas eu de partenaire amoureux (homme ou femme) lui ayant fait découvrir réellement le plaisir, l’orgasme véritable.
Chez le garçon, ce fantasme immature va disparaître progressivement au fur et à mesure que les relations amoureuses et sexuelles seront pour lui réjouissantes.
Concernant les guerres et l’usage de la torture et du meurtre, c’est aussi culturel. Depuis des lustres, l’humiliation, la domination et la terreur passent par ces usages criminels et tout un tas de stratégies perverses.
Certains dictateurs et quasiment toutes les armées du monde ont développé des théories très savantes sur comment terroriser, humilier, dominer et tuer massivement telle ou telle population.
Les animaux ne torturent pas. Ils n’ont pas la construction culturelle pour. Ils ne violent pas non plus.
Par contre, les animaux mâles vivant en groupe se battent régulièrement entre eux pour pouvoir être les seuls mâles à se reproduire et à disposer du meilleur côté nourriture.
Ca obéit à l’instinct de survie.
La reproduction animale également.
Aucune femelle n’est exclue de la procréation. La dimension de plaisir sexuel comme de désir n’existe pas chez l’animal.
Tout s’articule autour de la survie de l’espèce. Pas du désir et du plaisir comme l’humain.
Chez les humains, on trouve cette bataille masculine mais ce n’est pas pour être les seuls à se reproduire, ça va rarement jusque là. Sinon vous auriez des hôpitaux qui stériliseraient tout homme et toute femme n’obéissant pas aux critères dominants. S’il y a eu ces excès concernant les handicapés notamment dans les pays nordiques il y a quelques décennies, c’est quelque chose qui n’a plus cours ou presque hors de la volonté des dits handicapés.
La plupart des gens qui choisissent aujourd’hui la stérilisation le font par choix, parce que la dimension procréative ne leur convient pas du tout, que la contraception ne suffit pas ou que la procréation peut engendrer des maladies génétiques graves avec des pathologies terribles.
Vous ne verrez jamais cela chez des animaux. Il n’y a pas de stérilisation. Par contre, le petit animal né faible ou handicapé soit sera abandonné par ses parents et tué par un prédateur, soit tué par ses propres parents. Si l’infanticide a eu longtemps cours dans nos sociétés humaines, à cause de la grande pauvreté et de l’indigence, l’infanticide n’a quasiment plus cours dans nos pays riches sauf du fait d’une pathologie psy et d’un sentiment d’insécurité maximale ou matérielle, ou physique et psychique et affective.
La forme d’intelligence animale qui existe n’a rien à voir avec la nôtre. Parce que nous avons évolué très différemment des animaux à un moment donné. Les bonobos sont peut-être les cousins singes qui nous sont le plus proche.
Et encore, seulement sur certains plans…
Les végétaux ont aussi des langages et développent aussi une certaine forme d’intelligence pour survivre et se développer.
Mais on est loin de l’intelligence humaine.
« Bonjour à toi » était pour Axel,
désolé ça m’arrive souvent 😉
emari
Bonjour à toi,
Je suis vraiment très touchée par ton message. Justement moi aussi je trouve que les hommes ne s’ouvrent pas au sujet de leur victimisation.
Mais pourquoi?
Je vois le tableau de tes parents, tu t’es retrouvé SDF dans l’indifférence la plus totale. Moi aussi j’ai une famille « suis-moi ou crève » (mère) dès 3 ans que ce rejet direct dans la rue avait commencé. À 14-15 j’étais sans domicile fixe et on a toujours essayé de me renvoyer dans « le trou » chaque fois que je me montrais un peu plus forte. Je n’ai pas été exactement SDF comme toi mais j’ai toujours eu à payer assez cher pour ma survie (euphémisme).
J’ai eu à survivre dans ce même genres de scénarios familiale et j’aimerais en parler plus. Parfois je pense que parler du bourreault que j’ai connu n’est pas suffisant pour sortir toute la toxicité de mon histoire de vie.
Isolé par le mensonge, une famille manipulé et nourrit par l’hypocrisie et la médisance, la haine pure. 2 parents pervers-narcissiques mais j’ai découvers plus encore récemment.
C’est vrai qu’on parle peu des femmes narcissiques mais je sais qu’il y en a, j’en ai croisé sur ma route. J’ai observé des hommes pris au piège aussi.
Il est vrai qu’il est nécessaire d’ouvrir les yeux sur les 2 genres masculin et féminin, lorsqu’on parle de cette sorte de crauté.
J’espère pouvoir échanger avec toi.
emari
Bonsoir Emari
Qu’as-tu découvert plus encore récemment ?
Je pense que les hommes en parlent moins, par ce que l’image de l’homme doit être forte, et c’est la honte pour eux, la peur d’être montré du doigt comme personne faible et ils se taisent.
Pour moi une femme psychopathe aura plus de mal à prendre dans ses griffes un homme, car un homme en général réagit moins face à l’émotivité, elles trouveront leurs proies dans le travail « si elles ont un poste à responsabilité », les enfants, ses amie, ou un homme fragile et sensible.
Je pense aussi que la différence entre l’homme et la femme psychopathe, c’est que l’homme le fera ouvertement sans scrupule en serra même fier, c’est une preuve de force et de mérite pour lui ;
la femme le fera plus discrètement, important pour elle de montrer une bonne et belle image d’elle aux autres, d’une femme respectueuse, pleine de bonnes intention.
As-tu pu sortir de cet engrenage infernal que tu as vécu ?
As-tu toujours des relations avec tes parents ?
Juste une précision par rapport à l’homme psychopathe qui le fait plus ouvertement.
Il cherche toujours à montrer une bonne image de lui, par rapport aux voisins, le boulangé etc.
Mais dans son travail il est fier d’expliqué qu’il a pu écraser tel client, escroqué tel ou tel personne etc.
Un peu comme dans la mafia, montrer que l’on est puissant et sans scrupule, cela montre que l’on peut être craint et cela force le respect et puis devant le boulangé on va être adorable.
C’est dans se sens que je voulais expliquer que l’homme le faisait ouvertement
Bonjour Axel,
Je pense avoir entendu que les milieux médico-légaux débutaient ,au même titre que la criminologie, branche universitaire donnant de nombreux débouchés, la « victimologie ». Dans le commissariat de la ville ou j’habite l’aide au victime se passe dans un bureau spécial et commence a s’organiser avec respect.
Mais je pense que Geneviève offre une aide bien structurée et ceux qui habite Paris ont de la chance car je crois qu’elle organise des groupes paroles.
Helas les deux profils de psychopathe et PN sont une structure de personnalité et ne sont pas a guérir semble-t-il !
En tout cas ce n’est pas héréditaire: la preuve c’est vous !
Courage Axel, de tout coeur avec vous
Yvette Marie
Bonjour et merci pour vos soutiens.
A pars quelques cas je suis persuadé que beaucoup de personnes peuvent changées.
Les psychopathes ne change pas pour l’instant, car la société les y autorise et ils sont libres d’agir en toute impunité, donc pourquoi changer !!!
Ils vivent très bien comme cela et ils y sont autorisés.
Il y aurait des lois pour interdire, des lois pour les punir, pour dédommager les victimes, les montrer du doigt et les mettre en marge de la société, je suis persuadé que beaucoup d’entre eux se remettraient en question ou changeraient d’attitude par ce qu’ils sont justement narcissique.
Ce serra leur instinct de survie qui leur fera se remettre dans le rang.
Evidement tous ne sont pas guérissable, il y a de grands malades.
Ce n’est pas héréditaire cela je ne sais pas, j’ai du faire un grand travail sur moi, c’est ma volonté de vouloir chercher le bonheur qui ne m’a pas fait tombé dedans, mais je ne suis pas à l’abri et peut être suis-je aussi un psychopathe qui sommeil, cela me fait peur qu’un jour je découvre un monstre en moi qui se réveil, j’espère jamais, mais malheureusement mon père et ma mère m’ont fait vivre cette façon d’être et je la connais et je la resent.
Bonjour Axel,
Je suis heureuse de lire que vous travaillez sur vous pour peut-être je l’espère tenter de ne plus ressasser vos souffrances. Le passé Axel il est fini, vous ne pourrez jamais le modifier. Aujourd’hui c’est aujourd’hui avec comme vous le dites votre volonté de chercher le bonheur. Aujourd’hui c’est VOUS,VOUS ,VOUS ! En apprenant à vous considérer, vous respecter à vous aimer il viendra ce bonheur. Ayez confiance en vous, ne vous dévalorisez pas, jamais, ne doutez pas de vous, apprenez à dire NON! quand vous n’êtes d’accord, faites-vous respecter ,Je sais que ce n’est pas simple quand on a été démoli mais ce n’est pas Axel en craignant et alimentant vos pensées de vous découvrir un jour un monstre que vous parviendrez au bonheur ,vous continuerez plutôt à alimenter vos peurs vos angoisses et vous n’avancerez pas.
Un petit hobby partagé avec des relations saines, positives, pourquoi pas, qu’en pensez-vous Axel?
Bien amicalement
Claudie
Bonjour Yvette marie,bonjour Axel,
Je suis un peu en vrac, un petit coup de fatigue passagère espérant qu’il n’en soit pas de même de votre côté et je réalise combien pour vous Yvette marie il est difficile de décider ne plus être victime. Je me souviens de cette dernière étape où j’ai eu la chance d’être entourée, étayée , ces instants où je promettais à mon entourage de ne plus jamais retomber dans les griffes du gros méchant loup , ces moments où je luttais au prix d’une santé qui se dégradait de jour en jour, d’heure en heure . Je n’étais plus qu’un squelette.
Sans doute en me lisant vous poserez-vous la question « comment Claudie s’en est-elle sortie ? »- Il m’a fallu vraiment prendre conscience que c’était ma peau ou la sienne, que je devais connaitre ,savoir ce qui m’avait amenée à être aussi dépendante de cet homme et j’ai fait non pas sur un conseil mais sur un ordre de mon médecin généraliste une psychothérapie durant presque deux années (2005 à 2007)- J’ai eu beaucoup de difficultés à me confier sur mon passé, un passé qui rejoint en beaucoup de points ici celui d’autres victimes.
Courage Yvette, il en faut énormément je le sais mais vous y arriverez non sans mal non sans rechutes mais vous y arriverez. Votre fille et vos petits-enfants seraient bien malheureux de vous voir souffrir. Il arrivera un moment où malgré votre force, votre courage, votre volonté vous ne pourrez plus dissimuler votre souffrance.
Et vous Axel avez-vous des proches qui vous aiment, que vous aimez ? J’ai relu votre enfance, comment un père peut-il massacrer de la sorte son enfant ??? c’est un assassin ni plus ni moins- Et puis ce viol !Vous êtes dans l’angoisse dans la peur je le ressens d’être à nouveau piégé. Et puis ce dernier coup d’épée dans l’eau avec cette femme, dites-vous que vous étiez trop bien pour elle.
Courage aussi à vous Axel, vous êtes jeune et donnez- vous le droit d’accéder au bonheur en rencontrant une femme digne de ce nom digne de vous, de vos valeurs, valeurs que probablement votre père enviait chez vous.
Quelle enfance massacrée
Toute mon amitié à vous deux.
Bonsoir Claudie
Merci beaucoup pour votre message plein de gentillesses.
Oui j’espère un jour rencontrer une fille simple et ouverte et qui puisse me comprendre, car je suis un peu comme un animal sauvage, un peu apeuré et avec des inquiétudes.
Malheureusement mon père n’envie personne et les seules valeurs qu’il tient, se sont les siennes.
J’aimerais me dire que je suis trop bien pour les autres, trop bien pour cette fille, trop bien pour mes parents, mais la réalité m’a souvent montré plutôt le contraire, je n’ai jamais était trop bien pour mes parents, trop bien pour cette fille, trop bien pour la société.
La seule satisfaction que j’ai, c’est d’avoir compris que je suis une victime, c’est déjà un grand pas, mais j’ai un immeuble à bâtir et il n’y a qu’une pierre de posée.
J’aimerais refaire ma vie, recommencer à zéro, renaitre, mourir pour me réincarner.
J’ai toujours l’espoir qu’un jour, une situation, une rencontre, un événement, bouleverse ma vie pour que je puisse me dire, voila maintenant c’est du passé, se passé m’aura apporté une connaissance et je n’en souffre plus ou plus beaucoup.
Mais la vie est en trin de me poser un lapin et j’attends toujours, alors je suis patient comme d’habitude à attendre sur le quai de la gare à regarder les trains passaient.
Bonjour Axel, Claudie et bien sur Geneviève
En réponse gratifiante à vous qui contribuez à la prise de conscience de l’inacceptable et de la solution qui est le STOP à la relation toxique:
Je note chez Axel le clivage entre l’intellect et l’emprise physique (soit de l’addiction (chez moi) ou de la peur paralysante (chez Axel).
Il faut être tres fort pour la reconstruction physiquement et psychiquement car la performance continue à être exigée dans le domaine du travail, rôle parental , et grand-parent chez moi ..etc.
Peut-être même parfois plus fort que d’accepter l’aliénation de l’emprise et de rester performant dans le travail et le reste.
Je sais intellectuellement ce qu’il faut faire, je n’y arrive pas. Il y a deux ans apres un essai de rupture, j’ai du consulter un médecin généraliste de quartier : motif corps glaçé, gorge nouée, faiblesse dans les jambes et quand les symptomes disparaissaient c’était des sanglots de longue durée, impossible de me montrer à mon travail ainsi: une semaine de congé de maladie et là confrontation avec l’interdit de l’éducation » ne pas être malade, être à son poste, avancer, prendre ses responsabilités ».
J’ai même pensé à me renseigner sur les cures de désintoxication dans un autre pays, même aux électrochocs que je prendrais bien certainement sur mes jours de congé annuel pour ne pas être en faute face à mon éducation.
Courage Axel
Yvette-marie
Bonjour Yvette-Marie.
Ce qu’il y a de formidable, c’est que depuis peu des personnes du monde de la psychologie, parlent de ce comportement comme d’une pathologie maladive.
Nous pouvons enfin nous poser en tant que victime et ne plus se culpabiliser.
J’ai 46 ans et jusqu’à peu, je vivais dans la culpabilité, je vivais d’échecs perpétuels et la sensation d’être maudit, je ne trouvais pas ma place dans la société et des envies de mourir étaient régulières.
Nous pouvons enfin dire, nous sommes des victimes et se sont eux les coupables, nous n’avons rien à nous reproché, et cela permet de comprendre intellectuellement pourquoi nous sommes déstructurés.
Mais nous restons encore très seul dans cette société, car cette société ne reconnaît en rien que nous sommes des victimes, j’y mettrais un lien fort peut être inadapté
« victime d’un génocide non reconnu »
Dans cette société nous n’aurons aucun dédommagement, aucune reconnaissance, aucune compassion, le psychopathe ne serra jamais jugé et continuera librement à détruire.
Nous somme bien seul, mais maintenant nous pouvons nous dire, nous ne somme pas coupable et nous n’avons rien à nous reproché, c’est bien peu, mais c’est déjà un 1er pat.
J’ai compris très jeune qu’il y avait beaucoup de psychopathes narcissiques dans le monde du pouvoir, politique, finance, etc.…
Par ce qu’ils ressemblaient beaucoup à mon père, mais je n’arrivais pas à mettre de mots dessus et je pensais que la vie était ainsi faite.
Je suis optimiste et pessimiste, optimiste par ce que enfin nous sommes reconnu par des personnes de la psychanalyse et cela nous permet maintenant de nous reconstruire.
Pessimiste par ce que nous somme envahi par des vampires qui sont au pouvoir et partout, et ce ne serra jamais leur intérêt que la société reconnaisse cette maladie.
Courage Yvette, pensons à nous, soyons pour une fois égoïste, disons nous « je ne suis pas coupable, je n’ai rien à me reproché et je suis enfin libre »
Et si demain une loi permet de nous reconnaître, battons nous, manifestons, cela doit être notre combat pour, plus jamais cela.
Bonjour Yvette-Marie,
ainsi qu’à tous les autres!
Je suis en décalage horaire avec vous puisque je suis au Canada!
J’espère tout de même pouvoir « connecter » un peu avec vous!!!
Pour ma part, depuis que j’ai été victime (pour la dernière fois) d’un PN criminel, je n’ai jamais réussi à reprendre cette « aliénation de vie » comme tu l’écris si bien. Cette expression me plaît! Je suis resté chez moi figée dans le lit, tremblante dehors en public, la vie est devenue insoutenable pourtant je persiste. J’ai un minimum d’aide mais très minime, plus bas c’est la rue! Et la encore je suis chanceuse.
Ici nous avons justement un système de dédommagement pour victimes mais pour moi l’expérience a été assez difficile. Il y a un phénomène qui arrive souvent lorsqu’on demande de l’aide, la victime se retrouve revictimisée par le système. Est-ce un par un fond de croyances basée sur la charité et de pitié? Avec donc la positiion d’infériorité dans laquelle la victime est placée? Je me questionne…
Ça avait l’air tout beau et je suis franchement déçue.
Il faut croire qu’il n’existe pas de système parfait!
Mais ceci ne m’empêche pas de penser que ça doit continuer d’exister mais aussi à être améliorer attentivement. Par exemple, une personne victime de viol n’a qu’un délai d’un an pour faire sa demande. Et que ceci te soit arrivé avant l’âge majeur ou pas. Il faut justifier les délais. Beaucoup sont refusés. De plus, très peu de gens connaissent que ce système est en place mais cette excuse n’est pas accepté. Ainsi, que pour plusieurs, vu la complexité des conséquences de viol et surtout avant d’en conclure clairement le caractère criminel, il est souvent trop tard, pour demander l’indemnisation d’acte CRIMINEL! Nommer que l’on n’en voyait pas encore ce caratère criminel est invalide. Ils supposent que l’on fait tous partie d’une société qui sait ça. Et pour ceux et celles à qui c’est arrivé dans l’enfance ou l’adolescence, il faut aussi justifier le délai. Parce que le système prétend qu’il est tellement parfait qu’un adulte aurait dû le voir et dénoncer? Mais, ça n’arrive presque jamais pourtant… Donc, pour les enfants négligés et mal traités, et/ou subissants inceste et/ou battus… Ça ne peut pas être pire!
Il faut prouver le caractère criminel de tes parents!
À ce stade (devenus adultes) souvent les gens ont déjà des diagnostiques psychiâtriques. Parce que le système s’occupe de tout. Ce qui affaiblie la crédibilité des gens, ou disons on ne veut pas comprendre autre chose que selon « la bible des psychiâtres en chef » :Trouble du comportement, dépression, trouble de la panique, trouble de la personalité, anxiété généralisée, ou pire paranoïa, psychotique, schizophrénie, etc… Souvent ces gens se retrouvent aussi à la rue. On a vidé nos asiles!
Voici ce que donne pour moi une société trop bien pensante, on condamne les victimes d’être dans l’ignorance. Donc accusée d’être victime. Mais on nomme jamais les mots, meurtres, viols, tentatives de meurtre, crime, intentions criminelles, etc. On parle de maladies complexes pour les agresseurs sexuels, etc. On ne se sent jamais concerné.
Les criminels eux seront pleinement pris en charge, soignés, logés, nourrit et réintégrés dans la société. Ils ont déjà leurs programmes!
Une assasin qui souffrait d’un retard mental, etc. On ne dit jamais les choses directement et après si ces choses nous arrive on n’a pas le vocabulaire et on est accusé d’ignorance! Ah la baffe!
Donc les victimes « multi-poqués » (celles qu’on devrait prioriser d’urgences, selon mon humble avis) sont complètement abandonnées à leur propres sort et je trouve qu’elles deviennent des sujets expérimentals pour le système.
Un peu de retour sur l’indeminsation. Souvent on apprend trop tard que cette idemnisation existe ici mais on t’apprend que tu es en retard du même coup!
Obtenir ce genre d’information publique ici est difficile, ça ne circule pas bien. À se demander pourquoi? Les travailleurs sociaux n’en parlent pas! Pourtant c’est souvent eux et les psy qui sont les premiers témoins et qui pourraient te diriger aussitôt vers cette aide. Même les maisons d’hébergement pour femmes battues n’en parlent pas. Bizarre-en!?
Encore de l’argent soutiré de nos poches par d’autres types de PN? (Ah je me sens d’un humour sarcastique;))
Alors comment on s’en sort? S’il s’agit d’un cercle infernal? Il faut saisir son fonctionnement et savoir se retirer?
Je crois en la solidarité et à l’entraide entre nous, les échanges humaines, il n’y a que cette porte de sorite, rien d’autres! Il y a des exeptions dans le système qui font une différence. J’ai eu cette chance cette fois-ci dans ma vie de rencontrer la bonne personne sinon je serais morte aujourd’hui.
Et, rester bien loin « des grands manitous » qui ont « le bras trop long ». Ce n’est pas tout le monde qui peut se servir du pouvoir avec modestie! 😉
Bonne journée à vous!
emari
Bonjour e-marie
La situation que vous vivez et décrivez très bien, arrive peu à peu en France. Avec la victimologie, on revictimise la victime ou plutôt on la maintient en situation de victime c’est à dire en infériorisation perpétuelle, sous couvert de l’aider.
Je me suis rendue compte de cela quand je participais à un forum de victimes françaises d’inceste qui pourtant ne disposent pas d’aide financière de réparation dont vous parlez.
Je ne suis pas étonnée d’apprendre que chez vous au Canada, il n’y a pas de médiatisation publique autour de la prise en charge réparatrice financière des victimes. Cela vient essentiellement du fait que la société considère dans son ensemble qu’une personne victime d’un crime quel qu’il soit n’est plus vraiment une personne à part entière mais une sorte de handicapé permanent physique, psychique. Ce qui constitue une double peine terrible.
Non seulement il y a un préjudice grave au départ, mais une condamnation de la victime par la société et un enfermement dans un statut de handicapé à vie à qui l’on distribue une aumône pour qu’il se tienne tranquille. La réparation financière que vous avez ne réparera jamais, je pense que vous le savez, le préjudice que vous avez subi. Et le fait que vous ayez pour obtenir cette réparation financière un cadre extrêmement étroit et court d’application rend la mesure particulièrement ridicule et dérisoire.
Si véritablement il y avait eu volonté politique réelle de réparation financière auprès des victimes, les victimes ne batailleraient pas pour se faire indemniser.
Mais la société est complexe et contradictoire.
Elle considère qu’une fois que vous avez subi un préjudice, vous êtes marqué au ferme rouge de l’infamie et donc inapte à être un citoyen libre et autonome. Et cela isole la victime plus que cela ne l’intègre. Ici en France, rares sont les entreprises qui emploient des handicapés en milieu dit « ordinaire ». Les entreprises préfèrent payer une taxe et verser une pension misérable à vie aux handicapés plutôt que de les intégrer comme personnes à part entières et capables d’autonomie via un travail. Parce que la société française considère le handicap même physique comme incompatible avec une vie normale. La pension versée permet de maintenir ces personnes handicapées hors du monde du travail mais aussi hors de la société. Et tout est fait pour que si la personne handicapée trouve un travail, ce travail soit si peu rémunéré qu’il soit plus avantageux pour la personne de toucher la pension à vie de personne handicapée. Ce qui enferme définitivement le ou la handicapé(e) dans l’exclusion sociale.
Je crois qu’en France beaucoup de victimes de crimes espèrent beaucoup en cette prise en charge financière que vous connaissez sans mesurer qu’elle peut aussi les maintenir dans la victimisation perpétuelle et les exclure de toute vie sociale.
D’ailleurs en France, c’est très difficile de parler de ces sujets actuellement.
Aujourd’hui la mode judiciaire est à la victimisation, la reconnaissance des victimes et la prise en charge comme si c’était la seule façon d’exister. Personnellement, je pense que c’est un chemin qui ne mène qu’à la complaisance victimaire et à un certain enfermement sinon à une déshumanisation, même si c’est important de dire qu’on a été victime à un moment donné de tel ou tel criminel.
Ce que je dis n’est sans doute pas politiquement correct.
Mais à trop vouloir une reconnaissance en tant que victime, on tombe rapidement dans la victimisation perpétuelle et l’exclusion.
Ce qui ne me semble pas franchement positif.
Yvette Marie bonjour
Dans une aliénation à autrui et à la maltraitance que l’on constate et que la victime adulte au moins devrait pouvoir repousser dès lors qu’elle en a conscience et qu’elle sait pertinemment que ça lui fait du mal (aliénation qu’elle soit physique, sexuelle, psychique), il y a une part énorme de peur de n’être plus aimé (e), désiré(e) si l’on s’émancipe, si l’on sort du schéma d’addiction et de violence.
C’est cette peur-terreur-panique qui entérine encore aujourd’hui notre société dans un schéma de domination masculine. Parce que nous autres femmes dans notre immense majorité et malgré tout ce que subissent nombre de nos consoeurs d’humiliations diverses et variées, malgré ce que nous vivons parfois de situations oppressives de la part d’hommes tant professionnellement que personnellement, familialement, avons terriblement peur pour une bonne partie d’entre nous, de ne plus être aimées, désirées par les hommes et acceptées par la société en général si nous nous émancipons et revendiquons plus de respect, et sortons du schéma de la bonne ménagère, de la bonne mère et de l’objet sexuel.
Ce qui vous retient dans l’addiction au PN, tient je crois beaucoup à cette peur de n’être plus aimée ni désirée ni donc désirable si vous sortez de son emprise.
Et c’est d’autant plus difficile quand l’image que l’on a construite de soi-même est dégradée et qu’il n’y a pas eu d’exemple familial qui a transgressé l’ordre moral social dominant.
Donc peut-être vous interroger sur quelle image vous avez de vous et sur ce que vous souhaitez vraiment vivre d’ici à votre mort.
Soit vous retirez un réel bénéfice de l’emprise du PN qui vous permet de vous sentir exister.
Soit vous estimez que vous méritez une autre vie où vous vous sentirez respectée, aimée et où vous pourrez réaliser pleinement vos désirs profonds.
La psy que j’avais consultée au départ m’avait fait travailler sur l’image que j’avais de moi, mais aussi l’image de la femme dans ma famille, ce que devait être une femme dans l’inconscient familial.
Une fois établi ce portrait de la femme idéale aux yeux de ma famille, j’ai compris à quel point la soumission des femmes était une valeur primordiale qui n’était même pas discutable quelles que soient les circonstances. La femme devait toujours être à disposition des hommes et d’une manière générale à disposition des autres (enfants, parents proches) sans jamais écouter ses propres besoins et désirs. Et que les rares femmes de la famille à être sorties de ce schéma, étaient fortement vilipendées, critiquées, rabaissées dans le discours familial.
Mais que ces femmes avaient réalisé aussi beaucoup de choses et avaient tiré un bilan très positif de l’existence.
Je me suis donc appuyée sur la vie de ces femmes insoumises pour sortir de l’emprise du PN. Parce que j’ai compris qu’elles seules avaient véritablement réalisé des rêves et s’étaient accomplies à elles-mêmes. Que toutes celles qui s’étaient rangées dans la soumission et dans l’abnégation, s’étaient pour beaucoup détruites, niées et parfois en étaient devenues violentes.
Et j’ai compris aussi que je ne voulais pas de ce genre de vie, que ça ne collait pas à mes désirs profonds et qui j’étais en tant que femme.
C’est sur cette base en partie que je me suis appuyée pour travailler à sortir de l’emprise du PN.
Je ne sais pas si ça peut vous aider et alimenter votre réflexion, mais je vous livre une piste.
Les symptômes physiologiques que vous décrivez me rappellent des symptômes de manque, ce qu’on appelle la phase « cold turkey » chez les drogués. J’ai eu ces symptômes en rompant avec le PN. Je me suis aidée en plus de la psy en prenant pendant une période d’un mois ou deux la formule Rescue des Fleurs de Bach et la formule Star of Béthléem des mêmes Fleurs de Bach. Le mieux-être physique et psychique a été très rapide. Avec en complément du magnésium marin et un léger sédatif. Le fait aussi de livrer ma peur de n’être plus aimée ni désirée à un psy parce que j’avais rompu avec le PN, m’a beaucoup aidée également. Dire sa peur permet de la surmonter et de la dépasser. C’est souvent ne pas parler de ce qui nous agite qui maintient l’angoisse et la violence.
Tout à fait d’accord avec l’analyse de Françoise, souvent en remontant dans le passé, je me suis aperçue que dans certaines sociétés (dont je suis issue) la femme n’est que la fille de, puis la femme de, c’est ainsi elle n’existe pas par elle même, juste un attribut de… On la désigne ainsi « oh la fille de untel » ou la femme de untel ». Alors gangrénée par cet état de fait, la personnalité fragilisée, une super proie pour PN. Et en analysant bien je me dis que si tous les hommes de ma vie ont été plus ou moins PN ce n’est pas pour rien. Et ceux (ils ne sont pas nombreux) qui ne l’étaient pas, je les trouvais mièvres. Comme si inconsciemment on ne recherchait que ce type d’horribles bonhommes. Alors faire un travail sur soi, c’est essentiel afin d’éviter de reproduire le même scénario.
Françoise,
J’ai vu des gens être incapables de retourner travailler suite à un acte criminel ou après une enfance et/ou adolescence trop violenté.
Il y a un très grand nombre de victimes qui méritent d’être traités avec dignité et qui n’ont plus besoin de se faire condamner à des titres tels que paresseux, bon(ne)s à rien, incapables, incultes, ignorants, non-instruits, idiots, etc. Sous prétexte qu’elles ne peuvent plus rendre la même performance financière que si elles avaient eu une vie normale.
Maintenant qu’on sait que le stress nuit au bon développement du cerveau et à l’apprentissage chez les enfants. On est donc suffisament informés et avancé en tant que société pour savoir que la violence incluant celle qui est psychologique, détruit les gens. D’ailleurs c’est pour ça que certains l’utilisent!
Considérant que nous sommes à ce stade de connaissance de l’être humain, je pense pas qu’on ne peut « trop vouloir » être reconnus comme victime.
Le problème, et je pense que votre topo le démontre, réside dans la manière de traiter celles-ci et les problèmes relatifs.
Mais si on ne fait rien et que les criminels sont aidés et protégés. Alors puis-je me permettre de requestionner sur qu’elle genre de société sommes-nous!??
De plus, la passivité de tous condamne un grand nombre d’individus à la pauvreté, à la faim, voire à la rue!
C’est simplement inacceptable!
Surtout si on en revient à l’essentiel que toute cette situation relève d’actes criminalisables. Dont peu sont comdamnés!
Une autre remarque au passage. Souvent lorsqu’une femme est retrouvée assassinée on dit que l’auteur du crime était connu de la victime (on accuse la femme d’être une conne?). De plus, rarement qu’on retrouve son meurtrier mais, si oui on dit qu’il n’est un pauvre dégénéré en le prenant en pitité, il n’avait pas toute sa tête. Deux semaines plus tard un homme se fait assassiner, le meurtrier est trouvé et jeté en prison aussitôt!
Un homme se fait violer « ceci n’existe pas » car ceci est impossible. Donc on le condame à être un moins qu’homme et au silence.
Quel est le message que nos gouvernements nous livrent ici? Car la loi, la police, la prison, les normes de la famille et scolaire, la protection des enfants, etc relève de leurs fonctions!
Moi, je ne pense pas qu’on se battera trop tant qu’un grand nombre de PN et de criminels seront si libres d’exister et d’agir et autant de gens ostracisées à cause de préjugés et de faiblesses morales, moi je résisterai en tout cas.
E.Mari L
Bonjour,
Je suis une victime masculine, d’un père psychopathe, d’une mère narcissique et venant de vivre avec une fille psychopathe dont je viens de me séparé il y a peu de temps.
Je voudrais dire tout d’abord ma tristesse de lire sur internet, que l’on ne parle jamais des femmes qui sont atteintes par cette maladie et des hommes qui en sont victime, peut être parle t’on en moins du faite que pour un homme, il y a la honte d’en parlé et d’avoir était soumis, j’en ferait un rapprochement avec le viol, moi même ayant était victime de viol, les hommes ont du mal à avouer d’avoir étaient victimes.
Pour ma part mes parents mon détruit, j’ai passé mon enfance, mon adolescence et une grande partit de ma vie à être dépressif, malgré des parents fortunés, j’ai vécu dans la misère et 2 fois SDF, ils étaient indifférent à mon malheur et ne supportaient pas que je puisse être heureux. Mon père travail dans la finance et à fait tout les coups pourrit, trafic, écraser les gens, son entourage, ses proches, ses enfants, etc… et il continu de vivre bien heureux.
Ma mère paix à son âme, était plus fine, du narcissisme pure, tout était centré sur elle « tu me suis ou tu crève » mensonge et hypocrisie à la féminine, trop occupé sur sa personne, pas le temps de s’occuper des autres.
Des promesses non tenus, des fait ce que je te dis mais ne fais pas ce que je fais, des mensonges gros comme une maison, des changements d’humeur brutal et inattendu, du au mon pauvre chéri tu souffre comme je te comprends mais personne ne fait rien etc…
Et pour finir j’ai rencontré une fille charmante, qui m’a pris dans sa toile et qui m’a fait revivre mon passé, j’ai étais soumis, j’ai essayé de me défendre comme j’ai pu, j’avais au fond de moi cette envi qu’elle puisse changer, je voyais un jour une princesse et le lendemain un démon, elle me faisait peur et je n’arrivais pas à partir, c’est comme une drogue la victime devient adictive et pourtant elle soufre.
Bonjour Axelitinou,
Eh oui! la manipulation sous toutes ses formes n’est pas uniquement l’apanage des hommes, des femmes aussi excellent dans l’art de la manipulation.
Et pour reprendre le dernier paragraphe de votre message vous dites « elle me faisait peur » j’en déduis peut-être prématurément que vous vous seriez libéré de cette relation toxique. Si tel en est le cas vous pouvez vous en féliciter . Je peux vous dire par expérience que NON! on ne peut aucunement modifier, changer le comportement de ces personnes, elles se sont construites ainsi pour ne pas souffrir . Alors Ne faiblissez jamais si cette femme venait à vous recontacter. Ne faiblissez pas n’espérez rien de ses promesses.
Pour votre information et si vous le désirez, il y a ici des témoignages masculins et vous constaterez que la manipulation est unisexe.
Avec sympathie
Claudie
Merci Claudie pour votre message,
Cette peur est plutôt négative, c’est une peur comme une sourie face au chat qui ne peut plus bouger, une peur d’un prisonnier attaché qui ne peut réagir face à son bourreau, une peur d’un enfant puni sévèrement par son père.
J’ai fini par le comprendre intellectuellement depuis quelques mois, car cette fille trop à l’image de mon père, je me suis posé des questions, et internet est formidable pour cela.
Maintenant j’ai un autre regard face aux personnes que je rencontre, et face aux personnes narcissiques et psychopathes qui me séduisent encore « malheureusement » mon intellect me dit attention.
D’un point de vu affectif je suis et j’ai était détruit, j’ai œuvré et j’œuvre encore à me reconstruire, ce que je regrette c’est que je passe beaucoup de temps dans ma vie, à simplement reconstruire ce que l’on m’a détruit, alors que je vois tant de personnes qui avancent dans la vie à simplement embellir ce qu’ils ont déjà.
Dans cette société qui est si difficile, je suis partit et j’avance avec un énorme handicape.
Je suis un handicapé de la vie mais qui n’est pas reconnu par la société, et idem les narcissiques, psychopathes sont des malades de la vie non reconnu de la société « à part les violeurs et criminels »
Je dirais pourquoi ils ne sont pas reconnus par la société comme nuisance, par ce que nous sommes gouvernés dans la politique et la finance par une quantité importante de narcissiques et psychopathes.
Le monde est gangréné par des malades. Si l’on pouvait changer cela je serrait le 1er à manifester.
Ce qui me dégoûte c’est que ces gens sont fortunés et qu’ils abandonnent leurs enfants dans la mysère… Je ressens intuitivement qu’ils ont ressenti du plaisir à cela. Moi aussi je viens d’une famille « plus qu’instruite » et très bien nanti! Cruauté!
E.Mari L.
Bonjour je me demandais si ce genre de personne pouvais resentir quelque emotions en dehors de celle la, si elle etait elever dans une cadre familial chaleureux. Car je connais une personne qui a tout ces choses ecrit mais elle ressent »d’autre emotion ». Croyez-vous que ces possible?
Bonjour Marie-Soleil,
J’aimerais répondre un peu à ta question dans une logique de réflexion. Moi je pense que oui, il est possible qu’un(e) PN vive un plein registre d’émotion. Mais le problème réside dans son masque relationnel, un véritable mécanisme de survie ponctué nombreuses méthodes de prédations.
Ma psy m’avait expliqué, qu’ils ont observé que le PN peut être issu d’une famille tout-à-fait saine, chaleureuse, douillette, parents attentifs etc.
D’où la théorie d’un cerveau « à part ».
Regarde-moi, ou Axel et bien d’autres ici encore. Pour la plupart d’entre nous, nous avons traversé la grande mysère humaine, « anti-relationnelle » ou toxique! Bref victimes de nombreuses fois pour beaucoup.
Et, nous ne sommes pas devenus des monstres! 🙂
Donc, il ne faut pas projeter nos propres émotions dans le regard du tigre! Si tu as vu le film sur l’histoire de Pi tu comprendras exactement à quoi je fais allusion. 😉
Il faut toujours être prudent « à ne pas se laisser emporter dans un tourbillon » avec les PN.
Bonne chance,
emari
P.S. Marie-Soleil, je voulais aussi te dire que ce que j’ai observé aussi c’est qu’ils exagèrent leurs émotions pour se montrer convaincants face à leur victime.
😉
E.Mari L.
mais si vous savez combien la personne est dangereuse, border line, adhd, psychopathe et maipulateur,, et que le justice le sait aussi mais laisse aller, ou se limite la conscience???? Je n’en vis plus, je sais qu’il va arrifer qqch…. Il a trouvé une autre proie, moi je me noie… Cmt un brcaelet électronique peut il être octroyeé et avec tellement de liberté car… son oncle était le maitre d’une reconstruction fictive…. Alors les dutroux et compagnie peuvent aussi…. Moi je n’en dors plus….Mieux vaut moi qui sais qu’une innocente victime! En plus les pn sont des baiseurs de haute gamme, sans aucune affection pour les autres…. Aidez moi! j’ai reçu un sms « je la fais crier…. « 36 ans, moi en ai 48….. Cette conscience, cette culpabilité…. Merci pour tous vos ecrits! Personne de mes amis ne me comprend…. Mieux vaut moi qu’une autre naïve et imbécile à se laisser prendre au piège…. Encore moins avec un enfant à charge! Je me sens condamnée…. conscience, avide de cracher ce que je sais….. merci à vous!
Bonjour Nadine,
Mais oui , c’est fascinant comme ce genre d’individu passe à travers tout.
Et très souvent pour beaucoup de délits commis , ils fabriquent des dossiers tellement convainquants que leurs avocats n’ont plus beaucoup de travail.
Ces dossiers fabriqués consistent pour mon PN à inventer des raisons pour attaquer la partie adverse et ainsi la « victime devient le provocateur responsable ». Et l’affaire est classée pour la justice.
Calme ! Nadine, et quand cela ne va pas, lisez et relisez ce blog de discussion, cela m’aide beaucoup.
Vous n’êtes pas seule ! Vous découvrez aussi que c’est la stratégie habituelle de trouver les ex et futures mieux que l’actuelle et le plaisir grandiose de voir que la provocation a eu son effet .
Courage
Yvette marie
merci à tous pour vos bons conseils…. J’ai un énorme problème de conscience…. Il m’a manipulée, mais la suivante, je sais qu’il dit que j’ai profité de lui…. désolée, mais au lit, il était le best…. et ai entendu il y a qques jours, que s’est il passé avec le lit, et lui répondre oui, …. il me tiens par le sexe et l’emprise…. Suis tellement mal les amis, me sens vidée, exploitée, et manipulée…. je n’ose pas pasz trops insister sur le sexe, donner moi une adresse privée, ai vraiment besoin de conseils…. je ne vis plus, perdue, vieille, moche, conne…. SOS
Nadine,
Les amis ne comprennent pas, tu peux en croire mon expérience. Ils ne sont pas méchant(e)s mais il y a un phénomène biologique d’addiction (dépendantce) dans ce que l’on vit.
C’est pour ça que je trouve que les groupes (les forums aussi! 😉 sont bons, puisque ça peut créer des liens avec les gens qui comprennent de leur vécu.
Moi je n’ai aucune adresse privé à fournir. Mais il y a Geneviève Schmit qui fait de la thérapie. Via Skype si c’est trop loin pour toi.
Sinon il existe peut-être des groupes d’entraîdes près de chez toi? CODA, AL-ANON et/ou pour femmes ayant été victimes de violence conjugales ou victimes d’agressions sexuelles? Souvent ce sont des organisations d’approche féministe qui font cela. Il y a ici en attendant où tu peux tout dire, moi je peux te répondre si tu veux.
Dans les universités il arrive qu’il y a des finissant qui peuvent faire un suivi pour leur stage à prix modique, soit psychologue ou sexologue.
L’approche du sexologue est intéressante, basée sur la relation d’aide et des connaissances sur la sexualité mais les rapports humains aussi.
Pourquoi pas la psychanalyse!!? Certains peuvent offrir des ententes de paiements intéressantes.
De plus, ton médecin pourrait bien te suivre si tu prends du Xanax ou te référer au psychiâtre, eux aussi font de la thérapie parfois.
Bonne chance mais surtout Ne te laisse PAS tomber!
E.Mari L.
P.S. Nadine, tu pourras aider cette femme seulement si tu t’aides toi-même.
Pour l’instant l’aider te ferait trop souffrir car c’est elle qui est en relation avec l’homme dont tu es addict! Donc, la seule chose que tu pourrais faire c’est t’assure qu’elle est informé du caractère criminel du Monsieur! Mais s’il a un bracelet elle devrait déjà le savoir et c’est à elle à faire son choix. De toute évidence elle est comme nous elle ne peut pas faire un choix de manière libre et éclairé.
Donc, ce qui amène à ressentir une grande impuissance, c’est un des sentiment des plus difficile à tolérer.
ciao!
e.m.l.
merci pou tous cec conseils et espoirs! Oui le soir je rêve ou cauchemarde qu’il est avec un autre…. Il m’obsède la journée et la je prends du xanax pour essayer de maintenir pon boulot! Oui il a fait le vide autrou de mes amis, ceux qui sont restés ont du mal à comprendre que je ne le raye pas de ma vie… Heureusement il habite au limburg à 1OO kms. 5 ans d’emprise et jetée comme un vieux mouchoir, cela fait tellement mal! Je ne vivais que pour lui et la je réapprends à vivre pour moi. Mais petit à petit! Oui il me disait que j’étais anormale, que j’étais vieille, des insultes à longueur de journéee. Le 16 janvier revirement total, je suis la femme de sa vie, je veux me marier, t’embrasser, …. tout cela pour le conduire à Gent à un tribunal car il avait brisé une cellule en garde à vue…. Retour bxl, « je te remercie…. » et le voilà disparu dans les brs d’une autre…. Je vais très mal et dur de me lever le matin! Merci à vous tous pour tous vos conseils et surtout votre compréhension!
nadine,
courage. Le mien a fait exactement la même chose que toi, je revenais de voyage, et sitôt sur le sol français j’avais déjà un appel. Je t’aime etc… Ensuite il est descendu de paris 500 kms pour passer quelques jours avec moi, amoureux, tu es la femme de ma vie. J’ai déconné etc… J’aimerai t’épouser etc etc… Nuits douces, et puis de retour à paris les appels s’espacent puis plus rien. Depuis trois mois je dors très mal, je ne sais si je suis débarrassée de lui, s’il va réapparaitre. Et surtout je me creuse la tête à essayer de comprendre comment de déclarations et de tendresse il peut passer à une disparition. Comme toi il me disait que c’était moi qui étais anormale que je ne le comprenais pas, juste avant ces déclarations d »amour » Et après ces presque 5 ans d’emprise, je continue à essayer de comprendre l’inexplicable. Et cette disparition. Ce blog est extraordinaire de lucidité. A lire tous ces témoignages, on aperçoit les similitudes de comportements pervers. A croire que ton histoire, celle d’une autre puis d’une autre sont notre propre histoire. Comme toi j’ai du mal à me lever le matin, comme si pendant le sommeil l’histoire défile. Se lever groogy. Je prends de la vitamine C pour tenir au travail. Et le pire c’est les jours de repos quand on se retrouve seule avec les pensées. Courage on DOIT s’en sortir.
Bonjour Camille,
C’est peut-être parce qu’il me manque des pages sur les échanges…
Mais, j’ai besoin de savoir « s’il a tenté de t’assassiner »?
Je vois bien comment ton sommeil est perturbé, c’est une des conséquences des violences d’un PN…
Moi aussi je revis souvent l’histoire pendant ma nuit, surtout certains détails qui ont échappés à ma conscience, une faille. Je sens que je résolverai ce scénario sommeillant dans mon inconscient. Ce jour là, je serai en partie guérie de cette histoire. Cela est une phase du processus, bien que c’est très long.
J’ai pratiqué un exercice suggéré par la psy qui était de visualiser le dénouement de l’histoire que j’aurais vraiment désiré. Cela avant de dormir. Mais je n’ai pas persisté plus de quelques mois. Parce qu’à ce moment-là il était préférable pour moi de ne plus penser du tout à ce personnage.
Maintenant je fais une genre de prière, « pas une apprise par coeur-là »! Mais par exemple: De la pensée positive; « aidez-moi à trouver le médecin qui saura m’offrir le traitement dont j’ai besoin, être en relation avec de bonnes personnes qui m’aiment véritablement. Être bien dans mon corps et dans ma tête, je peux profiter des sensations agréables que la vie me donne », etc. C’est à la fois de l’auto-hypnose et la croyance en de grandes puissances de vie très positives.
Je vais tout de même t’avouer que je faisais cela avant l’épisode du PN qui a boulversé ma vie, donc c’est comme le vélo, une fois appris c’est à vie. Mais qu’on se rouille aussi… J’étais incapable d’être qui j’étais avant cette épisode, et j’en voulais contre mon corps d’exister, puis que ça m’a bien demandé 7 ans avant de retrouver cette pleine capacité. Mais en attendant j’ai développé une telle persévérance! C’est le côté positif des choses. Enfin c’est soi qui a utilisé ce vécu afin de maximiser son potentiel à mon avantage. Comment utiliser un drame, un monstre pour grandir, se reconstruire, c’est à nous qu’on le doit, pas au PN!
Je partage ceci car je souhaite que cela puisse aider, encourager, inspirer, etc. quelqu’un(e).
Mais il y a aussi le choc post-traumatique et l’état de stress post-traumatique que je veux souligner ici. Lorsqu’on a eu très peur pour notre vie on peut être affecté de ce mal. Mais c’est une réaction normale à cette grande menace.
C’est bien de pouvoir être avec vous tous et oui c’est assez surprenant mais vrai de découvrir toutes ces similarités dans nos vécus en lien aux PN.
E.Marie L.
Nadine,
Aujourd’hui je sens que les mots sont très faibles pour répondre à une profonde détresse comme la tienne. Alors c’est en toute humilité que je vais tenter de te donner quelques encouragements. Déjà tu as survécu aux tentatives de meurtre, donc il ne t’a pas complètement eu, c’est énormissime.
Un fait sur lequel nous sommes tous impuissants, c’est qu’on surportège les criminels au détriment des victimes dans cette société. C’est une réalité et je pense qu’ultérieurement il y a des leçons à en tirer.
J’aimerais « que tu cesses de culpabiliser ». Je suis consciente que c’est pas facile. Mais du fait que tu l’as protégé… Parce qu’on tombe tous dans ce piège. Tu es normale.
Imagine autrement, regardé très objectivement de l’extérieur:
-« Quelqu’un se présente à toi, il se noie, te demande de lui envoyer une bouée de sauvetage, il apparaît à tes yeux la victime et tranquilement, avant de t’en rendre compte c’est toi qui se noie avec ta bouée de sauvetage, et c’est toi la victime »…
Voilà tout l’effet! Un pervers narcissique est un parfait illusionniste. Ce que je te décris ici c’est une stratégie de prédation (selon mon humble avis).
Chapeau! Car tu es vivante! On se fout de son palmares car on sait qu’il fait de la poudre aux yeux. Tu l’as démasqué, ne te laisse pas impressionner par sa liberté d’agir et OUI c’est extrêmement frustrant et injuste. Mais tu me semble bel et bien être au début de ta reprise de pouvoir et nous le sommes tous ici (bon je parle pour moi avant tout).
Reviens-nous car ici nous sommes des gens comme toi qui pouvons comprendre ce que tu vis, pour renaître à la vie petit à petit. À ton rythme à toi. J’espère pouvoir échanger avec toi et découvrir comment tu réussi à progresser petit à petit.
Au plaisir,
J’admire ta force,
emarilafontaine
voila mon ex psychopathe déterminé par le juge de middelburgh, m’a quittée après m’avoir vidée et détruite…. tentative de meurtre, plusieurs plaintes pour coups et blessures…. rien n’aboutit…. La suis vidée et perdue…. Il a une autre proie sur relatieplanet et me sens coupable car ai tjs retourné tous les faits contre moi….il bénficie d’un bracelet électronique, a un palmares éloquent, et me sens coupable de l’avoir protéger, tout retourner contre moi….un vide absolu…. Pourtant suis qqn d’honnéte et de fidéle…. 5 ans de vie d’angoisse et de stress… Quel vide…. sais plus ou j’en suis… Que dois je faire? il bénéicie de protection…. et la justice ne m’en parler plus…. SOS
Roy,
Est-ce à moi que tu répondais?
Je suis mêlé parce que j’ai oublié d’adresser mes message avec les pseudonymes.
Il faut tenir le coup, venir sur ce site est un pas de plus afin de briser l’isolement et se défaire de l’emprise.
à la prochaine
Merci pour ta réponse, j’entend bien ce que tu dis, ici la situation semble désespérée.J’ai à peu prés tout perdu, à moitié paralysé des jambes, trois procés sur le dos ( en un an et demi) et dans chacun de ces procés NOUS sommes liés, c’est comme si ça avait té fait exprés, pour ne pas pouvoir couper..j’étais un être trés lumineux, joyeux , généreux, espiègle, toujours tourné vers la beauté et le bien être , en 7 ans je suis devenu l’ombre de moi m^me, malade , j’ai perdu mes activités et mes amis.Je me sens vraiment au bout en ce moment, toute tentative de sortie c’est toujours terminé par un échec, un accident, ou bien sur il vole à mon secours..C’est comme un sortilège une alienation…Beaucoup serait déjà mort de ce que j’ai eu à vivre dans ce cycle douloureux, et j’ai survécu sans savoir maintenant à quoi bon..merci et bon courage à tous et toutes;.
Pour ceux qui e sont qu’au debut d’une telle histoire…FUYEZ!!!!!
J’avais envie d’ajouter un petit commentaire au passage, une mise en garde amicale.
Si tu as avoué « ne pas lui faire confiance », il se pourrait, (et je parle simplement selon mon expérience personnelle qui ne s’applique peut-être pas ici), qu’il tente de te convaincre « que tu as un problème ».
Exemples de ce que j’ai subi d’un manipulateur « qui se prend tout d’un coup pour un psy »! M’accusant soit de:
-Manque de confiance en moi
-Exagérations maladives
-Faible estime
-Passé difficile m’ayant trop affecté
-Etc.
J’ai appris ce truc en thérapie 1) Le comportement indésirable 2) Mon sentiment 3) Mon émotion (uniquement 4: tristesse, colère, peur, joie)
4) Mon besoin
Donc, il est préférable, si ça arrive, de clore le sujet et de le confronter (s’il n’y a pas de danger physique). Par exemple en disant. « Non. Il s’agit de ce comportement que tu as »! (lui décire de manière concise)
Par exemple: Après, si c’est une personne assez stable on peut ajouter:
Ce qui m’amène à croire moins fort en toi, je suis déçu (triste) et je préfère poser mes limites (ex. prendre du recul) »!
Pour moi, c’est une excellente occasion de tester une relation. Mais ça m’a demandé un peu de pratique, j’ai fais des erreurs au début. Sauf que j’ai appris à m’affirmer 😉
Bonne chance!
Bonjour,
Oui en effet ton symbole est fort!
Est-ce avec un nouveau compagnon que tu expérimentes ce cheminement? Tu n’es pas obligé de me répondre. C’est bien de se garder une petite réserve comme tu le fais, il me semble que c’est sain.
De mon côté j’ai compris que parfois « je me manipule moi-même ». C’est-à-dire que j’ai tellement subi de manipulation que je laisse des choses se faire à mon détriment parce que j’ai des blessures. L’autre personne ne sachant que faire reste passive ou utilise cela à son avantage. Je crains ensuite le résultat des événement et j’en viens à percevoir l’autre comme s’il l’avait manoeuvré.
Je travaille fort pour être présente à moi-même et empêcher ce mécanisme. C’est souvent la peur qui me paralyse (crainte de subir de la violence). Ce sont des vieilles mémoires qui travaillent!!!
Mais cela est très dangereux en présence d’un véritable manipulateur!!!
Sauf que je comprends que je vis des séquelles, les blessures profondes d’une enfance cauchemardesque. Mes parents portent tout deux le diagnostique d’asocial… Séparés dès le début de ma vie, étant en présence de l’un ou l’autre (qui ne se communiquaient jamais un mot) et dans l’isolement le plus total. Je vous laisse impaginer le reste.
Pour revenir à l’oeuf. Comme tu es un artiste je crois. Je suis presque certaine que tu peux imaginer plein de belles interprétations positives à ce sujet?
Des fois ce genre d’exercice m’aident « à remmailler mes circuits » c’est une de mes manière d’être résiliente!
Si l’idée te plaît!
J’aime beaucoup ton avatar! 😉
Marie
Je viens également de réaliser que l’image que j’ai prise en avatar , represente un oeuf enserré dans des mains fortes..tout un symbole.
j’ai avoué à mon compagnon que je ne lui faisais pas confiance.j’ai l’impression que cela m’aide beaucoup.Dire ce que l’on ressent est difficile car dans l’un ou l’autre cas (se taire ) active la toute puissance du manipulateur qui pour moi à juste un immense vide sideral en lui qu’il compense en se remplissant de l’autre; j’ai un gros travail à faire , arrêter de tout lui dire.
Il est long ce temps de la cicatisation. Toutes mes nuits sont remplies de doutes et de souffrances que je n’arrive point à contenir. Un seul événement hante mes nuits: le jour où je vais me retrouver face à lui. J’imagine toutes les situations passant de l’amour à la haine…
Sauve toi emari, pendant qu’il en est temps.. nous avons toutes connu ces chauds et ces froids, les explications qui n’en sont pas, et.. l’esprit confus parce qu’ils nous embrouillent.. Plus tu attendras et plus tu souffriras ma pauvre.. Prévois les fêtes par toi même, il n’a pas du avoir le temps de nettoyer autour de toi.. famille, copains, amis, contacte-les et fais toi, si ce n’est une belle fête puisqu’il ne sera pas là, du moins un bon moment et apprécie ceux qui t’entoureront gentiment.
Bisous à toi
J’ai réfléchi à ton message et je ne suis pas encore certaine de rien, en fait je suis faiblement engagée donc, j’ai des petites portes de sortie au besoin.
Mais je vais continuer à venir sur le blogue et m’ouvrir aux gens qui semblent dignes de ma confiance.
Car, en relations intimes commes celle-là, c’est normal que je sois si mélangée.
Merci pour tout support moral,
em. lafontaine
Aujourd’hui je suis déprimée, j’ai été délaissée par mon nouveau copain et tout me porte à penser qu’il me manipule… Il y a ce doute en moi qui me donne un espoir pour m’expliquer ce qui a manqué à notre communication pour me retrouver complètement livrée à moi-même le 25 décembre. Il m’a dit »mais c’était prévu ». Sauf que j’aurais pas cru que son 4 hres libre aujourd’hui ne serait pas partagé avec moi, qu’il n’y a aucune souplesse pour ce soir, etc. etc. Je me sens perdue.
En lisant ton message, »qu’il s’agit d’une faille en nous », je reste perplexe désormais. J’ai moi aussi très longtemps cru en ça, en plus que je pensais avoir ma part de responsabilité…. Mais aujourd’hui je crois qu’il existe des gens habiles, qui savent s’adapter à toutes sortes de personalités et de situations. Ils utilisent des failles qui n’en sont pas en vérité. Ils savent retourner chaque situation à leur avantage. Ils sont capable de ne jamais se dévoiler et faire coller tout, même si c’est invraisemblable ça reste logique. La personne à laquelle je pense, utilise le langage de manière perverse.
Bref, je suis très découragée ce soir. Car en plus je culpabilise. Et je ne m’attends pas à continuer à voir autant clair lorsqu’il sera de retour… Car c’est à chaque fois pareil.
Le fait est qu’il »a gagné » et je suis impuissante face aux résultats de ce soir. Je vois comment tout ceci s’est tricoté depuis un mois et comment il n’a pas laissé de place à un changement de circonstance.
Tout simplement parce qu’il est incapable de faire son examen de conscience et de l’appliquer? Non. Surtout car c’est bien manoeuvré et qu’il n’a pas de coeur. Il ne peut pas se montrer humain et de comprendre ma position, faire un compromis sur SA compréhension initiale et précédente du plan de match…
Mais il sera bon pour se poser en victime et me dire que c’est toujours la même chose quand on est pas ensemble et lui à une activité. Il prétend que je suis invité mais en vérité tout se décide en catimini et m’est proposé à la dernière seconde ou bien il le fait seul et se désengage de nos activités en prétendant que je ne l’ai pas rejoins à temps au téléphone. Mes états d’humeur face à ces situations répété ne sont plus les bienvenues. Et il cessera toute sortie sociale si je continue à faire ces histoires. (Noter que le problème d’être mise de côté de manière transversale persisite). Je crois bien qu’il est un parfait menteur. Il est toujours prêt à discuter mais filou lorsque le temps est venu de passer à l’action.
J’ai l’impression que je vis dans un tissu de mensonge et/ou une toile d’araignée. Je ne peux pas expliquer les détails de la situation sur internet c’est très long et laborieux à expliquer pour une simple mise en situation du problème d’aujourd’hui. Voilà toute la complexité d’ailleurs.
C’est difficilie d’y voir vraiment clair.
Hiii sa tue moi spycho victime pour en finir l’antie hero qui se drogue trop pour oublier ,, oublier issu dun peuple de bandit et de violeur mais bon reve cauchemard bobine defil et ruisseau pollué ,le coeur brisé d’amour femimin , quand a la base cet aimer vous les un les autre , Un Banbe de pervert alimente le monde ,, moi je vois tous par billet du net meme mes reve pour mes soeur forcé je mimagine abusé comme ma maman jaurais pu tomber dans des get append bien avant les nuage toxic de ville er virtuel Pour de tel connerie on maurais payer , cher E(l)V(i)I(v)L(e) ,jeunesse corrompu , VIelliesse déchu dacisse escopte a tape sa yeule sac de coke jen passe mais a moin me drogué jvois plus clair et sa mangoise face a vierge folle en moi !!
wow. merci pour cette distinction entre le pn et le psychopate… j’aimerais trouver de la documentation sur le suget. pouvez-vous me renseigner svp?
Bonjour ,
Je suis resté 4 Mois avec une personne , je l ai aimé parce que j ai vu ses failles son désaroie , malgrès une petite voix interieur qui me disait de ne pas le croire j’ ai poursuivis , comme bien souvent ces personnes n ont pas de notions de repect et il s autorise a donné des lecons …J ai vecu une precedente histoire doulouresue on mon ex c est suicidé …il s est servi de mon histoire pour m atteindre et me quitter du jour au lendemain , c est pour cela que habitant à 10 m de chez lui , je venais le voir pour avoir une explication sur ses incoherences deux jours plutot il m avait dit ne me laisse , je ne comprenais plus….Et bien pour me faire souffrir encore plus il as appelait la police pour bien me dire « tu n aurais pas de reponse va creuver » j etais au fond du trou , j ai cherché quelques cjours aprés à avoir encore des explications , je lui ai balancé ses 4 verités dans la tete qu il n etait capable de rien et là il m as frappé et je le suivias toujours car je ne voulais pas croire que j avais eu a faire a un tel personnage , j avais une mine de deterrer et il ne trouvé rien de mieux que de filmé ma souffrance avec son tel dans la rue j etais en pleurs il filmé et il riait , on aurait dit qu il ete posséder par le diable ….
Il m as frappé deux fois j ai les certificat medicaux mais je n ai pas ete porter plaintes car j espere toujours des excuses meme si dans mon fon interieur je sais bien que je n en aurais jamais , j ai appris que 2 jours avnat qu il ne me laisse il avait prevu la releve il s est trouvé quun d autre un dependant affectif qui l encense.Le plus etonant dans cette histoire c est qu il me raconté comment il manipulé , je me rappel que chez moi j ai beaucoup de livre dont 1 sur les symboles il me dit un soir « Puis je te l emprunté cela m interesse » je lui avais fait la reflexions « j espere que tu ne le fait pas pour me manipuler a faire style de t interesser….juste à la couverture » sans arret avec des petites choses que je demasqué il me disais non je ne joue , et je me disais qu effectivement ce n etait pas le cas puis ce que je lui faisais comprendre que j etais loin d etre idiot et que je n etais pas dans la destruction mais dans la destruction ….
Ce genre de personne personne detruise plus qu il ne construise , j en suis arrivé à m arracher physiquement les cheveux tellement j avais de negacion de moi meme , je lui ai dit effondré « tu veux quoi ma tete , que je me suicide comme ca cela un tableau de chasse ….Au debut j avais l impression qu il m idolatré j ai un tatouage il s est fait faire le meme…il avait un certain mimetisme toujours en demande et tojours contradictoire , il m envoyé « est ce que tu es la ? Puis je passé je ne vais pas bien ….il s est servi de mon ex mort pour faire des paralleles et me faire reproduire des meme scenes traumatisantes , je tiens a faire remarquer égalemenet qu chez ces personnes il y un coté exhibition publique presque theatrale il cherhce toujours à prendre les gens dans la rue pour temoin de sa folie , il m as fait honte combien de fois à se faire passer pour une vicitme , il a eu un denie de moi , un denie de notre histoire …Il m envoie des sms du genre « tu ne merite meme pas la corde pour te pendre » j ai traverser de grosse epreuve dans ma vie j ai vu la mort de pres et je crois en l amour au positif , je ne suis pas dans l amour nian nian des bisous toute la journée l amour ce sont des actes du partages du pardon et construire ….
Voila mon histoire j en suis aujourdhui a me reconstruire de facon rapide j espere avec des amis qui sont conglant dans leurs deductions , il me dise que ce type n aura jamais une vie heureuse et qu il es bien petit que je passe autre chose , que le meilleur des mepris ce n est plus de lui envoyer des sms pour comprendre , que je cultive en faisant cela une importance pour lui et ces gens gens veulent etre important ….Ce qui est dure c est que j ai l impression q uil as ete sincere qu on c vue nos blessures mais quand j ai commencé a lui faire remarquer ses incoherences et lui mettre dans la tete ce qu il etait cela la rendu fou ….
Merci cela fait du bine d ecrire et de coucher sur le pâpier combien certaine personne on tellement de temps a perdre dans la vie que de jouer avec les gens ….J en suis arrivé avec lui pour le comprendre à devenir comme lui , je me suis oublié en faisant des choses pathétiques …Preuves que cela va mieux je repond du tac ou tac à ces critiques, je lui ai dit que ce n etais pas mon but d etre important pour lui que mon but c etait d etre honnte d voir repondu present a son mal etre et je peux me regarder dans la mirroir que j etais coherent , ce sont des personnes qui n ont pas de confiance en eux , quand il m as connu je m etais reconstruit par rappot au DC de mon ex et j etais rayonnant positif , il m as tout repris masi j ai bien l intention de retrouver cette petite lumiere que je n ai aps perdu ….Il a joué avec moi sur une de mes peurs (enfance , perte de mon ex soudaine) la peur de l abandon et il m as abandonné en m ayant deux jours avant ne me laisse pas ….incoherence totale
Merci et bon courage à toutes et tous
Je sais que ce ne va pas être simple. Je ressens le mal encore et bien malheureusement des sentiments. Mais le mal du passé est oublié, celui la deviendra un autre passé.
Je vais mettre mes forces sur l’avenir en espèrant une belle rencontre cette fois.
Mais si elle n’avait pas été psychopathe je n’en serais pas là!! Et nous n’aurions pas échangé.
Merci Madame. Bonnes Fêtes à vous.
Bonjour ,
oui c’est en effet cela, une Addiction. J’ai bien entendu que le fait de pouvoir aimer plusieurs personnes l’une après l’autre c’est que l’on devient addict d’une certaine façon. Alors en relation avec un Psychopathe n ‘e parlons pas. Sacret combat pour se laver de cette chose qui nous colle à l’esprit. Bonnes Fêtes à vous.
Tu te trompes sur un point Chris, ce n’est pas qu’on ait peur de vivre seule.. on a peur de vivre sans eux, et ça s’appelle l’emprise.. ne plus les voir, ne plus les sentir, ne plus entendre leur voix, qui a su être si douce, ça nous paraît inconcevable, et pourtant, quand on en est sortie, ils ne nous manquent pas… seule nous manque l’image qu’ils avaient su, tout au début, nous faire miroiter ! Ce n’est pas pareil…
Je vis très bien toute seule, et apprécie de pouvoir lire dans mon lit tranquillement sans reflexions, de voir ce que j’aime sans qu’on cherche à m’en empêcher, de rentrer quand j’ai envie, d’avoir des potes et des potines.. et je me dis, philosophe et les yeux grands ouverts, qu’il vaut mieux être seule que mal accompagnée ! Ca oui !
Je n’ai jamais regretté de les avoir quittés, mes 2 pervers et pourtant, j’ai eu un mal fou.. et quand j’ai du vague à l’âme, vite je me souviens très fort de ce qu’ils m’ont fait subir.. et ça passe !
J’ai appris depuis que les relations se font à 50/50, chacun y trouvant son compte, sinon, rien.. et y suis très attentive.. Je vis seule, c’est vrai, mais.. je me dis que personne ne me pourrira plus la vie t je m’y tiens. Et je ne suis plus malheureuse à hurler dans la nuit mon désespoir, dehors, pour que personne ne m’entende..
Il nous faut du temps pour guérir, c’est tout.. nous y arriverons..
Oublie, tu n’auras jamais les réponses, ils ne sont pas faits comme nous. Rien ne les ébranle, t ils ne font même pas la différence entre l’une et l’autre.. juste du vide..
Ca ira, tu verras, recentre-toi sur toi, tes sensations, tes envies.. oui, tes envies et la vie passera vite..
Cos, tu m’enlèves les mots de la bouche.
Je vis seule depuis 18 mois, comme je l’ai déjà mentionné dans mes autres commentaires.
J’apprécie de rentrer chez moi ,seule, mais sereine dans mon choix de vie.
Mais ,comme dit Freed dans son dernier commentaire.
J’espère que dans un avenir rapproché ,la vie mettra sur ma route ,
une personne qui me méritera.
Comme nous tous sur ce forum méritont d’être aimés à notre juste valeur.
Des Joyeuses Fêtes à vous tous malgré toutes vos souffrances.
Profiter de la Nouvelle Année qui débutera bientôt pour mettre vos
changrins et désespoirs derrière vous,
Je suis certaine que l’année 2013, enterrera vos malheurs de 2012
Hélène xxx
Abandonne toute idée de vengeance Leila, c’est un pro de la cruauté, et tu n’as aucune chance… et c’est de l’énergie de perdue..
Protège-toi et pense à toi d’abord, vois ta famille et tes amis s’il t’en reste, et n’oublie pas qu’ils sont lâches.. ils adorent terroriser leur femme, une proie facile.. Si tu te sens vraiment en danger, il y a je crois des Associations qui pourront t’accueillir.. et si tu subis des choses innommables, tu peux porter plainte, même si elle sera classée sans suite, la police le convoque.. sale moment car vous serez confrontés, mais il saura de quoi tu es capable toi aussi !!
N’as-tu pas songé à partir ? Courage à toi petite Leila, et à tous les autres.
Merci à Tous.
Helène en particulier,
Le temps fera son oeuvre maintenant, il me suffit de tuer l image que j’ai gardé de cette personne si charmante qui ne m’a pas fait souffrir une seule seconde en trois ans, bien au contraire. Mais la fin si brutale et la découverte d’un tel personnage doit me faire oublier ces années, je l espère. Je n’ai aucune envie de me retrouver avec elle, je ne la verrais pas de la même Façon.
Je pense que nous aussi avons un souci. quand je dis nous, je veux dire nous qui avons été manipulé. Notre vie se focalise trop sur l’autre et nous oublions de nous aimer nous même. Pour ma part je vais faire un travail sur moi, en essayant de comprendre pourquoi je me suis fait manipulé ainsi sans le voir, ou ne pas vouloir le voir.
Car avec le recul, il était assez simple de voir que cette personne n’avait rien de normal, qu’elle nous faisait vivre d’illusion en nous donnant parfois le meilleur d’elle même en monnaie d’échange.
Pour ma part, je pense que n’ayant eu aucune histoire malheureuse dans mon enfance, bien au contraire, je ne peux me dire que c’était là mon souci.
Seul mon expérience en ménage avec la mère de mes enfants et l’abandon de mes enfants par elle, a fait que en assumant seul la charge depuis des années, j’ai surement été affaibli; Un besoin, d’aide inconscient, d’amour démesuré peut être.
Il y a forcement une faille chez nous. Les psychopathes le ressentent et vous cible.
Maintenant, Oui il faut apprendre à s’aimer soi même et ne pas mettre une autre personne au dessus de tout.
Je vous tiendrais au courant de ma progression, du moins j’espère que cela ira dans ce sens.
A bientôt et dites faites un Gros bras d’honneur à ces personnes qui sont bien plus malheureuses que vous l’êtes vous même.
Fréd.
Je suis contente de lire ce commentaire qui est rempli de positivisme.
Mais ,il est certain, que tu es encore fragile.
Alors ,attends-toi ,que se ne sera pas facile à tout les jours.
Il y aura des journées où la douleur refera surface.
Il n’y a que le temps qui arrangera tout.
Tu n’as pas à me remercier, je suis infirmière de profession.
C’est inné en moi de vouloir soulager la peine d’autruis
Il est en phase de ré-harponnage, promesses, appâts, qui n’engagent que ceux qui les croient hélas…
N’as-tu pas lu « L’emprise » de MF Hirigoyen, elle explique très bien la différence entre aimer et être sous emprise (c’est une drogue dure, le manque effroyable)…. nous sommes complètement à leur merci et.. nous n’existons plus..Ce n’est pas ça l’amour, chacun DOIT exister. Tu es une personne..
Ca a duré 26 ans pourl’un, et 18 mois pour l’autre pour moi (je progresse !), et pourtant, je suis partie les 2 fois, sans retour (oh, pas du 1er coup bien sûr !!). Courage à toi, lis sans relâche, documente-toi, et consulte un psy pour t’aider à y voir clair (il y a des associations où ils sont spécialisés pour les personnes maltraitées – oui, c’est comme ça que ça s’appelle), il entendra ton désespoir, mais surtout ménage tes enfants, qui te veulent du b ien, n’en doute pas.. ils seront là quand tu en auras besoin si tu prends la décision de quitter cette personne quand viendra ton heure.. Bisous.
Bien pour le côté Mère Theresa c’est bien moi, par contre j’ai l’impression de passer beaucoup de temps à l’accabler de ce qui m’arrive, comme si j’attendais une réponse un sursaut de sa part…comme je n’arrive pas à couper le lien je me demande par moment si je n’excite pas chez lui cette perversion ( ce serait ça ma perversion) en insecurisant la relation au max.par mon désir de partir..le fait que je ne resiste pas à tout lui dire, aussi..;en fait j’ai l’impression de m’être mis à jouer le jeu…
quelquefois on se le dit d’un accord commun , on est piégé tous les deux.
On voit un psy ensemble, mais qui n’entend rien je le vois à cette notion de pervers.
Il ya des points de souffrance en moi que j’ai mis au jour, et j’ai vu que c’est là dedans qu’il tapait toujours , au moment ou je retrouvais ma liberté, peur de me voir disparaitre.J’ai repéré ces trucs là , j’ai mis un moment à voir que c’était vraiment inconscient, car c’était tellement bien vu, bien visé, déroutant…
l’inconscient par essence est vraiment inconscient et finalement il n’a pas d’autres vocation que de devenir conscient, donc au delà de tout ça , ce que je vois, c’est que chacun à un certains niveau rejoue ses systèmes de sécurité, ce que l’on connait, si c’est l’étouffement , c’est ça , si c’est subir , être victime , c’est ça…
Ce qui m’a interpellé récemment , c’est qu’il a craqué et a pleuré , bizarrement cela me soulageait , je l’ai sentis, en fait comme il est trés mutique et que c’est son système ( le non dit /la non réponse etc…le vide quoi..)pour me tenir en suspend, le fait de le voir craquer , m’a soulagé car soudain il y avait quelque-chose qui se passait quoi, une expression, c’est quelqu’un qui est complètement enfermé en lui même, c’est épuisant de voir ça d ressentir cela..quand nous faisons des coupures, je revis, quand nous nous retrouvons, je suis heureux, mais trés vite je ressens que cela prend toute mon energie..un détail quand même, c’est qu’il adore le lierre et un jour voyant un lierre étouffer un arbre, j’ai compris, que c’était ce que je vivais….
en fait j’ai l’impression que je deviens pervers par procuration…c’est étrange et depuis cette histoire, j’ai rencontré des pervers vraiment diaboliques, au travail , mes nouveaux proprios etc..je me les coltine , alors qu’avant je n’en connaissais même pas l’existence….
Pour résumer, c’est mon incapacité à couper le lien qui me fait demander si je ne suis pas pervers;.car il sagit d’une histoire de lien, de double, de miroir, donc de narcissisme…nous avons le m^me prénom!!!
merci
en fait moi je ne sias plus ou j’en suis , je me demande quelquefois si ça n’est pas moi le pervers, c’est hard.
sois plus explicite dans ton commentaire.
sois plus clair ,donnes nous des exemples de tes comportements
qui feraient de toi un pervers……
Merci Hélène pour ce soutien qui me va droit au Coeur.
Toi aussi cela devait être hyper douloureux à vivre. Je peux bien l’imaginer. Je ne sais par contre à quel age as tu vécue cela? Pour rebondir; l’age a son importance aussi. As tu retrouvé un équilibre sentimental depuis? Notre vécu passé a aussi son importance avant de rencontrer un psychopathe.
Pour ma part, je ne vais pas faire pleurer sur mon cas, simplement expliquer pourquoi aujourd’hui, me semble t il cela devient encore plus compliqué a gérer.
Je suis un homme exigeant, je ne cherche que le meilleur. J’ai oeuvré dans ma vie pour atteindre le bonheur tel que je l’avais toujours rêvé.
A 30 ans, j’avais atteint des objectifs que,( ce n’est que ma façon de voir la vie, non une certitude), J’étais marié, deux enfants, une femme sublime et vraiment joyeuse, une vie aisée et beaucoup d’amis. Chaque matin je me levais avec ce sentiment de bonheur. J’avoue sans prétention avoir réveillé la jalousie. Mais jamais je n’ai étais quelqu un de méprisant. La mère de mes enfants est tombée malade ( si je peux dire ainsi), un problème Psychologique remontant de l’enfance. Bref, elle s’est mise à boire beaucoup et changer du tout au tout. Je l ai quitté en l’aimant pour la faire réagir, mais elle est tombée dans la drogue et a abandonnée nos enfants. J’ai éduqué mes enfants depuis 14 ans seul, ne voulant pas de relation amoureuse suivit pour eux. Le temps est passé je me suis, si je peux dire, amusé et j’ai rencontré cette personne.
Je pense que l’age, le passé et cette rencontre malsaine a fini par m’achever. J’essaye de rebondir comme par le passé, mais rien n’y fait, je n’y arrive vraiment plus.
J’ai consulté un psychiatre, ayant peur de mes ressentis. Au bout de trois rencontres il m’a dit que je n’avais vraiment pas besoin de cela. Que j’étais raisonné, conscient et sans instinct suicidaire. Que le temps m’aiderait.
6 mois plus tard, j’ai l’impression de ne pas avoir évolué d’un pouce. Je sors, je m’investis dans mon travail etc.
Je l’ai dit dans les messages précèdent que l’on m’avait volé mon Âme. Mais j’ai l’impression qu un psychopathe serait bien plus heureux que nous, puisqu il ne ressent pas de tristesse et n’ayant pas besoin d’aimer. C’est un peux idiot, mais j’ai une envie de vengeance, de savoir que la vie ne peut lui donner plus que ce qu’elle me donne. Après avoiir été dépouillé.
Je sais bien aussi que la vengeance n’est pas une réaction honorable, je dirais plutôt que j’ai besoin de reprendre ce qu’elle m’a volé..
J’avais toujours cette capacité à me défendre, surmonter avec facilité les obstacles dans ma vie. Je n’étais jamais atteint par la difficulté, maintenant, je n’arrive pas à surmonter le moindre problème avec autant de facilité.
J’ai l’impression d’^tre un de ceux qui arrivent à se noyer dans un verre d’eau.
L’age peut ^tre, la fatigue finalement a eu raison de moi..
Je vous tiens au courant de l’évolution et merci encore.
Dites moi vous, après cela comment les choses se sont passées?
Cordialement!
La vengeance et la rancune ,sont les pires sentiments qu’une personne peut avoir. Celà gruge beaucoup d’énergie, c’est même épuisant.
C’est pour cette raison, que tout est difficile pour toi aujourd’hui.
Laisse tomber ses vilains sentiments, cette femme n’en vaut pas la peine.
Si ,elle savait celà, elle serait tellement contente de te savoir dans cet état.
Laisse la vie se charger de cette vipère.
Retrousses tes manches et démontres lui ,que tu es fort et indifférent face
à ce qu’elle t’as fait. Celà sera ta vengeance contre elle.
Pour ,ce qui est de mon passé,j’ai été marié 20 ans avec un mari violent.
J’ai eu 4 enfants avec cet homme, je suis divorcée depuis 14 ans.
Je ne suis pas fière de moi car c’est pour cette raison que mon psychopathe est entré dans ma vie. J’explique et c’est avec beaucoup de recul que j’ai deviné pourquoi il m’avait choisi moi, sa victime
Il savait très bien qu’àprès avoir enduré un homme violent pendant 20 ans, j’avais la couenne assez dure ,pour relever son défi diabolique de me démolir.
Mais, à son grand damne. il n’y est pas parvenu. C’est sûr que comme toi et nous tous sur ce forum, àprès une relation avec un P.N ,nous nous sentons
aplatis comme des galettes mais avec le temps ,des efforts pour ne plus y penser et surtout ,chasser touts sentiments de vengeance et de rancune.
Et comprendre surtout cette maladie, qui pour ma part ,je considére la pire maladie qu’une personne aie à cotoyer au quotidien.
Nous parvenons à nous consoler et retrouver un équilibre mental et de la sagesse des plus grandissants et enrichissants.
Pour répondre à ta question au sujet de mon équilibre sentimental ,il se passe quoi àprès avoir vécu une relation avec un P.N.
Je vais être franche ,celà fait 18 mois que j’ai mis fin à cette relation.
En Janvier j’aurai 52 ans ,je suis toujours seule ,pourtant j’aurais eu des opportunités mais je préfère encore me reposer sentimentalement parlant.
Comme vous tous,j’ai mis beaucoup d’énergie pour m’en sortir et toi aussi
Freed et vous tous passerez à travers de cette méchante épreuve
bonjour , ce que vous dites est exactement mon histoire , c est peu etre l age aussi et puis cette envie de vengance me tue . je me sens épuisée , j en ai marre de vivre , l espoir y en a plus . que faire ? j en sais rien , j essaies mais j y arrive pas . cet homme que j ai aimé , aidé , m a tué à petit feu et encore ce n est pas terminé , j ai peur , vraiment peur , j imagine qu il est capable de tout , du pire , crime parfait , mais quand je me rappelles qu il ne sent rien j ai mal , trés mal . meme au niveau vengence c est impossible, il finit par gagner . je dis au secours , j ai mal ,, tres mal .
Je crois qu’on passe tous par ces phases de désir de vengeance, d’injustice ressentie, de hauts et de bas…ça prend du temps de s’en sortir mais on y arrive…ma fille m’a dit il y a assez longtemps déjà qu’il n’y a pas besoin de vengeance, c’est un sentiment négatif et que ces êtres se punissent eux-mêmes car il n’y a aucune lumière en eux…c’est tellement vrai…il suffit de se dire qu’ils continueront dans leur monde glauque où ils se complaisent et qu’on ne doit plus perdre son temps à passer à côté de la vie, notre vie…à nous de la rendre belle…en continuant à souffrir, on alimente leur folie, on leur donne encore de nous même si on a coupé tous les ponts…alors chaque jour doit être rempli d’amour pour nous-même et pour ceux qui nous aiment vraiment…
En lisant tous ces commentaires je me demande si mon ami est vraiment pervers, je m’explique:
je retrouve une infinité de choses , compôrtements que j’ai vu et subi , mais dans ce que vous dites, il sagit d’actes conscients comme délibérément posé pour réactiver l’alienation…Par exemple le fait que le PN se rende indispensable…je retrouve tout ça, mais ce que je vois , c’est que c’est inconscient chez mon ami, j’en suis convaincu, c’est puissant mais non calculé..;enfin j’espère…
tu as raison leur acte de destruction n’est pas calculé, c’est une folie qui leur passe par la tête quand ils s’aperçoivent qu’ils vont nous perdre, c’est comme un 6ème sens qui leur dit comment agir pour que nous restions dans leur patte, et par son attitude je suis revenue encore plus amoureuse parce que j’y croyais encore. Mais ce qui est calculé c’est que quoi qu’il se passe il leur faut être gagnant de la situation. J’ai vécu plus de 40 ans avec le mien, des hauts et des bas, je lui ai toujours trouvé des excuses à cause de son enfance malheureuse. j’ai compris depuis que l’épaule de l’autre n’a pas de prix, ce que je n’avais jamais commun avec mon PN, et j’ai pu divorcer. Avec le PN, il y a toujours un sombre calcul, quand il parlait il me fallait toujours me demander ce qu’il avait voulu me dire, rien n’est simple…. Mais à force d’essayer de comprendre, il arrive un moment où nous nous détruisons toute seule l’autre n’a jamais rien demandé. On s’est connu nous avions 14 ans, j’ai divorcé à 60 , j’ai toujours ressenti que quelque chose n’allait pas…. j’ai beaucoup pleuré. Nous faisons notre propre tort, nous nous croyons forte tel zoro pour les aider, mais hélas nous sommes impuissantes. je ne peux pas raconter le quart de ce qu’il m’a fait, personne ne me croit, il est tellement charmant. Si la relation commence par de l’apitoiement sur son passé, de la jalousie, des échanges qui n’en sont pas, il faut se poser les vrais questions. En fait, il leur faut notre admiration sinon gare, ils ne diront rien mais se vengeront. Là il n’y a plus de raisonnement de leur part, leur machine est en route. Ils sont vraiment vide de toute substance. Tout cela est de notre responsabilité, pourquoi nous attirent ils pour jouer Mère Térésa, pourquoi faisons nous passer l’autre avant nous, et surtout nous n’avons pas appris à nous respecter et poser nos limites, pourquoi restons nous dans cette relation qui n’en est pas une, pourquoi avons nous peur de vivre seule, nous aussi nous avons surement un vide en nous attendant comme un petit chien le moindre signe d’amour. Maintenant je sais qu’il est malade mais n’accepte pas sa perversité qui lui a fait d’essayer de me mettre sur la paille avec toute sa froideur, tout en racontant que j’étais la méchante. Je continue à me poser mille « pourquoi il agit comme cela » mais je dois accepter que personne ne change l’autre, et que l’échange n’étant pas possible je n’aurais jamais de réponse.
Très bon commentaire, j’ai retenu surtout ,il n’y a rien de facile.
Effectivement ,il n’y a aucun échange possble.
Ni verbal ,parle peu pour ne pas se compromettre
Ni affectif, comportement glacial devant nos chagrins quotidiens
Ni sexuel, pour ma part en tout cas,il avait peu ou pas d’érections
car il avait de grosses déviances sexuelles Voyeurisme etc…
Donc ,effectivement nous jouons les Mère Théresa.
C’est pour celà qu’ils sont avec nous
Pour eux ,ils sont heureux .nous sommes leurs pourvoyeuses
financièrement , entretient ménager, les repas etc….
Pour finir, la relation avec un P.N. se termine mal ,la journée où nous
posons nos limites et nous les confrontons sur leurs comportements
Roy,
Si il serait pas conscient de ce qu il fait, alors c’est encore pire.
Le conscient est un manipulateur narcissique, c’est le cran inférieur du psychopathe. Il est possible de faire réagir un manipulateur, même si il ne changera jamais. C’est un combat, car il ressent le sentiment d’aimer malgré tout. Le psychopathe lui n’est pas conscient, il ne ressent aune empathie, regret. ce sont des machines ਠvempiriser¨ l’autre et se nourri de sa manipulation et vous vole votre Âme. Il est merveilleux et non méchant dans la relation. C’est un compagnon rêvé. Un PN vous rabaisse, vous manipule;Le Psychopathe, joue de ses charmes, vous donne le meilleur de lui et cela pendant longtemps, jusqu’au moment ou vous ne pouvez plus rien lui apporter. Alors là il vous abandonne sans un mot, sans excuses et par des mensonges. Vous vous sentez vidé de vos force et votre cerveau ne peut plus rien comprendre. C’est ainsi que certaines personnes après cela en arrivent a se suicider.
Je ne veux plus entendre cette phrase
( c’est ainsi que certaines personnes après cela en arrivent à se
suicider) Hélas, oui c’est vrai, mais c’est seulement une minorité.
De plus ,probablement que ces pauvres gens n’avaient rien d’autre
dans la vie ,que leurs P.N.
Toi ,tu es en santé ,peux-être un peu sonné de par ta relation avec une P.N . Tu as un emploi, des enfants ,comme nous tous rendu à notre âge ,nos enfants ont leur propre vie et peu de temps pour nous .
Mais tant mieux ,c’est çà la vraie réalité de la vie.
Oui, je l’admets ,nous faisons tous la même erreur, de nous isoler dans nos relations avec un P.N. Mais .bon ,dis-toi au moins que tu n’es pas le seul à avoir vécu ce cauchemar.
Il n’y a que le temps qui peut mettre un baume sur notre genre de blessure.
Au fait çà date de quand ta rupture ????
Bonjour.
Si ses actes ne semblent pas calculés, imagine comment ses habitudes sont innées chez lui. Il fait tout ca naturellement.
Comme la mienne. En étant tout simplemement une si bonne personne.
Tu te sens minable face à elle ? Et pourtant, laisse-moi deviner, elle est menteuse, avare, manipulatrice, dégonflée, haineuse, profiteuse, possessive et bien sûr.. sans aucun affect.. Crois-tu être moins bien que CA ? Non Fred, tu as gardé ton âme et ton coeur, et elle a perdu, car ce qu’ils cherchent c’est à nous pervertir, ou à ce qu’on se suicide, mais tu es là, écorché certes, mais vivant !! Cherche une petite chose à apprécier chaque jour, et tu avanceras doucement vers l’oubli ..
Tu te rends compte, faire semblant toute une vie.. d’aimer, d’aimer physiquement, d’avoir des centres d’intérêt… ça doit être long et si vide ! tu retrouveras tes sensations petit à petit, et tu apprendras, comme nous tous, à les repérer, ces robots, et beaucoup + rapidement ! Courage à toi Fred.
Merci cos,
Quand je vois que vous, étranger à ma vie, pouvez prendre de votre temps afin de nous aider. Je vois le fossé qu il y a entre eux et nous.
Cela je le sais bien, mais je n’arrive pas a l’assimiler correctement.
Je suis à l opposé entre ma raison et la douleur que font les sentiments face à cela.
De plus, j’ai été isolé trois ans sans me rendre compte. Aujourd’hui j’ai des amis, une famille, mais personne pour me faire rebondir, alors que par le passé, je gardais toujours une vie deans ma vie afin de ne pas dépendre que d’une seule situation. Je veux bien dire des activités et non une double vie.
A bientôt et merci encore.
bonjour
Il n’accepte pas que nous acceptions le divorce où la séparation qu’il nous propose, par derrière il détruise, retire l’huile de la voirture, casse des canalisations, des choses qui ne se voient pas à l’extérieur pour que nous les rappelions pour nous aider. mais ils sont tellement gentils quand tout va bien, que nous acceptons de rester. Il ne faut pas rester, nos enfants en souffre, cela détruit leur relationnel lorsqu’ils sont adultes. Ma fille de 40 pleure encore quand elle reconnait dans une personne le caractère de son père, par peur. Il faut trouver la force,.. mais ils nous ont choisis pas trop téméraire, et nous tiennent
moi aussi justement c’est ce que je me dis, qu’on pourrait avoir une forme de compassion pour eux, comprendre que ce sont eux « les fous ».
cette phrase m’a touché et m’a amené à une petite réflexion, que j’avais envie de partager avec vous.
tout d’abord j’en suis venue à une conclusion, telle une mise en garde pour moi. c’est-à-dire que la pour commencer à avoir une forme de compassion ou une autre, la prudence exige que ce soit fait hors relation, impérativement. car ce qui est problématique ici c’est l’investissement personnel.
il se peut d’ailleurs qu’une personne traumatisée, dépourvue d’aide développe une pathologie plus grave, devenant un être diabolisable…
j’ai abandonné une relation à un pn. il y a 4 ans. ma souffrance a été si vive depuis que j’ai cru que j’étais devenue malade de la même manière que lui. comme s’il m’avait contaminé de son « enfer intérieur ».
avec le recul, j’ai une forme de compassion nouvelle pour des êtres comme lui, maintenant que je suis mieux moralement, mentalement, émotivement et détachée sentimentalement, et c’est important de savoir que c’est après un cheminement (dans lequel j’ai fais le focus sur moi et ma guérison).
si vous en êtes au début d’une rupture avec pn, svp prenez ce commentaire avec un grain de sel, car il faut d’abord vivre un détachement et une guérison avant de retrouver un sentiment plus bienveillant face à une personne pn. (ce qui ne veut pas dire qu’après tout ce travail on va lui serrer la pince) j’ai définitivement coupé les ponts, c’est un engagement à vie.
moi, malgré que « j’étais bien avertie », c.à.d. que je savais ce qu’était la manipulation… je la percevait chez lui, je confrontais cette personne sans cesse, à chaque tentative d’emprise psychologique sur moi. au bout d’un ceertain temps je n’y arrivais plus, je ne voyais plus de mensonge, je pouvais ressentir, en avoir concience mais vaguement, c’était un peu comme « un envoûtement ». certes, si je n’avais pas eu à vivre dans le même environnement que lui, (communauté professionnelle) avec les liens et obligations que ça implique, je ne me serais pas fais « séduire » de la sorte.
la compassion que j’ai eu, au départ, honnêtement c’est que je me reconnaissais en lui: son passé malheureux avec épisodes tragiques, l’exclusion à l’école, sa manière d’être solitaire, ses souffrances, etc. etc. mais la différence c’est que j’ai été résiliente dans ma vie, pas lui. on a vécu des souffrance tous les 2 mais on a géré différemment.
alors c’est là qu’il faut faire la part des choses. couper, trancher, prendre cette distance de l’autre. nous sommes parfois bien différents malgré les ressemblances. et c’était probablement mon talon d’achile, je me projetais trop en lui, tel un investissement relationnel, et, après c’était comme une forme de co-dépendance et il avait l’effet d’un gouffre sur moi, j’étais sans cesse vidée. tout ça était le début des conséquences de l’exercice de sa manipulation.
le lien relationnel existait mais aussi, en plus grande partie, dans une forme d’illusion. c’est bizaroïde!
et puis finalement, en y pensant plus… je connais beaucoup de gens qui ne guérissent pas du passé et aujourd’hui ils ont des comportement relationnels très discutables au niveau étique.
exemple d’amis « qui vivent » dans le passé: j’ai une amie d’enfance en qui j’avais confiance qui m’a traité comme une voleuse parce que jeune adulte elle s’est fait avoir par de nouveaux amis et voler.
ou, elle m’accuse d’avoir été moi aussi, dans l’enfance une de ses intimidateur à l’école. alors que je tente de lui expliquer que moi aussi j’étais intimidée, et d’autres enfants que nous 2 d’ailleurs… elle ne veut rien entendre. à titre d’une, qui est sombrée dans la drogue de manière définitive et l’explique en partie pour ça (mais elle ne m’a jamais accusé de l’avoir intimidée). on dirait une sorte de perte de contact avec la réalité..
ce qui aussi, sont des exemples de personnes qui tentent de justifier leur comportement négatif à cause de leur expérience passé. en plus on croirait qu’ils sont les seules victimes donc les seules qui souffent.
je peux comprendre oui, ce rapport cause à effet (passé douloureuse présent empreint du passé) mais seulement dans une certaine mesure. car il y a une limite. une limite à comprendre aussi. c.à.d. que je n’ai pas à subir ces comportements et attitudes destructives.
Svp, croyez en votre capacité de guérir, c’est déjà énorme de se « dissocier » des gens qui nous font ce mal, donc vous êtes déjà fortes et forts. mais après je pense qu’il faut demander de l’aide thérapeutique. ce site aussi offre une voix importante dans ce cheminement. enfin c’est ce que moi j’ai fais et ça m’aide beaucoup. ce qui m’a guidé? m’exprimer et m’exprimer encore. ce sans jamais me laisser bloquer ni par les tabous ni par mes pudeur ni par mon pragmatisme ou encore, pour essayer d’être raisonable. tout ceci avec la parole et l’écoute, ou écrire. c’est pas moi qui décidera rationnellement quand je serai prête à vivre sans psychothérapeute mais je vais un jour ressentir une guérison totale, présentement elle est partielle.
j’ai changé ma vie pour ça et ça fonctionne.
bonne continuation,
e.mari
c’est difficile à dire et à écrire, mais je suppose qu’il nous faut trouver une forme de compassion evers ces êtres, pour s’en detacher , ça n’est pas nous c’est eux les fous.
Aujourd’hui ce qui m’est le plus dur, c’est de voir l’incapacité de sortir de la relation, car si je aprs c’est avec la maladie , mes projet disparus, c’est la rue.
Je veux tout un travail pour sortir de la diabolisation de cette personne, tout en acceptant que je me suis laissé faire, j’ai prêté le flanc à ça, sans rien comprendre , ni voir, à chaque fois que j’ai essayé de sortir de la relation , il m’est arrivé un drame, un accident ou autre je me sens pris au piège , et quand nous discutons mon ami et moi , c’est ce qu’il dit aussi.Ni l’un ni l’autre ne savons comment maintenant transformé la situation.
Enfin un forum qui rentre bien dans le cadre de la psychopathie, Moi aussi j’a i été victime pas d’un psychopathe, mais d’une psychopathe. Plus rare son les femmes atteintes de cette maladie.
Je l’ai rencontré sans vraiment la chercher, c’est bien elle qui m’a attirée dans ses filets. Charmeuse, belle, très intelligeante. Un specimen feminin rare. Comment ne pas tomber sous ses griffes. Elle m’a fait rêver trois ans, sans que je soupsonne un instant qu’elle était malade. Elle me donnait tout, le soutien, l’amour, le sexe, j’étais sr un pide d’estale. Ele me promettait une vie de rêve. J’ai attendu trois ans ainsi, comblé de bonheur d’être aimé par une si jolie femme. Elle m’avait inventé un passé malheureux, fille agressée sexuellement dans son enfance, que personne ne l’aimait vraiment. Pour m attendrir elle était sans cesse victime de manipulation. Au bout de trois ans un jour elle ment mal, je relève alors ce mensonge et me pose la question: Et si elle me mentait? Mon dieu si vous pouvez lire la suite.
Ce jour là elle me disait être à un endroit et je ne ‘ai pas cru. J’ai prouvé qu elle n’érait pas là ou elle disait. Elle m’a expliqué qu’elle voulait me faire une surprise quelle était allé voir pour un travail pour notre avenir à deux.
Je ne l’ai pas cru, alors elle m’a fait le coup du faut suicide…
J’ai fait celui qui pardonné. Le lendemain, je suis allé l’espioner elle était avec un homme de 23 ans de plus. Elle m’inventait que c’était encore pour son boulot. Mais elle avait peur, car j’ai compris après qu’elle faisait la même chose avec lui, puis un autre, puis un autre… J’ai reussi à entrer en contact avec un homme avec qui elle jouait le même jeu que moi, ellle promettait les mêmes chose aussi, mais lui depuis dix ans. Un autre depuis quatre ans et moi trois ans.
Ses amis connaissaient son manège, mais elle leur faisait croire que par son vécu malheureux elle était obligée de tester les hommes afin de faire son choix. Mais elle faisait tellement gentille, et malheureuse que personnene la prennait pour une mauvaise fille. Nous étions enfin tous des mauvais hommes à leurs yeux.
Quand j’ai devoilé son stratège, elle a disparue, de son travail, ses études, ses amis. Elle a cha,gée de vie en 24 HEURES, sans jamais donner de nouvelle à personne.
En jouant son jeu avec un autre homme, elle m’a fait passer pour un fou, qu elle avait été obligée de tout quitter car je lui faisait peur. J’ai cru quelques mois qu’elle était obligée par cet homme, qu il étréit mafieux et qu’elle avait été cassée par eux. J’ai reçu des menaces de mort sur moi et ma famille. Un jour je l’ai retrouvé sur un reseau avec un nom modifié, je lui ai laissé un message, que je ne lui voulais pas de mal, mais savoir si elle allait bien. Elle est allé déposer plainte pour harcellement. La gendarmerie à refuser de prendre la plainte mais m ont appelés pour me dire de cesser de la contacter.
Ses amis maintenant son venu vers moi afin de m expliquer qu’elle leur disait que c’est moi qui ne la lachait pas durant trois ans, alors qu’elle venait chaque jour chez moi, me telephonait 20 fois par jour pour me faire des crises de jalousies etc..
J’aimais cette fille au plus profond de mon coeur, je suis detruit et je n’arrive plus à m en remettre. Pourtant je vous assure sue je ne suis pas en peine d’amour, je suis un homme charmant et très reflechi. Mais elle me cole à la peau et je n’arrive plus à la sortir de ma tête. Nous avons reçu une lettre d une de ses amie d’enfance, ou il est écrit que c’est une chance qu elle ne soit plus avec nous. Elle disait que dans l’enfance au lycée, au début icela faisait rire ses mensonges, mais petit à petit vu les consequences ils ne riaient plus vraiment. Que certaines personnes ne seraient plus ici pour en parler. Je ne sais si j’arriverais à m en sortir.. Merci pour votre aide si vous pouvez..
Un peu comme R le dit dans son commentaire, pour se détacher d’un psychopathe ,il faut avoir une certaine forme de compassion pour ces êtres.
Bien sûr ,c’est avec beaucoup de recul qu’aujourd’hui, je parle ainsi.
Celà fait maintenant 18 mois que j’ai mis fin à cette relation.
J’explique : La psychopathie est vraiment une maladie mentale et c’est avec l’aide de ce forum et plusieurs lectures que j’ai réussi à comprendre et connaître
le comportement de ces personnes là atteintent de cette maladie.
C’est la pire maladie mentale qu’une personne comme Freed ,moi et vous tous sur ce forum ayont côtoyé car cette maladie n’est pas apparente au premier coup d’oeil. C’est de vivre au quotidien avec un P.N qu’on fini par le démasquer et de plus ,comme c’est arrivé à la majorité de nous tous personne nous crois.
Pour conclure , se sont des malades mentaux incurables, nous ,nous sommes des gens normaux et chanceux de l’être.
Alors quand nous en arrivons à comprendre celà , et bien, c’est plus facile de se détacher de ces gens là.
Mieux vaut être seul que de vivre avec un malade mental
Eux ne guériront jamais mais nous .nous finissons par nous en remettre des blessures qu’ils nous ont infligées
Hélène, il est certain que vaut mieux vivre avec tous nos sens que d’être incapable de ressentir l’amour. C’est vrai que de n e pas pouvoir ressentir cela pour qui que ce soit doit être très particulier. Mais je me demande aussi si aussi le fait de ne pas pouvoir aimer ne les rends pas plus heureux que nous le sommes. Quand j’ai découvert sont jeu, jamais je n’avais eu un seul doute, ni un manque d’amour de sa part. Elle était parfaite. Je ne sais si c’est un signe du destin, mais les choses se sont passées comme si quelque chose contre ma volonté voulait me pousser à voir alors que tout était si bien. Comme je le disais sur mon précedent commentaire, tout cela est arrivée par hasard, une phrase mal dite. Malgré cela je n’ai pas entendu qu’elle était psychopathe à ce moment là. Quelques jours plus tard, je me suis garé dans un chemin entre chez elle et son travail. Le parcours est de 20 kms et il y à Une vingtaine de chemin possibles. Je l’ai attendu pour la suivre et pensant qu’elle irait surement rencontrer quelqu un. Bien mieux que cela, par le plus grand des hasards ou comme je disais un signe du destin ( ciel) elle est entrée dans ce chemin se garé juste derrière moi une voiture et un homme la suivait. Sans cela je n’aurais jamais rien découvert. Prise sur le fait, l’homme s’est enfuit, elle mentait avec aplomb. Il semblerait que cela ne soit qu’une personne qui vous trompe, et à ce moment là je le vivais mal mais je ne pouvais pas encore comprendre à quel point j’allais souffrir. Car sur le moment je lui ai dit que je pensais perdre la femme de ma vie alors qu’en fait je ne perdais rien Une P…. ; J’étais simplement triste de la situation comme un vulgaire homme trompé. Se sont ses mensonges pour rattraper la situation qui m’ont fait du mal, car c’est ainsi que j’ai vu le personnage dans ses Oeuvres. Alors que je pensais avoir à un moment donné été aimé et simplement remplacé par un autre! Sur ce point on s’en remet avec du temps, mais surement. Alors après j’ai connu toutes ses manipulations, ses aventures et ses mensonges sur toute sa vie. J’ai compris que je n’avais jamais été aimé mais manipulé. Quand on pense être aimé, vivre des années sur un amour qui n’existe pas. Des projets qui n’auraient jamais vu le jour. On se sent comme un nouveau né. La vie n’a plus de sens, nous ne savons même plus qui nous sommes. On vous a volé votre Âme c’est exactement ça. Il sont des voleurs d’Âme et j’ai l impression que je ne la retrouverais jamais cette Âme. Comme bizarrement le jour ou je l’ai découvert, elle me disait » je ne vois plus l’amour dans ton regard » Je l ui ai répondu sans connaître encore sa maladie » c’est normal que tu ne puisses voir l’amour dans mon regard, tu m’as volé mon Âme » Comme quoi mon inconscient avait la vraie vision de la situation. Je me permets d’écrire, même si cela est long et peut être mal défini, mais la souffrance est telle que je n’ai que des personnes comme vous pour pouvoir me comprendre ou j’aimerais bien m’aider, si cela pouvait être possible. Ce genre de personnage ne peuvent être condamnées, alors qu’un voleur de portefeuille le serait. Pourtant, il est presque évident que ces gens tuent dans la pire des souffrance et éprouve en plus un plaisr dans votre déchéance. Combien de personnes se sont enlevées la vie après une relation pareille. Combien de personne ne s’en sont jamais sorti. Le pire dans cela est que je n’arrive plus à me sentir au dessus d’elle, mais j’ai le sentiment d’être minable face à elle. Merci encore pour vos commentaires. Freed.
bonjour Freed
Pour débuter ,je veux te rassurer sur la longeur des textes que tu nous fait parvenir. Ils sont si courts à côté de tout ce que tu as vécu et voudrais nous raconter. De plus , tes commentaires sont très intéressants à lire . Ils sont bien structurés et ton Français est impeccable.
Tu es intelligent et c’est pour celà qu’elle t’avais choisi. C’est elle qui se sentait minable à côté de toi. Alors,elle a pris un vilain plaisir à te démolir,pour que à ton tour ,tu as le sentiment d’être un minable face à elle.
Elle a bien réussi, comme nous tous d’ailleurs. Nous avons été démoli par nos conjoints psychopathes. Mais regarde aujourd’hui ,nous sommes tous là et bien en vie, à vouloir que tu mordes à nouveau dans une nouvelle vie.
Et crois moi ,tu vas y parvenir. C’est certain, que celà prend beaucoup d’efforts de ta part et avec l’aide d’un bon psychologue (seulement q.q. séances),tu retrouveras la personne que tu étais avant cette rencontre
néfaste . Et ,en plus , tu seras encore plus fort face aux difficultés que la vie mettra sur ton chemin. Tu fonceras comme un déchainé dans les aléas de la vie
Il y a 18 mois ,je tenais les mêmes propos que toi. Je me disais que si il était schizoprène,celà se verrait facilement et les gens me croiraient.
Il prendrait des médicaments et nous pourrions peut-être poursuivre la relation…..?????
Mais non ,àprès une brève hospitalisation en psychiatrie car il avait décompensé (menaces de suicides ect…) Car j’avais osé le confronter sur ses comportements etc…. Il a été diagnostiqué psychopathe, avec tout ce qui vient avec cette maladie (mythomanie, déviances et perversions sexulles etc..)
Bien sûr qu’àprès ,7 ans de vie commune,j’avais des doutes mais quoi????
Quand ,le médecin a annoncé le diagnostic,j’ai passé des semaines entière
à pleurer à ses côtés. Lui ,il n’avait aucune émotion et ne parlait pas ,
Probablement , pour ne pas se compromettre.Lors d’une tentative de discussion. il m’a dit (tu n’est qu’une pauvre personne minable)
Je me souviens d’une nuit , nous étions couchés dans le même lit et j’étais inconsolable ,Je pleurais tellement que mon oreiller était détrempé des deux côtés. La seule chose qu’il m’a dit ,( t’es pas la première à qui ça arrive
et t’es pas la dernière à qui ça và arriver.) Il me tourne le dos et se remet à ronfler.
J’étais terroriséé, peinée, effrayée de cette réponse et de son comportement
De pouvoir me tourner le dos et de se remettre à ronfler.
C’est à ce moment là ,que j’ai compris ,qu’il était vraiment malade.
J’ai séché mes larmes et mis fin à la relation.
Aujourd’dui ,en écrivant ses q.q lignes, je me trouve chanceuse d’avoir une bonne santé mentale àprès avoir vécu l’enfer d’avoir cotoyé un psychopathe
Moi, je m’en suis sortie de cet enfer, tout comme toi Freed et vous tous sur ce Forum,vous aussi ,sortirez de cet enfer
Se sont eux les malades mentaux ,pas nous
J’ai peine a y croire!
Combien de fois durant ma tumultueuse relation de 2 ans, combien de fois j’ai remi en question mes sentiment. Ce fameux sixième sens auquell on ne veux pas croire.
Et bien faite gaffe. Maintenant j’ai beau expliquer au docteur que j’ai été empoisonné par cette femme qui disait si facilement , Je t’aime. Je suis belle et je suis si bonne….
Je suis maintenant malade et aucun medecin veux prendre en considération mes symptomes comme un empoisonnement.
La petite boule qui parle dans votre ventre. Ecoutez la bien.
C’est la seule qui ne vous mentiras pas.
j’ai vecue 22 ans avec un psychopathe narcissique , 22 ans de bonheur et de malheur, je ne savais pas ce qui le rendait si « spécial »j’ai tant souffrert, physiquement , moralement, vidée je suis , mes comptes aussi , empoisonnée , je ne peux plus marcher, je suis en fauteuil roulant , il m’a tout fait , depuis 4 ans , j’ai réussi a me séparer de lui , 4 ans de divorce, sans fin, il refuse de me donner ma liberté, il me harcéle et j’ai mal , car je l’aime à en mourir , vivre sans lui , sans sa voix , je n’y arrive pas , vivre dans la solitude me fait peur, j’ai mal de lui. Demain je vais tenter une rencontre avec lui , pour lui dire que je veux mon divorce, que l’on pourrait peut être restés amis après , 4 ans sans l’avoir vu une fois , j’ai peur , j’ai 64 ans , handicapée , et je me sens amoureuse comme une gosse de 15 ans , alors que je sais qu’il est un monstre, Hopital psychiatrique POUR LUI , etc c’est tellement difficile , j’étais veuve avant de le rencontrer, une proie facile pour lui, femme d’affaires, dominante, aujourd’hui un déchet , comme il m’a dit en me laissant , tu n’es qu’une vieille grosse vache inutile , il est parti avec tout l’argent, pour une jeune Africaine à qui il a tout donné pour faire le KEKE , mais 4 ans après il est seul , sans 1 sou , se cache des impots de tas de gens à qui il doit du fric, et me répète tous les jours par tel en prépayé ! qu’il maime comme un fou , qu’il se meure petit à petit sans moi et JE PLEURE , une vraie fontaine . Je voudrais mourir , mes enfants qui ne sont pas les siens ne veulent pas m’aider , ils ont leur vie .merci à vous
Nous sommes rendu à demain. J’espère reelement que vous n’avez pas succombé à une relation d’amitié. Car comme vous le dites vous même. Il refuse de vous rendre votre liberté. Ne lui laisser donc plus aucune emprise.
Il s’en servira pour partir avec ce qu’il vous reste.
Vous dites avoirété empoisonnée… Savez vous comment et avec quoi. Mes recherches en ce moment vont dans cette direction car je sent ma santé décliner.
Prenez grand soin de vous.
Merci, oui je fais attention, il a été charmant comme d’habitude, regrette ce qu’il a fait , JE ? JE ?JE ! cela m’a mis en colère , toi toi et MOI je compte pas ? il comprend , il se soigne , il est dans un déni total sur ce qu’il m’a fait , il comprend pas , il ne peut pas m’avoir fait tout ça alors qu’il m’aime, il veut se racheter , me faire oublier, il ne veut pas de ma pitié, ni de ce que je pourrais avoir , mais je n’ai plus un sou, rien de rien a prendre chez moi, si il avait voulu depuis 4 ans il aurait pu refaire sa vie, mais non il est là a m’attendre, a m’aimer , il a appris a faire la cuisine ( il ne faisait rien à la maison avant), il veut me soigner, me cuisiner de bons petits plats mijotés avec des produits frais dixit !!!!!!!!!, ma fille me menace si je continue à le revoir ,mais c’est quand même ma vie , NON !! lui aussi a souffert , je le comprends très bien , puiqu’il est un PN , il a droit aussi à ma compassion , il n’est pas entièrement responsable de ses actes, je ne sais plus que faire , ni que penser face à cet homme que j’aime malgré tout , le seul de ma vie , c’est dur de rayer 22 ans de sa vie
alors je verrais au jour le jour, il me revoit vendredi , j’ai reçu 22 textos cette nuit , un rêve ou un cauchemar , j’ai besoin d’aide pour y voir plus clair en lui en moi , en nous MERCI
Il va te falloir penser à partir, Beat, sinon, sachant qui il est maintenant, tu y laisserais ton âme ou ta vie… Au début, tu penseras que c’est pire que l’Himalaya à franchir, et une fois ta décision prise, ne regarde pas trop loin, avance au jour le jour, et tu t’en sortiras… Ils ne changent jamais, et c’est pire quand ils se savent découverts… Un enfer..
J’ai connu ça 26 ans.. et 18 mois avec un nouveau compagnon dont je me suis séparée très vite…
Mon grand fils m’a boudée un long moment, mais il a depuis, si ce n’est pardonné de l’avoir privé d’un de ses parents, du moins accepté…
Et je suis restée en vie..
Prépare ton envol Beat, renoue des contacts avec ta famille et tes amis, parles-en avec eux, et vois une aide psycholotgique, il y en a dans les grandes villes, gratuites et tu es bien accueillie et suivie.. Réapprends à faire un peu ce que tu aimes aussi pour retrouver une belle image de toi..
Je te souhaite bon courage du fond du coeur, quelquesoit ta décision.
Bonjour,
Je vis avec un psychopathe depuis 27 ans, je le sais depuis peu et s’est très douloureux. voir effrayant.
J’ai toujours su qu’il avait un problème,’il a été maltraité dans son enfance mais je n’ai pas imaginé qu’il ai pu développer cette pathologie.C’est lui qui me la confié il y a un mois.c’est un homme vide de l’intérieur qui ne communique pas, qui n’a pas d’amis.
Mais il y a un an,il a été attiré, par un homme très intelligent avec lequel il travaillait et pendant six mois j’ai été mise de coté, je n’existais plus ainsi que mes enfants.
Il m’a meme dit lors d’un voyage qu’il ne m’aimait plus.
cette homme qui était aussi un psychopathe est parti à l’étranger il y a trois mois et mon mari est revenu vers moi m’expliquant que ce n’était pas facile, cette homme le comprenait, un homme qui lui redonnait de la considération.avec lequel il n’y avait pas de tromperie, ils pouvaient tous les deux analyser les choses froidement sans affectifs pour se protéger de la société que tous les deux étaient conscient d’être différents et que cela leurs permettaient d’enlever leur masque de normalité, c’était purement intellectuel.
un soir il s’est confié et m’a parlé de cette pathologie,Il m’a expliqué qu’il avait fermé le robinet qu’il s’était mit en pilotage automatique, qu’il était sous contrôle permanent, en mode survie, qu’il était plus intelligent que tous ces cons avec lequel il travaille.
c’est un malade d’orgueil, il a un fonctionnement différent des autres et qu’il renonçait aujourd’hui à tous ce qu’il aurait pu être.
La seule chose qui l’importe c’est « qu’est ce que l’on va penser de moi » donc il reste et maintient cette relation pour ne pas décevoir ses enfants et son entourage, par contre moi je dois tous supporter…
Le plus difficile aujourd’hui c’est d’accepter qu’il n’a jamais eu de sentiments pour moi alors qu’il me mettait sur un pied d’estale, il a tjs été un très bon père malheureusement il n’a connu que des déboires dans sa vie professionnel, il n’est jamais resté dans la même société très longtemps et nous a mit dans des situations financières dramatiques.
je comprends tous, il ne sais jamais remit en question, il vit dans sa bulle de présent sans jamais anticiper ou penser au lendemain.
Si quelqu’un peut me rassurer un peu, je ne veut briser cette famille , mais je sais que je ne le changerais pas.
Bonjour,
J’aurai un problème. Je serais défini comme étant de type comportement NA. Si j’en viens à vous laisser mon commentaire, ce n’est pas pour parler de moi. Mais discuter autour de cette vision que vous décrivez du psychopathe familier.
A l’auteur du texte, j’ai remarqué votre colère il me semble qu’on vous a fait souffrir, vous ou votre entourage. Ne réduisez pas une expérience à son seul résultat ; Me considérant comme étant hors de la norme de la société je suis bien obliger de me considérer différent de la normalité. Ma conscience est pleinement responsable. Qu’est-ce qu’un voleur d’âme ? Je répondrais, La mort !
Antoine, pourrais-tu me dire comment à tu fais pour évader tes vieux démons et comment t’as-tu apporté l’aide nécessaire. Marrant ton exemple mais trop ridicule pour le sujet ; Tu devrais savoir que face à un tel personnage, tous les livres, les intellectuels bien penseurs, les victimes, les savants et les ménagères de moins de 50 ans ou même un propre psychopathe ne pourraient prédire exactement les faits et réactions d’un tel affrontement. Cependant il y a quelque chose comme une solution dans ton exemple, La Poursuite de la proie et Le Gain.
Une solution pour éviter de se faire avoir par un psychopathe serait d’éviter de se faire poursuivre par celui-ci. Autant dire que si la proie est en vue, il sera impossible pour vous de l’arrêter puisqu’il sera celui que vous voulais qu’il soit à ce moment-là. Il sera caché et ne sera qu’une partie de lui, souvent la meilleure pour vous attirer au plus proche de sa vie. Et ce n’est surement pas lui qui va effrayer sa proie au premier abord. (tel un lion chassant une gazelle) qu’il considèrera pour lui-même un objectif de réussite, et qui portera l’attention et l’énergie nécessaire pour que son appât se prenne bien dans ses filets.
La proie, ne peut pas se définir en caractéristique physiques, seulement psychique. Comparé à sa victime ce n’est pas le charme ni la beauté qui va l’attirer encore moins la luxure ou le besoin de protection, d’après mes expériences et celles que l’on peut entendre, j’en ai déduis que les victimes portent souvent une grande attention à l’amour. Ce sont généralement des gens aimant de nature, ou l’amour et la paix entre les être semble être comme une utopie dans le psyché de l’appât. L’amour rends aveugle ne l’oubliez pas et le désir d’aimer est le plus grand facteur de risque de croiser le chemin d’un psychopathe.
L’Amour est son gain, l’amitié est peut-être une motivation mais le gain en étant moins important pour son psyché que celui d’une personne amoureuse, qu’il concentrera alors le maximum d’efforts à obtenir la confiance d’un amour, plutôt que celle d’un ami(e).. Aussi, L’assouvissance de ses désirs et de ses besoins correspondent mieux à la recherche d’un partenaire intime. Son but est de rendre sa victime dépendante de lui pas matériellement mais sentimentalement, psychologiquement. Quand on est aimé on doute de rien, quand on aime on doute de tout ; une phrase qui apporte beaucoup de réconfort dans le psyché d’un psychopathe.
Cela ne veut pas dire quand vous faisant croire à sa recherche d’amour, qu’il le recherche vraiment et surtout cela ne veut pas dire qu’il a besoin ? Au contraire, il a le ‘don’ de vous faire croire prématurément qu’il vous connait et il y arrive parfaitement, vous aurez l’impression effectivement qu’il est plutôt intelligent d’esprit et capable de choses qui vous sembles assez mystérieuse. Vous n’avez pas tort, il est souvent considéré avec de grande capacités. Il a un grand pouvoir de persuasion. Les victimes ont une impression d’être écoutées, comprises, face à un psychopathe (dans les premiers temps de la relation) et sait bien le cas, seulement il ne fait pas tous cela dans le but de mieux vous comprendre pour mieux vous aimer (Il va pourtant réussir à vous le faire croire). Le fait de savoir vos faiblesses et vos failles, le réconforte à vous manipulez, vous lui ouvrez une porte qui va se refermer sur vous-même. Vous en sortirez encre plus faible et avec plus de failles, il vous laisse même la peur de croiser un future prédateur en le quittant. Ne sous estimez jamais un psychopathe, ni sa pathologie et ne croyais surtout pas qu’il est évidemment inférieure à la normalité.
Enfin, est-il possible de l’éviter, le contourner ?
En vous posant la question à chaque future rencontre, pourrait-il ou-t-elle être un psychopathe ? Apprendre les dernières techniques des Mentalistes à la mode ? Ne vous détrompez pas, rien ne l’arrête, il est plus fort qu’un caméléon, il est peut être votre voisin, fait partie de votre famille, ou dans votre cercle d’amis ou encore votre compagnon et souvent un(e) ancien(e) petit(e) ami(e).
La meilleure façon pour se protéger d’un voleur d’âme c’est d’essayer de protéger simplement son âme. Les fêlures de l’âme se sentent, se perçoivent, ne lui montrez pas vos blessures et vous en saurez que protégez. Il détournera son attention si vous ne lui en accorder aucune, à condition que vous ne soyez qu’un étranger à ses yeux sinon cela ne suffira pas à le stopper. Il suffit de détester un psychopathe pour qu’il s’éloigne de vous, mais attention, le détester dans votre âme pas en l’insultant ou voulant le blesser, le retour ne sera que défavorable.
Lony Luky.
Tu es le premier à vouloir vraiment nous aider… si lucide et sans trop de mépris. Oui, des voleurs d’âme vous êtes.pour certains, ceux qui deviendront comme vous, et pour les autres, des abîmeurs de coeur. et ceux-là gardent leur âme intacte….Et ton dernier paragraphe, qui recommande de se cacher aux autres, vaut de l’or.. Je l’avais bien pressenti, mais maintenant j’en suis sûre !! Merci, vraiment, de ton message. Puisses-tu guérir un jour.
Bonjour et mreci
Je travail pour un homme avc qui jai eu une relation. Il continu a y croire malgre qu’il ne se passe rien. J’ai le doc, je le retrouve bien et comprends mieux.
Qu’el conseil me donner vous pour quitter mon emploi et lui par la meme occation.
Suis je en dange il veux mourir avc moi!?
Bonjour à toutes et à tous.
Je rédige ce commantaire afin d’aider au mieux les personnes qui ont à porterce genre de fardeau. Ayant moi même dû porter cette « maladie » ou « trouble du comportement »pendant une dixaines d’années, j’ai décidé d’aider les personnes confrontées à ces individus.
Tout d’abord, il est difficile d’associé un comportement définit et précis pour chacunes de ces personnes. Ce que j’ai pu constater personellement, c’est que lorsque les personnes me connaissant réagissaient avec mes propres « armes » (agressivité, manipulation etc…) en les retournants contre moi, sa mettais immédiatement un arrêt; au conflit en cours. Les psychopathes, sont souvent surnomés: des prédateurs. Et bien, prenez par exemple un lion s’attaquant à une gazelle. Si au lieu de fuir, lagazelle se retourne et se transforme en lion. Quel sera la réaction de l’attaquant ?
C’est un peut le cas ici. Si il se sent supérieur, vous lui offrez alors nombre de possibilitées. Si vous avez peur aussi.
Si j’ai un conseil à donné: ne montrez pas vos sentiments, ne laissez jamais paraitre qu’il vous blesse. Ainsi vous suprimerez toutes prises sur son beau mur. Ayant été un psychopathe non violent mais manipulateur, je ne donne ces conseils que pour cette catégorie. Ne vous avisez pas d’appliquer ce genre de choses avec quelqu’un de violent. Je ne peut pas prévoir la réaction de l’individut.
Donner ce genre de conseil est difficile, cela demande une introspection intense et un retour dans un passé que je préfèrerais oublier.
Même si mon exemple du lion et de la gazelke était ridicule il illustre asser bien la chose.
Je remettrais peut être des conseils si vous le voulez et surtout si ils servent.
En éspérant vous avoir aider, cordialement Antoine.
En réponse à ce que dit Marie, j’ai l’impression dés fois qu’il peut y avoir un changement et des fois que c’est carrément impossible, en tous cas essayer de changer cette personne , ou même de lui faire voir qui elle est est la dernière des choses à faire… Je ne sais pas si ils peuvent se repentir..Mon Ami dit qu’il va aller voir un psy a la rentrée..je n’y crois pas…bizarrement selon moi la meilleure attitude quand on est dans le feu , c’est la pseudo soumission, pour préparer son coup, sa sortie , il faut aussi dés que possible , éviter toutes relations sexuelles avec cette personne.
Oui Roy, évite soigneusement toute relation sexuelle avec ce compagnon, comme une désintoxication… et pars dès que tu peux, car il sentira ton détachement, si minime soit-il et sortira les violons… Bon courage à toi
Bonjour à toutes et à tous!
Il y a longtemps que ne n’ai pas participé au blog.
Mais je souhaite seulement écrire quelques mots interrogatifs aujourd’hui, peut-être pour nourrir une démarche…
Je ne sais pas encore jusqu’à quel point je trouve enrichissant la présence de personnes qui écrivent être PN, ici même sur le site.
Mais j’aimerais bien savoir qu’est-ce que ça leur apporte à eux? Ainsi, qu’aux autres (victimes) également?
En attendant je vais poursuivre des réflexions…
P.S. Roy, je trouve que ton attitude est tout-à-fait juste. Une bonne maîtrise de soi est toujours un excellent outil pour rester en possession de ses moyens, même dans les pires moments de la vie.
Le maître-capitaine à bord c’est soi!!!
eve-marie
Merci beaucoup à toi Eve marie , aujourd’hui ça va.Je suis seul ouf.
Les dégâts sont gros ici et maintenant.Mon parcours est vraiment terrible.
Mais comme je disais « ça n’est pas ma guerre , c’est la guerre d’un fou ».Je me soigne jessaie, je prie aussi, faut que je retrouve confiance et que je coupe au moins pour expérimenter .Et je balaie devant ma porte amèrement, j’ai laissé faire en un sens j’ai dis oui.Dés le début ça s’est refermé sur moi.Car c’était une période de vie trés dure (maladie, décès, accidents , deuils), et je n’ai pas pu me défendre .Je me suis débattue comme une mouche dans une toile et je me suis épuisé , maintenant je fais le mort mais je prie dans le silence interieur.
A bientôt
Merci
amitiés
Bonjour!
Je trouve ça bien intéressant de te voir ici, ceci t’a certainement demandé du courage…
Je souhaite t’écrire que je crois qu’il est possible de progresser vers une vie plus épanouissante sur le plan charnel et de ressentir de la tendresse, si tel est ton désir.
Il est probable que tu te fiches de certaines morts comme bien d’autres personnes.
Il est probable que tu as souffert à un point tel que tu as tout refoulé et maintenant tu vis ainsi.
Il est fort possible que ceci se soit passé avant tes trois ans, entre le début de ta conception jusqu’à ton langage.
Certains croient que c’est génétique, d’autres pas!
Alors va savoir!
Merci d’être sur ce site je crois que nous pouvons tous nous nourrir mutuellement malgré nos différences, nos systèmes de valeur ainsi que notre vie intérieur.
Aptitude ou don ? Aptitude à ne pas aimer et à ne pas souffrir, tu veux dire ??? Tu viens faire étalage sur ce site de ton manque d’humanité et tu as l’air de considérer que c’est une bénédiction.. un don mais « don » vient de donner, et que donnes-tu toi ???
à qui parles tu ??
Je parlais à ??? qui parle de sa perversion comme d’un don, pourquoi pas d’un don du ciel !!!
Bonjour, tout dabord merci de m’avoir répondut. Malheureusement, la manipulation a toujours été un point majeur de ma vie. Au début je n’en avais pas conscience puis j’ai peut a peut réussis a la maitriser. Je viens de faire quelques test auprès d’un psychoterapeute. Je représente effectivement tout les symptomes caracterisant les psychopathe. Pour l’instant j’ai la vague impression de maitriser la chose mais rien n’est moins sur. Je n’ai aucune empathie pour l’autre. Mon pere est decedé l’année passée et ma mère entre la vie et la mort cause d’un cancert. Le plus etonnant c’est que je m’en fiche. Je suis très habile a tourné ésprit et pensées cher les gens. Je n’ai qu’une seule « pseudo peur » ne plus controler ce genre de chose. C’est difficile de parler de sa mais souvent je trouve réconfort dans la souffrance d’autrui. Je ne peux non plus m’empêcher de pensé qie ces aptitudes sont un dont. J’ignore s’il existe des traitements ni même si j’ai réellement l’envie de m’y soumettre…
Oui tu peux transformer cela en don, et avoir ton vrai chemin , ça ne sera pas de la tarte mais ça vaut le coup!
Il faut élargir son champ de conscience aux autres, la méditation c’est bien et en énergétique travailler sur le coeur, je pense qu’il ya des choses trés intéressante en art therapie également (surtout en danse) pour soigner ce genre de troubles.
En effet tu peux aussi t’en foutre complètement c’est ta liberté, aussi mon expérience me fait dire qu’on eput pas se libérer sans traverser complètement les choses .
merci pour ton témoignage.
Oui je souhaite appuyer ce commentaire!
Bonjour!
Tout ce que je peux t’écrire ici c’est La ParanoIa! Dès ta deuxième et troisième phrase je cernais déjà.
Tu sais, il y a beaucoup de caractéristiques communes entre le malade psychopathe et le malade paranoIaque. Mais issus de deux natures très différentes.
Le psychopathe lui utilise un mécanisme de défense très complexe dont il est plus ou moins conscient. Pour but d’utiliser les gens tel le ferait un marionetiste. Il est très habile. Il se fout des gens, ne pense qu’à lui et ne chercherait jamais à protéger personne. Sauf lui même bien entendu, ou quelqu’un qui lui est utile pour un temps. Imagine une nouvelle amie qui t’a largué après un temps! C’est peut-être parce que tu lui as donné accès à quelque chose qu’elle pensait obtenir de toi, l’a eu ou ne l’a pas eu! Pis hop fatiguée de sa propre mascarade est disparue!
Si ça chauffe trop il sait prendre la fuite. Pense combien ils ont inspirés le cinéma à sensations fortes, par exemple!
Aimer un psychopathe et/ou un anti-social est tout-à-fait douloureux une des pire tragédie humaine possible dans une vie. Mais aimer un schizophrène-paranoIaque aussi.
Prend bien soin de toi, et surtout gare aux psychopathe anti-sociaux!
Tu es déjà bien avisée si tu nous as trouvé!
Je t’invite à nous lire encore et encore car des psychopathe et ou anti-sociaux, c’est gens qui se sont laissé pervertir il y en a dans tout domaine! Notre société est présentement très faible humainement de plus qu’elle a de nombreuses failles, donc…
Tiens voilà un exemple: Un infirmier dans un CLSC voulait me pîquer avec une seringue qu’il avait touché après avoir touché du sang sec (possiblement infecté) à l’intérieur d’un appareil médica! Ceci dans une athmosphère feutré et il m’a couché sur une table… Je lui ai demandé de bien vouloir prendre une autre seringue. Il a refusé refait le même geste et tenté de me convaincre que c’était sans conséquence. C’est là que j’ai allumée j’ai compris que c’était un malade! Puis il a tenté la stratégie de la culpabilisation en insistant et me disant que je n’étais certainement pas VRAIMENT PRÊTE à connaître le VRAI résultat de mes analyses… Je me suis levée, j’ai quitté les lieux, il a utilisé une dernière arme: Me gueuler dessus! Je suis certaine qu’après mon passage il a pû dire quelque chose du genre: C’était une détraquée! Lol
(Tu vois ci-haut, il a réagit agressivement contre mon plein droit de protestation alors que je lui demandais très gentilement.
De plus il agissait en autorité comme s’il va de soi de faire confiance au personnel soignant. De plus il a joué sur un principe moral: ça ne se fait pas de se lever et quiter ainsi!)
Heureusement que comme fille de médecin c’était pour moi la base et une évidence. Imagine pour ceux qui n’ont aucune notion sur ce type d’hygiène, ou plus facile, j’aurais pas remarqué! Foutue.
J’ai eu vent d’un vague fait divers qui aurait pu faire scandale mais ça a été étouffé, des années plus tard! Un infirmier … Je sais plus ce qu’on a dit, c’est sans doute lui! Ou un autre plus subtil qui ne sait pas fait voir…
On vit dans un monde! Mais voilà il faut jamais se laisser piéger dans le système de logique d’un anti-social et/ou psychopathe. Exemple: c’est toujours lui (ou elle) qui te pose des questions mais toi tu ne peux jamais obtenir de réponse claire et concrète de lui. Lorsque tu parles avec une personne atteinte de folie c’est une chose… Mais tout autre avec le psychopathe! Là, ici on parle de stratégie! L’anti-social lui, tu as fort peu de chance de le rencontrer. À moins de te laisser inviter à des jeux érotiques par un vulgaire inconnu via le net sortir deux trois fois, (tu lui payeras certainement tout, là aussi il peut y avoir un indice. Si richissime… autre portrait mais même dangers) ensuite il te décapite devant la scène mondiale! Qui connaît ce jeune homme? Alors très peu sauf qu’on en parle partout! Alors il faut aussi ouvrir les yeux sur ces gens dont ont parle beaucoup mais qui ont surtout une image publique!!!! Ha ha ha je vais bien loin aujourd’hui.
Mais je termine en te disant que je suis survivante d’une chose dont personne n’a envie de parler, j’en ai vu des choses et des malades. J’ai fais 20 ans de thérapie pour me sortir de relations malsaines j’avais une attirance pour les gens de ce genre parce que malheureusement je suis issue d’une famille qui a oublié son cathéchisme! lol Façon douce de dire les choses.
Donc des histoires d’amour avec 1-2 ou 3 malades j’en ai eu! Mais j’ai finalement tranché gràce à un long cheminement personnel et je peux te dire que j’en suis fière et que je goûte la vie désormais! Mais avant de terminer je veux que tu saches bien qu’on n’a jamais fini de découvrir tous les travers d’un psychopathe. Il a souvent toutes les déviances, à des degrés divers soit, mais n’empêche: sexuellement irrespectueux, infidélìté, vol, délinquance, pédophilie, sado-masochisme, mensonge, agressivité et ou violence, prostitution, drogue, fraude. Parfois c’est l’ésothérisme et ou la spiritualité (penser aux trucks majeurs: gouroux meurtriers, prêtes pédophiles). Ce qui n’a pas l’air d’être détraqué à prime à bord tel la politique pourrait être un exemple! La recherche du pouvoir parfois par des moyens qui semble honorable, vertueux, ils oeuvrent pour autre chose en cachette, ainsi il est couvert on ne suspectera rien.
Attention de ne pas devenir parano avec ce que j’écris ça peut faire peur mais c’est une réalité. Surtout il faut jamais commencer à faire des compromis pour quelqu’un sans retour d’ascenceur, sans négocier et ou sans pouvoir questionner. N’accepter aucune acusation à la légère ni des jugements tout faits d’avance encore moins laisser quelqu’un s’intéresser de trop près à tes faiblesses sans rester prudente.
Il en fera mauvais usage ça c’est certain!
Pour ma part, entourée d’une bande de requin-parano (voilà MA définition du VRAI psychopathe) j’ai donc vécu en état de vigilance tout le début de ma vie. Après on a envie d’oublier, fumer sa pipe tranquille!
bonjour,
je ne suis pas sur , mais je pense que si vous en étiez vous ne le remarqueriez pas.
Bonjour à tous. Cela fait maintenant plusieur moi, que je me renseigne sur la psychopathi. J’ai 19 ans, et représente tout les symptomes décrivant cette maladie. D’apres plusieur article cette maladie n’apparrait vraiment qu’entre 20 et 30 ans. J’éspère sincèrement ne jamais être touché par celle ci. J’ai l’impression d’être un monstre quand je lis les experiences des gens sur ce site et sur d’autres. Si vous avez des conseilles ils seront les bienvenus. Merci.
bonjour , j’aimerai que l’on m’éclairsisse sur le comportement d’une personne que j’ai connu mais qui me semblait bizarre parfois.
Voilà cette personne paraissait un ange au regard très charmeur et attachant au départ. Par la suite cette personne devenait indécise . Je m’explique plus clairement sur ce que j’ai vécu. Au début cela se passait bien , mais quelques comportements de sa part me paraissait étrange et ne me mettais pas vraiment en confiance. C’était une personne qui s’immaginait souvent suivi dehors en voiture pour se garer , me disait qu’il surveillait souvent à sa fenêtre et me surveillait aussi avant que j’arrive , il disait qu’il me protégeait avant que j’arrive . Par la suite quand j’arrivais chez lui il mettait du temps à m’ouvrir la porte. Ne répondais très peu au tél et ne m’appelait jamais au tél. Mais voulait toujours me voir que chez lui, par la suite je voulais que notre relation évolue mais toujours pareil il n’envisageait jamais de venir chez moi. Je lui posais la question et me dit qu’il préfère me voir que chez lui : bizarre !
Nous ne sortions jamais de chez lui , toujours des week ends à rester enfermé, je vous dis pas comme je pétais les plombs !
Je devais l’écouté de ses déboires qu’ils pouvait subir au travail ou les gens et même famille mais moi à la fin de notre relation je ne devais plus me plaindre et me le disais , et je vous dis pas la froideur sur la fin , aucun sourire , rien pas de mots tendre , je le voyais comme dépressif mais je sais pas s’il me manipulait pour me détruir et que je perde confiance en moi , c’est vrai que c’était une situation qui me mettait très mal à l’aise. Une fois il me cria dessus , oui parcequ’il était aussi très mais à l’extrème écolo. Je devais gardé de l’eau sale dans son lavabo qu’il avait gardé et je devais m’en servir pour me laver les mains , mais moi j’ai vidé cette eau , cela me parraissait normal pour me laver les mains en eau propre . Et me cria dessus mais sa été bref. Il m’étais en valeur beaucoup de femmes de son travail , (soit disant) , et moi jamais un je t’aime au tél meme chez lui jamais de mots et geste tendre toujours dans cette froideur , il me faisait seulement croire par son regard qu’il ressentait soit disant quelque chose mais trop c’est trop et je l’ai quitté malgrés que j’en étais amoureuse. Quand pensé vous de son comportement j’aimerai savoir ! Merci .
Bonjour.Je suis avec un homme depuis 12 ans, nous avons eu un enfant qui à aujourd’hui 7 ans et nous sommes même mariés il y a 3 ans.Je vis un calvaire depuis tout ce temps et mon fils avec.Il m’a séduite par son apparence très mystèrieuse.J’ai toujours su que quelque chose n’allai pas chez lui sans vraiment réussir à mettre le doigt dessus.Jusqu’à il y a quelque semaines ou tout allait à nouveau au plus mal et qu’il a voulu pour la 4ème fois que l’on se sépare.c’est un homme narcicique à qui je n’arrive plus du tout à faire confiance.J’ai l’affreux sentiment d’avoir été manipulé depuis le début.Quand je voulais partir le fuire, il savait me retenir me traiter comme une princesse.Quand je le couvrai d’amour il me fesais toujours atrocement soufrir et j’avais toujours le sentiment que cela lui fesait du bien.Il est passé par des moments de débauche épouventables.C’est un homme aux multiples facettes les plus belles comme les pires.Ma santé s’est nettement détèrioré, il a même réussi à plusieurs reprises par me faire croire que c’était moi qui devenais folle, il a semé la confusion dans mon ésprit durant toutes ces années.J’en arrive même à me demander s’il m’a seulement, un jour, vraiment aimé.C’est quelque qui est toujours entouré de plein de personnes, mais qui changent tout le temps, soit parcequ’ils finissent par se rendre compte qu’il débloque soit parceque lui même est incapable de faire durer ses amitié trop longtemps.Il a ce besoin vicieux de toujours me rabésser, ainsi que ses amis, mais c’est avec moi qu’il a toujours été le pire.Ses propre amis venaient me dire en cachette qu’il était audieux avec moi.J’ai toujours mis mes envies mes désirs, mes besoins entre parenthèse parcqu’il savait m’enfermer dans son enfer.Il m’a comme emprisonné, j’ai toujours été incapable de le quitter.Seulement, voila, après 12 ans de torture et de question je pense enfin avoir mis le doigt sur la problème.A force de soufrance on fini aussi par s’endurcir et par ouvrir les yeux.Je n’ai pas sité toutes les facettes afreuses que j’ai connu elles sont tellement nombreuses…Et c’est ce qui m’a faite ouvrir les yeux, elles sont trop nombreuses trop affreuses.J’ai l’impression d’avoir aimé un bloc de glace.Il va maintenant faloir, encore, que je sois forte, que je m’en sorte, et que je ne retombe pas sous son emprise quand je paraitrais mieux, quand je recommencerais à vivre, parceque c’est la qu’il frappe, qu’il recommence sa parade amoureuse pour me reséduire et me refaire soufrir afin de me vider à nouveaux comme s’il se nourissait de mes soufrances.J’aimerai avoir vos impressions car j’avoue être un peu confuse, cela me parrait encore tellement énorme que ça fait peur.
Bonjour,
votre témoignage me trouble.Comment vous contacter?
Bonjour,
Je ne sais pas comment faire pour vous donner mon adresse internet sans que cela ne s’affiche pour tout le monde.
Envoyez moi le message personnel que vous vouhaitez communiquer à Schmit@cabinet-hypnose.fr en me donnant le pseudo du destinataire. Je ferai suivre. …
Bonne soirée GenevièveGeneviève
Merci pour ce magnifique article, je peux enfin mettre des mots sur mon resenti, j’ai vécu 3 ans avec un PN, il m’a humilié, menti, dévalorisée, apauvri physiquement; moralement, financièrement, exclue de la vie sociale, privée et professionelle. Il m’a mise dès les premiers mois de notre rencontre sur un piedéstale, il ne vivait que pour moi, il n’avait d yeux que pour moi, j’étais sa vie qu’il disait, il m’a comblée de cadeau de voyage, j’ai entendu aussi beaucoup de promesses qui n ont pas vu le jour, du jour au lendemain je suis tombée de ce piedéstale sans aucune raison apparente. Sa première action : un jour, surement qu’il avait décidé de me détruire, il a commencé à m’harceler verbalement, à m’accuser de choses que je n’avais pas faites ou plutôt qu’il avait déformées, ceci pendant 12 heures d’affillé il m’a tellement poussée à bout que j’ai voulu en finir j’ai avaler tout ce qui me restait de médicaments je n’en pouvais plus, à ce moment là il s’est apaisé, il a été ce coucher tranquillement me demandant d’aller me faire vomir, je me suis retrouvée en centre psychiatrique fermé, je n’arrivais pas à comprendre ce qui m’arrivait, je restais des jours assise devant une fenêtre regardant dans le vide , selon ma compagne de chambre, pendant ce temps il m’harcelait pour que je sorte de cet hopital pourquoi ? parce que çà coutait de l’argent. Il n’a plus jamais parlé de cet événement, mais il a continué à me maltraitter en me dévalorisant devant sa fille, devant sa famille,en critiquant ma cuisine, ma décoration (je suis une très bonne cuisinière et je soigne mon intérieur en m’inspirant de revues de décoration) ma famille, ce qui m’a le plus déconcerté c’était LES MENSONGES !!! Nous étions une famille très croyante ( en tout cas c’est ce que je pensais de lui) mais il menait une double vie, tout en ayant des grandes responsabilités dans notre communauté, maintenant que je comprends mieux la situation, ces postes de responsabilité flattait évidemment son égo, comme dans sa vie professionelle il est manager dans l’ingeneering, Bref les brimades, le mutisme pendant des jours entiers, la culpabilisation, les accusations, les coups de gueules pour une pécadille ou pour une phrase mal formulée etc… s’en s’ont suivies, je me suis littéralement enfuie de chez moi, je me sentais mourrir; je l’ai quitté il y a un an, j’ai manqué retomber dans ces griffes, heureusement qu’entre temps je me suis nourrie de tout article pouvant me donner une réponse sur ce que j’ai vécu.J’ai eu très dificile de me faire comprendre de mon entourage, quand je décrits sa personalité on me dit encore que je me suis fait un film sur son compte que je dois abandonner cette façon de penser, certaines personnes bien attentionnées veulent aider notre couple à se resouder mais ils ne comprennent pas qu’ils parlent à un psychopate. Des actions qui peuvent faire beaucoup de bien dans un couple normal n’ont aucun impact quand un des coinjoint se trouve être un PN. Cela a été très difficile m’en détacher parce qu’on continue à aimer une telle personne aussi absurde que cela puisse paraître, mais petit à petit j’ai eu ce déclic. Sans respect, confiance, amour et communication une relation ne peut s’épanouir, j’ai su récemment qu’il avait agi de la même façon avec sa première épouse ; elle parle de destruction, d’une mise à mort à plusieurs reprises, d’humiliation, de personnage diabolique,il l’a poussée à la folie, il disait devant leur fille ; on va internée maman elle est restée 25 ans avec
Bonjour
Je suis effaré de tout ce que je viens de lire.
Je viens juste de quitter un PN que je n’arrivais pas à nommer.
Menteur,insensible,roublar,toujours à tout cacher,sans le sou,j’ai dépensé 150 000€ pour régler diverses dettes et envies de cette personne.
Insensible à tout,jamais envie de faire l’amour toujours moi qui demandait,et surtout sa famille qui ne me connaissait pas ce qui veut dire vacances seul dans sa famille avec tout les mensonges possibles et imaginables.
J’étais toujours en attente d’un coup de fil,d’une visite,d’un rendez vous.
C’est trés lourd à porter je ne souhaite cette situation à personne ça use et c’est très éprouvant pour le moral.
Cela fait une semaine que je l’ai quitté,je me sens très mal mais je suis soulagé de plus rien attendre qui ne viendra jamais.
Il existe des gens de valeur sur terre et je veux croire à ces gens là.
Merci de m’avoir écouté, vos différends messages m’ont ouverts les yeux sur mes 6 années perdues à espérer un amour imposssible.
BER
aaah l’attente, en voila bien un point commun … l’attente d’une personne, d’un amour, d’une reconnaissance, d’un espoir … ? je me vois encore assise sur mon canap fixant mon tel et me disant il va m’appeler, j’ai attendu.
il n’y a aucun espoir mais dites vous que le quitter n’est pas une fin, enfin moi je l’ai vécu ainsi. J’ai (je) dois faire un travaille énorme sur moi … il faut se ressourcer et ne plus retomber dans ses griffes …
courage à vous
Je pense en effet qu’il joue sur l’espoir, l’attente.Il vous dis « aujourd’hui on va se voir. Je ne sais pas encore quand je vous fais signe » Et vous attendez , attendez toute la journée. Vous ne faites rien au cas ou il vous ferait signe. Et puis fin d’après midi « On va se voir mais tard » et alors que votre repas et terminé , le film de la soirée est presque terminé c’est » On peut se voir maintenant mais seulement une demie heure je dois aller à la gare ». votre journée est passée à l’attendre à ne rien faire à n’être disponible pour personne.
Vous dites je suis stupide , mais vous recommencez la semaine suivante. Il n’a jamais eu l’intention de vous voir mais il voulait vous tenir dans ses serres. Miriade bon courage.
Bonsoir! En lisant votre temoignage je reste bouche bee! En faite je viens de vivre une histoire similaire je crois et meme pour vous dire je ne m en suis pas encore sortie. Ca fait 5 mois que ca dure.Au debut les ailes lui manquent pou en faire un ange avec une voix à faire tomber. Mais plus le temps passe les mensonges les coleres et les insultes pleuvent. Et bien entendu les excuses qui viennent derriere . Mais ce qui est frappant c est cette attente d etre appele . Il n a jamais le temps ne veux pas etre derange car il travaille sur appel donc moi aussi je suis le rythme sur appel. Et surtout c est lui qui a le droit d appeler mais pas moi sinon c ‘est les coleres et insultes.Entre temps pour moi perte de poids limite anorexie car plus envie ni de manger ni de faire autres choses. Il n’y a plus que lui qui est important dans ma vie. J’en oublie meme mes deux enfants(heureusement que ce sont des grands mais c’est pas une excuse et j’en ai honte).Il y a un mois n ayant pas de nouvelle de lui pendant un moment je me suis permise d’aller le voir sans prevenir et la les coups arrivent car je voulais rester un petit moment chez lui et lui pas car il est fatigue.Depuis il ne veut plus me voir et a dit qu’il ne m’aime plus et a meme change ses numeros de telephone pour etre tranquille.Moi de mon cote je me sens mal car je suis encore amoureuse malgré les mensonges que je sens et meme le doute qu’ily a jamais d’amour de sa part(car une fois il dit je t aime et l’autre il sait pas)En lisant les autres j’ai espoir car je ne suis pas un cas isole et j’ espere un jour pouvoir me detacher de lui ,pour l’ instant c’est pas le cas.
bonsoir,
J’ai passé 26 ans avec un PN et ma vie a été un enfer, dont j’ai réussi à me défaire au prix d’une volonté d’érain et d’un lac de larmes car j’étais sous son emprise, l’attendant soir après soir, au bout de tant d’années, comme une jeune mariée… Je commençais à peine à remettre, quand j’ai rencontré RLM, un étranger à mon département, 1300km + loin.. et je n’ai rien pu vérifier…il m’a menti sur tout, manipulée, traitée mal et .. vivait à mes crochets.. je n’ai rien pu vérifier, il n’était pas de ma région.. Je l’ai suivi chez lui, en pleine campagne, moi si citadine, et personne ne m’attendait comme il me l’avait dit.. Au bout de 18 mois j’ai trouvé le courage de repartir et de lui dire. Il m’a répondu « tu as pensé à faire le chèque du loyer » !! Il a cherché à m’isoler de tt le monde (sans succès) je connaissais le processus, il m’a salie, même sexuellement, aucune caresse au bout de 3 mois.. lui, n’avait pas à demander pourtant !! Mais j’ai réussi à le quitter et c’est le principal..
Mais je reste depuis 18 mois que je suis rentrée chez moi, apeurée des hommes puisque je suis une femme sachant que l’inverse existe, au point de ne plus me laisser approcher par aucun..
Je me suis blindée et me déguise en passionaria du célibat.. pour ne pas qu’ils me reconnaissent, les PN !! car ils savent nous reconnaître..
Il continue depuis tt ce temps à me téléphoner tous les jours, juste une sonnerie.. pour me culpabiliser, ce que je ne fais pas !! Ca me fait rire maintenant !!!
Mais je me sens vide parfois et apeurée du futur..
Vous qui me lisez, prenez le temps de vérifier les dires de votre chéri, et s’il habite loin, méfiez-vous.. même de ceux qui ont l’air de bons pères de famille…
J’ai appris malgré tout à faire ce que j’aime et à le partager, c’est important.. d’exister.. nous sommes des personnes..
Et pour répondre à un des postants, non, ils ne sont pas toujours violents.. mais les mots tuent plus sûrement que le coups, c’est incroyable, mais c’est vrai..
Le véritable pouvoir de ces individus réside dans le fait qu’on ne soupçonne pas qu’il puisse exister des ordures finies pareilles, sans le moindre soupçon d’éthique, d’empathie et de scrupules.
Pour éviter de tomber dans leurs arnaques, c’est simple: soyez parano, n’accordez aucune confiance, exigez des preuves et des garanties pour tout. Ils sont très lâches et ne s’attaquent qu’aux personnes qui ne prennent pas ces précautions.
au vu de vos témoignage, je me dis que j’ai de la chance de ne pas avoir subit tous ça. Car ça peut aller au de là même de ce que je pensais, mais comment faites vous pour vous en sortir après tous ces sévices, quand je vois le peu que j’ai vécu avec un P.N. et qu’encore actuellement 3 ans après j’en suis encore parfois à penser a ces 2 ans et demi de perdu, cette tristesse, mélancolie, vide totale que je ressentais a cette époque, je ne saurais vous expliquer ce que je ressens réellement mais par contre je me rapelle, je me souviens pffffffffffffffffffffffffff, suis degouté.
Après 7 ans ensemble… Je m’en sors avec la vie. ( a peine). J’ai tellement perdu.. Je me culpabilise… mais je refuse a ce qu’il me detruise d’avantage… Je reprends des forces et je continue mon chemin… AU diable!
Mon histoire a dure presque 7 ans… J’en sors a peine, et après avoir perdu tellement….. Il m’a fallut un courage fou pour en finir, et ma fille et moi en avons presque perdu la vie… nous essayons de guérir cette plaie immense… Et surtout, moi, je tente de surmonter ma culpabilité, d’avoir mis dans notre vie, une créature aussi monstrueuse… En lisant tous ces messages, je me sens moins seule… Merci, des USA, ou je réside.. . ❤
Bonjour,
Ce que t’écris me touche beaucoup et je me retrouve également dans ton parcours.
J’ai été souffrante du syndrôme de stocolm sans véritable enlèvement mais j’étais suivie à la trace et on partageais le même lieu de travail. Donc pour ce que le médium t’a dit moi je te répondrais ni oui ni non, ça dépend de quelle culture tu es mais on regarde le même phénomène d’un différend point de vue, (philosophiquement parlant) et oui en effet du point de vu « chamanique » c’est effectivement d’un tel ordre!!!
Mais je ne vais pas « entrer ici » dans les détails de mon histoire car ce serait trop laborieux.
Ce qui m’amène à te dire précisément ce qui suit, ce sont les phrases les plus essentielles de tout ce message: Tu n’oublieras peut-être jamais. Sauf que tu y penseras moins un jour. Dans combien de temps? Pas d’importance! Parce que ce que tu fais est déjà ÉNORMISSIME.
De mon côté l’emprise est si forte que le moindre effort au quotidien me pèse comme un fardeau et à chaque fois que je peux faire un truc de plus, ou me défaire de la pesanteur qui m’accable c’est lui que je combat! J’y pense mais de plus en plus comme à un adversaire qui n’a pas eu le dernier mot. C’est pareil qu’être sur un « ring ». Oui, nous faisons de la boxe à tous les jours et c’est pour ne pas mourrir de « ce mavais sort » de ce/ces trauma.
Peu de gens peuvent constater cela selon les apparences.
Car ils ne l’ont pas vécu.
Seules des survivantes comme nous peuvent en témoigner. D’autres malheureusemtn ne pourront pas, elles n’ont pas passé au travers.
C’est la réalité, soit qu’elles ont « échouée » suicide (pour les femmes ça passe souvent pour un accident), dans la folie, ou encore maladie mortelle (sans avoir réussi à sortir ça en mots).
Ou même, ce que j’ose moins dire, « assassinées ».
En effet tout me porte à croire que ce sont ces mêmes qu’on ne retrace jamais… Je l’ai même ressenti intuitivement de l’Ex. En plus de plusieurs propos alambiqués et /ou dits « en paraboles » m’ont laissé supposer que c’est en effet le cas. Et malheuresement une fois de plus on ne peut pas faire beaucoup contre ça. Car c’est également là aussi qu’ils réussissent à échapper au système. C’est « leur art »! Camouflage, fausse identité (s’inventer une maladie mentale inclus), utiliser les failles et fragilité du système (que ce soit juridique et humain)
Je suis très peu admirative croyez-moi! Ce sont des gens très faibles en vérité mais combien destructeurs. Leur illusion de toute puissance est bâtie les moyens le plus minables et invertueux (ce qu’ils sont en vérité) qui soit. Fragilité identitaire assurée et résilience zéro.
Je veux te dire que tu fais bien de t’accocher à ta santé et au sport tu dois continuer c’est l’objectif le plus honorable j’ai été capable de sentir comme « un dû à ma personne » (source de motivation), ainsi qu’une alimentation des plus minutieuse. Je peux te dire que sans m’en rendre compte j’étais dans une forme d’anorexie alors ce n’est pas une mince affaire de reprendre des habitudes de vie saines après de tels traumatismes. Nous sommes des championnes il faut pas avoir peur de se le dire!
Je vis ce combat depuis près de 5 ans pour me défaire de l’emprise psychologique d’un PN.
Bien entendu il n’y aura ni salaire en argent pour te récompenser de ce que tu as perdu ni diplôme mais tu auras tout de même une « grâce » et une force incomparable par la suite. Ça ne console peut-être pas pour l’argent perdu dans des investissements « de vent » (tissu de mensonge).
Mais c’est le contexte qui déchire le plus, autrement peut-être que on pourrait dire que c’est un investissement qui n’a pas porté fruit. En affaires les gens prennent des risques et sont prêts à perdre. Le problème cette fois c’est que tu as perdu plus que de l’argent. C’est juste un point de vue mais si tu n’avais eu à te relever que d’un gage, tu aurais eu pas mal plus de ressort! Voilà il faut faire la part des choses. Ce qui t’a véritablement démotlie c’est un PN! Mais il n’a pas réussi à te détruire, tu n’es pas dévasté ma chère, CHAPEAU!
amicalemnt vôtre!
Bonjour Eve Marie,
je suis un garçon, je ne suis pas psycopathe pas d’inquiétude mais j’ai besoin d’aide.Je suis avec un autre garçon depuis 6 ans , nous avons le m^me prénom.Et tout ce que je lis me fais trés peur, je suis ne train de mourir.Comment vous contacter par autre adresse?J’ai besoin d’aide, vous avez l’air informé.Je dois créer un miracle dans ma vie , alors que je suis détruit.
Merci de votre réponse.
Bonjour LOR,
Je suis touchée par ce message, comme je ne viens pas souvent je ne pouvais pas savoir que j’avais un appel de détresse…
Pour l’instant je voudrais commencer par savoir si tout est OK?
De plus, si c’est votre petit ami qui vous harcèle et vous mène au bord du gouffre il faut vraiment couper quelque part dans cette relation dès maintenant.
Il faut prendre des distances de cette personne. Tous les moyens sont bons sauf celui que vous mentionnez.
Croyez-moi si vous faite ce que je vous dis d’ici 3 ans vous verrez que VIVRE est la pire insulte que tu peux lui faire!!!
OUi choisir la VIE, vraiment choisir la vie car elle t’a choisi, accroche-toi à toi, à ta vie et tien bon!
xxx Courage, je pense à toi, tu n’es pas seul même si cet être t’a fait ressentir que tu l’es, il y a une humanité autour de toi! Il y a des Centres de crise!
L’amour est un truck vraiment très fort plus que tout alors sache ce soir que dans petit coin en amérique du nord une personne se souci vraiment de toi et de ton bien être. Ok!
Bisous
Merci beaucoup à toi Eve marie , aujourd�hui �a va.Je suis seul ouf.Les d�g�ts sont gros ici et maintenant.Mon parcours est vraiment terrible.Mais comme je disais ��a n�est pas ma guerre , c�est la guerre d�un fou�.Je me soigne jessaie, je prie aussi, faut que je retrouve confiance et que je coupe au moins pour exp�rimenter .Et je balaie devant ma porte am�rement, j�ai laiss� faire en un sens j�ai dis oui.D�s le d�but �a s�est referm� sur moi.Car c��tait une p�riode de vie tr�s dure (maladie, d�c�s, accidents , deuils), et je n�ai pas pu me d�fendre .Je me suis d�battue comme une mouche dans une toile et je me suis �puis� , maintenant je fais le mort mais je prie dans le silence interieur.A bient�tMerciamiti�s
Date: Mon, 27 Aug 2012 21:56:43 +0000 To: olivieroy1@hotmail.fr
bonjour
il etait charmant tres psychologue toujours le sourire cependant il me harcelait jusqu’à ce que je craque cela m’a couté la bagatelle de 360 000 euros je voulais déposer plainte mais il me menace moi et ma famille il s’est présenté comme agent immobilier je voulais vendre ma maison et on s’est contacté sur internet je venais de perdre ma chienne et j’étais en pleine déprime je voulais repartir a zero et bien oui je suis repartie a zero je n’ai plus rien que les yeux pour pleurer il me dit qu’il va me rembourser mais je sais que ce n’est pas vrai j’ai tout essayer ami amant menaces cela ne sert à rien il a meme eu le culot de me souhaiter la bonne annee en me souhaitant mes voeux les plus chers et que je suis heureuse j’ai pique des crises de nerf maigri maintenant je commence à me reconstruire mais difficile je suis frustrée il etait vraiment doué dans ses mensonges je suis allee voir un médium car je n’arrivais pas à m’en débarrasser il m’a dit que j’ai été envouté je n’y crois pas mais avec le recul je me pose des questions comment ai-je pu croire a ses appartements je m’en veux mais bon l’essentiel sur terre je pense que c’est la santé et je dois tout oublier si je ne veux pas que je devienne dingue et que je chope je ne sais quoi le sport m’aide enormement à m’en sortir mais je n’arrive pas a me l’enlever de ma tete comment un etre aussi ignoble puisse exister!!!!
Bonjour, je suis tombée sur votre site hier, je pense que c’est trop tard pour moi, j’ai fait l irréparable!! j’ai fais un enfant avec une personne que je pense ayant des traits de caractère sadiques, calà fait deux ans qu’on est ensemble, et rien que ce matin en lui disant que je trouvais le bébé un peu tendu et se tordais à cause de la constipation, il s’est empressé de me jeter à la figure en guise de bonjour, ben hier il était très bien l’après midi chez mes parents pourtant, il était serein, détendu, il souriait ,jouait…je pense que c’est toi qui est tout le temps sur lui… je vous laisse lire entre les lignes, mon bébé est un nourrissant de 40 jours à peine!!! je reviendrai vers vous pour vous raconter les détails de mon histoire car là je me sens trop vidée pour vous raconter, j’ai commencé à avoir des les prémisses d’une dépression nerveuse se faufiller à l’horizon depuis peu et je me sens epuisée, je commence à être à bouuuuut, je ne sais plus quoi faire ni quoi penser! help!!!
Bonjour Lolita,
Je veux t’écrire « qu’il n’est pas trop tard ». Aussi que « tu es admirable et plus que courageuse de lancer un appel aus secours ». Ce qui veut dire aussi que « tu peux et dois agir » avant que la situation n’évolue.
Des parents, se ferment les yeux face à une « déviance » naissante, soit parce « qu’ils aiment leur tout petits » comme ils disent. Mais ça c’est un double jeu, une stratégie d’autruche!
On ne veut pas voir, croire, penser ni traiter un enfant d’anormal et avec raison. Car qui sommes nous pour juger du bien et du mal!?
Mais c’est facile à penser quand nous sommes conditionné comme tel (adapté à la société) et parce que ça fonctionne, tant mieux!
Sinon comment faire? Exactement comme tu fais:
1- Le reconnaître
2- En parler
et 3- Ce sera de trouver l’aide d’un spécialiste.
Ton enfant a peut-être une fragilité psychologique depuis toujours.
Ou bien il a subi quelque chose que seul un spécialiste pourra détecter et traiter. Chose certaine, il y a une souffrance que le sadisme ne fera qu’accentuer et l’amenera ailleurs de manière très grave et définitivement dévillante.
Tu sais peut-être que lorsque la violence est impliqué dans la sexualité c’est très problématique?
Chez l’adulte ce sont les cas « intraitables » pour qui, jusqu’à aujourd’hui il n’y a pas de solution, il y seulement la prison où on peut les garder.
Tu aimes réellement ton enfant tu sais. Tu es une mère extraordinaire! Car tu ne laisses pas ça évoluer!
N’aies pas peur d’être très ferme avec lui et à talons sur les règles. Ça le frustera au plus haut point. (Pourquoi crois-tu justement que les criminels se retrouvent en prison? Ils recherchent un cadre! Enfin tout ça est très complexe)
Et surtout, n’hésite pas à le tenir à l’écart des plus petits et des animaux, en fait c’est impératif. Lui rappeler ce qui est bien et mal. Il ne faut surtout pas qu’il ait la chance de répéter un acte pervers, sinon ça fait comme la drogue « une addiction ». Donc même les animaux sont une source de plaisir et d’apprentissage pour eux. Il faut lire un peu sur les PN pour le savoir!
De plus il faut le traiter un peu comme si de rien était un peu innocemment car c’est un enfant il n’a pas peut-être pas encore compris que c’est mal. Si tel est le cas ça ce qui le sauvera dans son traitement!
Tout ça est en rapport « au bien au mal, à la honte, à la culpabilié, à la souffrance, aux émotions (probablements inconsicentes) » c’est le spécialiste qui gérera.
Sauf qu’il faut vraiment faire vite! Pour le spécialiste et tout le tralala.
SURTOUT, ne reste pas seule avec cette situation. Tu peux continuer à t’ouvrir, je te pries de ne pas te laisser aller dans l’isolement. Félicitation d’être venue sur ce site!
Mais ces conseils c’est pour finir ta semaine correctement! J’espère que d’ici une semaine tu auras trouvé le psy qu’il faut. À l’école peut-être? Il faut en parler au médecin, tout spécialiste! J’ose plus ou moins le dire mais ce cas est un cas grave, anciennement ce serait le psychiâtre et les analyses freudiennes qui aideraient. Maintenant ils réfèrent aux neuropsychologues. C’est pour ça que tu dois, selon moi, agir à la fois sur le plan médical que social (école).
Et puis va trouver l’aide dont tu as besoin pour être un parent approprié face à ce comportement. Oh je sens que tu auras beaucoup de questions à poser et de spécialistes à rencontrer…
Bonne chance, ne lâche pas et reviens nous voir!
Amicalemnt vôtre!
Bonjour à tous !
Il me semble que la meilleure solution pour ne plus subir un pervers narcissique est de prendre la fuite,partir loin, très loin de lui.
J’ai moi-même sauvé ma peau en appliquant cette méthode qui est la fuite, partir très loin dans une autre région, pour échapper à cet enfer, car c’est une mise à mort que le pn a prévu pour vous.
Partir m’a sauvé, mais de justesse. Il m’a fallut des années pour m’en remettre, me faire aider et comprendre ce qu’il m’était arrivé.
Chaque personne souffrant de l’emprise d’un pn, doit se dire: non, je ne peux pas partir loin, en abandonnant la maison, et tout le reste…
Cependant si vous ne quittez pas le dangereux pn le plus vite possible, je peux vous assurer que de toute façon, vous finirez par être vidé de vos forces physiques et mentales, serez en dépression, et donc que par ce fait, vous perdrez tout ce à quoi vous tenez, de toute façon.
Un bon conseil réfléchissez à déménager sans que le pn ne le sache, ni ne se doute de votre départ, faites vous aider par des amis et autres.
Planifiez tout !
Je vous souhaite énormément de courage à vous tous qui souffrez, mais pensez que lorsque vous serez loin de ce pervers narcissique, vous reprendrez confiance, conscience en ayant l’esprit plus clair, plus serein pour tout reconstruire; vous respirerez le bonheur et ce sera pour vous un paradis !
bjr,
je viens de comprendre que j’étais av un psychopathe ou pervers narcissique depuis trois ans, je suis anéantie , vidée … je ne m’en remettrais jamais !
Bonjour je suis arrivée sur le site car un de mes proche est assez proches du portrait tracé ci dessus . Cependant à la lecture des témoignages un truc, à attiré mon attention : ils sont presque tous violent physiquement ! Du fait j’ai un doute . Il pourris la vie mais . En tout cas vous avez touts un grand courage merci de vos témoignages
Bonjour,
Je comprends ton inquiétude. Au début on a un doute c’est normal, on a même l’impression que « tout est pire pour les autres »… C’est le même principe psychologique que « il fait meilleur chez le voisin ».
C’est en analysant et en parlant que tu constatera les ravages. Malheureusement et heureusement certains manipulateurs n’ont pas besoin d’avoir recours à la violence physique pour obtenir ce qu’ils veulent.
Et, chez le PN en couple, cela peut lui prendre des années avant d’utiliser ce moyen une première fois.
Donc, ce qu’il reste le plus souvent même bien longtemps après les échimoses, ce sont les dommages moraux, psychologique, une très grande souffrace, voire une détresse et souvent ce n’est pas par la suite d’un coup, c’était des mots, un comportement, une trahison, un coup bas, l’attitude. Il détruit avec ce que tu investie aussi, émotions, temps, compromis, engagements, il te sabotera tout ça.
Donc, protège-toi!
Il est peut-être violent physiquement avec des personnes que tu ne connais pas (possibilités multiples, incluant enfant, animal, une maitresse (un amant n’est pas hors de tout doute non-plus), voire même sur un(e) prostituée) et tu ne le sais pas.
Il ne faut pas oublier que le PN a de multiples visages. Ce qui en fait un « personnage » envoûtant, ou plutôt fascinant!! Gare à ceux qui sont séduits.
En fait il a plus de ruses et d’imagination que nous pour ça… Et son registre « d’exutoires » peut-être excessivement large!
Donc pense à toi et garde en tête de savoir te protéger au minimum de la pointe d’iceberg que tu peux percevoir. Le reste n’est pas en ton pouvoir, malheureusement c’est comme ça! Mais ça te rends plus humaine que lui en tout cas, si ça peut te consoler!
Amicalement vôtre!
Merci pour ton gentil commentaire eve-marie 🙂 . Je prend tes conseils en note .
Bon Courage à tous/toutes
je m’en veux tellement de n’avoir rien vu !:
votre commentaire me montre que c’est tout à fait le comportement de mon compagnon ! même en voulant mettre fin à mes jours, il est parti. et ct un être adorable pendant 3 ans .. dès que sa maitresse m’a contacté, il a changé … Ca fait trois semaines et je ne m’en remets pas …
C’est avec une très profonde et grande tristesse que je réalise que mon histoire qui a durée 1an et demi n’était en fait qu’illusoire suite à une découverte de psychopathie chez celle que j’ai (cru) aimée mais qui m’a dupé, trompé, trahi, profité, abusé de ma confiance…mais courage on s’en sort beaucoup plus fort, plus beau (ou belle) et plus grand avec le recul…
Allez de l’avant pour ne pas sombrer et toujours garder la tete haute..COURAGE
Courage Gaetan … Les beaux jours arrivent ;o)
Bonjour Gaëtan
Et bien moi aussi je viens de vivre une histoire similaire sur 15 mois. Il m’a également spolié. Je l’ai « viré » il y a un bon mois. Ca fait mal mais maintenant, je réalise dans quelle galère je m’étais engluée, malgré les avertissements multiples de mes amies qui le jugeaient dangereux. Il est retourné dans son gourbis et suite au courrier que je lui ai adressé, je n’ai jamais eu de réponses. Et pour cause…
Juste pour dire j’ai l’impression que je vit pour tuer et j’en suis fier .
Tuer ou être tuer voila la vérité !
peut-être souffres-tu de TDAH et non de psychopathie .Tu sais c’est un trouble de déficit d’attention et d’ hyperactivité. C’est ce que mon ex-conjoint vient de m’écrire sur internet . Il vient de revoir son psy et cette dernière vient de lui prescrire du equazen eye q. Lui dans son cas, il dit qu’il prend ça pour diminuer son hyperactivité de compulsivité d’hypersexualité et pour ses déviances sexuelles…….
Encore et toujours son côté mythomane…………….
Oups ,excuse moi ,toi au moins t’es franc. T’es heureux comme ça.
Cher Ribeiro
Sacrement iconoclaste vtre elegie à la jouissance de tuer autrui ou de crever ! A titre de piqures de rappel, la vie d autrui est sacrée ..
On se resaisit cher inconnu.., un peu de tenue et de retenue..
Ya un temps pour prendre ses aises et un autre pour prendre sur soi
Que vtre enfance fut celle de l enfant roi ou proie, vtre inclination a l auto-lyse vs regarde exclusivement et parait inopportune en cet espace bienveillant et de confiance pour retrouver la parole perdue et gouter de nouveau au plaisir d exister en toute liberté.
Selon l expression helvete ‘ tout de bon’
Ysabeau, je répète qu’il faut faire attention sur l’emploi du mot psychopathe. Je suis d’accord avec vous pour dire qu’il y a beaucoup de gens à l’esprit tordue et cela à tout les niveaux…. mais tous n’ont pas un diagnostic de psychopathe avec tout les comportements qui y sont rattachés. J e tient a vous dire cependant, que je ne banalise pas vos propos
Bonjour,
Je connais trop bien le soucis , c’est dommage à l’époque je n’avais pas internet pour me renseigner donc j’étais complètement démunie dans ce qu’il m’arrivait …
Quand j’ai rencontré mon PN tout allait très bien dans ma vie je sortais d’une formation en régie son et j’avais décroché un job super dans un studio d’enregistrement . Mon pn faisait un peu de son pour quelques groupes amateurs au black , dont un de musiciens que je connaissais c’est comme cela que je l’ai rencontré . Il m’a harcelé grave par téléphone, qu’il a dut chopé avec une connaissance en commun, mais je n’étais jamsi dispo , je bossais tout le temps…
Sauf un soir je sors de studio , il m’envoie un texto, il me dit de le rejoindre à une salle de concert, il me demande si on va chez moi ou chez lui ; J’invite souvent à manger chez moi , donc ce coup-ci ( grossière erreur ) je me suis dit pourquoi pas me faire inviter ?? Il habitait loin de la ville, âgé de 2 ans de plus que moi , connaissance en commun, je ne croyais pas qu’il me ferait du mal …
Durant tout le trajet , bizarre il n’a rien dit , arrivé chez lui , des gens dormaient en bas dans la cuisine, donc pas de repas, il me donne un verre de coca seulement … monte dans sa chambre …
Je me suis réveillée chez moi je ne sais pas quand par un texto de mon régisseur qui me disait rendez-vous demain à 8H…
J’avais complètement oublié cette soirée, je n’ai aucun souvenir.
Pendant un mois il m’a appelé une fois me dire qu’il voulait regarder un DVD avec moi, je lui dis que je suis en plein montage…
Puis m’envoie un texto dire ‘ as-tu déjà été amoureuse dans ta vie ? ‘ , je me dis que je répondrai quand j’aurai le temps mais il appelle, ça me gave , je lui dis que je ne suis pas libre , il dit qu’il comprend très bien, qu’on peux rester pote ou si j’a envie qu’il me lâche , ok .
Quand j’ai eu un jour de congé, malheureusement , j’étais très fatiguée, un an à temps plein à bosser, je l’ai appelé pour qu’il m’accompagne à un pique – nique un peu v.i.p de fin de festival, Je me disais qu’on ferait connaissance … il n’a pas donné suite à l’invitation mais a insisté pour venir chez moi , je lui disais que je travaillais mais il a insisté pour dire qu’il ne me dérangerait pas …
Il est venu et ne m’a pas parlé, on a lut quelques extraits de bouquins ensemble, il voulait dormir chez moi , je l’ai fait dormir sur la chauffeuse .
Bref le lendemain, j’avais aussi besoin d’être seule mais il était accroché , il ne partait pas … Je me suis sentie très chose le soir et j’avais très envie de dormir tout – à – coup , je me suis endormie, il est venu dans mon lit et m’a fait l’amour . Quand j’y repense , j’étais complètement droguée , ce n’était pas désagréable mais c’était non voulu de ma part …
Il part au matin sans rien dire , je fais un gâteau en repartant au boulot , en me disant que c’est un connard , il envoie quand même un texto dire qu’il a passé une charmante soirée …
3 jours plus tard il m’envoie un texto me dire de me retrouver dans un bar où il bosse, pas loin de chez moi , on va chez moi , je comptais lui parler , lui dire que je ne veux pas de copain justement …
Et là je me retrouve je ne sais pas combien de jours après complètement dans ces filets, je pense, droguée , dans son village , à promener ses chiennes, il ne dit rien, ne me pause aucune questions sur moi , je ne sais plus qui je suis , qu’est-ce-que je fous là , j’oublie que j’ai un travail, que j’ai un chat chez moi qui est tout seul… Il met la télé le soir , ne fait pas à manger et ne me parle pas, il n’est plus du tout ‘ genre timide, mignon, petit , charmeur, il fait sa vie chez lui sans se soucier de moi …
Il a dut couper mon téléphone car mon travail ne m’a pas appeler , on ne sort que pour promener ses chiennes, il mange des corn flakes au lit et je lui en pique , il râle , je n’ai pas trop faim, ce qui est bizarre moi qui mange 4 repas par jour comme je bosse beaucoup.
Je n’ai plus aucuns souvenirs, aucunes ‘ obligations’ , je suis niée complètement … Je dois être droguée c’est sûre …
Il m’emmène sur deux concerts , dans le camion il me dit ‘ tu feras la lumière ‘ , je ne peux pas dire non, autan me rendre utile si je suis là , il ne parle pas , je n’ai rien à dire , je plane complètement. En arrivant dans le bar le concert à lieu je m’occupe d’une toute petite partie technique , après le concert il ne veux pas que je parle avec les autres, mais me rapatrie dans son camion , le lendemain pareil, il m’isole du groupe promener ses chiennes dans les bois, et après le concert : camion . Il drague une autre fille, une petite teuffeuse : il lui parle à elle, alors qu’à moi il ne m’a rien dit !!
En rentrant dans un éclair de lucidité , je lui demande d’arrêter le camion, je veux aller derrière dormir et réfléchir car j’ai peur . Je lui demande de partir, de me laisser sur le bord de la route , je dis que j’appelle Guillaume !! Mais là prise de panique je n’arrive même pas à me servir de mon téléphone, il m’ordonne de remonter dans le camion, et fatiguée, à bout , je veux rentrer chez moi : je remonte … Je dois m’endormir, mais il ne m’a pas ramené chez moi : je suis chez lui pas de lumière, volets fermés ‘sinon les chiennes aboient !!’
Début de l’histoire !! : Kidnapping en quelques sortes …
Je plane tellement que quand mon boulot m’appelle inquiet , je dis oui oui tout va très bien , je pars en tournée !! alors que je ne suis pas payée, que j’ai travaillée un an comme une acharnée pour décrocher ce job en or avec des gens que j’adore comme ma famille !! Des supers groupes de rock, un super label, tout pour être heureuse …
Mais nan je m’oublie petit à petit , il m’emmène sur ses concerts; je travaille sans être payer … je ne fais pas mes rapports de stage, je ne suis plus jamais chez moi , je ne donne de nouvelles à personnes, je n’ai plus aucun repère , il me dénigre, me sous-nourrie, râle quand je lui pique une clope , et me rend en plus jalouse : toutes les filles qu’ils croisent sont mieux que moi … Il ne me voit tellement pas d’avenir propre que quand il décroche un boulot de merde ‘ ménage dans une salle de concert , il dit : l’année prochaine, tu me remplaceras à la salle quand j’aurai un concert avec les groupes : c’est la vision de mon avenir qu’il avait prévu pour moi : remplaçante femme de ménage sous son contrôle !!
Il fait pousser de la beuh donc laisse la lumière allumée la nuit en heure creuse et le jour il ferme les volets, je suis privée de lumière , il part travailler au ménage le matin en me laissant chez lui comme une loque …
Il prend de la came , il s’achète du matos de son , de musique , mais n’achète jamais à manger : il doit manger à l’extérieur genre au quick mais ne ramène rien pour moi , et je ne réclame pas… je dois être à fond défoncée … je n’ai plus conscience du temps qui passe, je ne pense pas à chez moi c’était si bien, mes amis, ma famille , je ne pense à rien que lui qui m’obsède , je ne dors pas tranquille, il ne raconte rien de sa journée , je suis prisonnière !!
Quand parfois je retourne chez moi , alors une avalanche de textos d’amour , je lui répond aussi que je l’aime … Il arrive chez moi sans ses chiennes et au matin me dit vient on va promener les chiennes, je le suis et retombe dans son piège néant , rien à faire , télé , promenade …
Il se sert de moi pour gérer ses chiennes quand il n’est pas là … C’est tout .
Plusieurs fois j’ai essayé de m’enfuir mais il m’a ramené chez lui et a dut me redroguer … La seule chose qu’il me donnait c’était du coca : il devait y avoir quelquechose dedans …
Quand je lui ai dis que je portais plainte contre lui et allait témoigner pour avoir été droguée à mon insu , je croyais que c’était des trips ou un truc du genre … Il a dit t’as déjà prit des acides ou quoi ? Style ce n’est pas les effets de l’acide que je vivais , il a dit : ‘c’était du GHB pds38 acheté sur un site hongrois’…
Donc voilà , j’ai donc sans m’en rendre compte lâché tous mes projets …
Il m’a fait même changer d’appart’ , pour un appart’ à l’extérieur du centre, loin de tout , où je n’avais donc encore moins de repères , et encore plus loin de lui …
Il manipule tout le monde en fait , se fait petit, discret en public, charmant, polit , mais chez lui il lâche sa haine envers les gens avec lesquels il bosse, ces connaissances qui ne sont pas à la hauteur, met le doigt sur toutes les failles de chacun : et moi seule en suis spectatrice , il n’aime personne, se sent supérieur à tous ; ne parle que pour dire quelque-chose de négatif. Très peu de mots , mais murement réfléchis …
Et passe ses nuits devant des séries de psychopathes genre les experts …
Il m’a isolé de tout , quand je prenais des distances il me tannait de textos d’amour mensonger ; car en face il ne me disait rien de bon … Pour que je reste sous emprise , que j’ai envie de le revoir , et je le soupçonne d’avoir mit des sortes d’acides dans mes boissons chez moi , car il passait ouvrait le frigo et si il n’havait pas de boisson, le faisait remarquer … Puis je me retrouvais à planer complètement chez moi sans raison, à prendre des photos du ciel, des oiseaux , de mon chat … Sans du tout me préoccuper de mes obligations… Après je retrouvais des connaissances, ou même des amis, demandais des nouvelles; et là forcément j’allais toujours ‘très très bien ‘ !! Personne ne s’inquiétait donc de mes longues absences … Genre j’ai un copain, je suis amoureuse , je gagne ma vie … Tout va très bien …
Alors que très vite ma vie part en live , je me coupe de mon réseau professionnel, je ne gagne pas d’argent , avec lui je suis très mal à l’aise , je perd toute confiance en moi , je doute de tout , j’ai l’obligation de m’occuper de ses chiennes, de vivre ‘SA’ vie , et non pas la mienne…
Quand on va dans des groupes de gens , c’est juste pour qu’il fasse son travail, et après on rentre chez lui, sans un mot , un échange , sauf quand il a des choses à redire sur ce qui n’allait pas …
J’ai vraiment perdu 2 ans et demi à cause de lui, et bien plus car mon horizon est bouché actuellement , J’ai raté trop d’opportunités à rester sans rien faire , à arrêter de travailler , d’étudier …
C’est tout perdre pour une vie de couple illusoire , qui n’en ai pas une , j’étais juste utilisée , comme baby-sitter de chienne, faire-valoir , pour lui faire rencontrer mon réseau, lui ouvrir des portes , mais je n’existais pas …
Il s’achetait constamment du matos de son etc… mais jamais une sortie ou rien pour moi .
Ce genre de mec occupe des postes à responsabilités qu’ils obtiennent grâce à cette manipulation , tout est bon pour arriver à leur but, les déguisements , les politesses, les sabotages des autres… les pires bassesses, l’hypocrisie…
A part ça le vide , le néant , vivre aux côtés de quelqu’un et faire partie des meubles … être complètement niée, vampirisée , exploitée , réduite à la chose qu’il veux que l’on soit , sans pitié , pas de sentiment . La froideur, le détachement, l’ignorance complète de moi , le désintérêt total , amenant la soumission : j’oubliais qui j’étais avant, mes convictions, ma personnalité , ma maison, mes projets, mes amis, de plus e plus fatiguée, et stressée, je fumais de plus en plus de joints, ce qui n’a pas arrangé les choses ( moi qui ne fumais que quelques taf rarement avant ) …
Aujourd’hui je commence à en parler à des amis de l’époque d’avant, certains sont attentifs, d’autres ne veulent pas savoir, ne veulent même pas être au courant , car ils le connaissent sous un autre angle : professionnel, courtois, discret ( comme il se montre en société ) : mais il est vrai que le PN, personne ne le connait mais tout le monde en parle, car il fait quelque chose pour se faire remarquer, et disparait sans dire aurevoir. Sans avoir rien dit , alors ça force le respect, il n’y a pas de vague avec lui , passe pour un mec ordinaire, calme, droit … Alors que avec sa victime c’est un vrai tyran violent par sa manipulation silencieuse . Dire le faux pour savoir le vrai, épuiser l’autre en le contraignant à faire ce qu’il n’aurait jamais fait sinon ( ici : assumer ses chiennes, alors que ce ne sont pas les miennes ) , dévaloriser , comparer avec les autres mieux que moi, sans savoir rien de mes exploits biensur , disparaitre quand on a besoin de lui etc… etc…
Je regrette vraiment cette mauvaise rencontre qui a gâché mon avenir et a empiété sur mon bonheur de vivre et mes projets artistiques pendant trop longtemps , et il faut pour s’en prémunir à l’avenir avoir toujours une bonne amie, à laquelle on raconte ses histoires de coeur , pour que quelqu’un nous ouvre les yeux si ça ne va pas …
heureusement que tu t’en ai débarasser
moi je te comprends j’ai déjà eu a faire ses ordures sans âmes dans une association
c ‘etait horrible !! et même aujourd’hui j’ai peur qu’il vienne encore pourrir ma vie professionnel
fais gaffe à l’avenir
ils sont repèrables une fois que tu as déjà eu une expérience
Quelle histoire d’horreur qui est la vôtre. Dans votre récit , j’ai retenu quelques points.
Il parle peu, pour ne pas se compromettre.
Il est gentil avec tout le monde sauf vous . Bel exemple de cruauté mentale.
Disparaître quand vous avez besoin de lui. Portrait typique d’un psychopathe, tout prendre sans rien donner et de profiter de nos moments de faiblesses soit physiques ou psychologiques pour mieux nous écraser.
Inréret porter aux autres filles, pour vous faire sentir comme un laideron.
Ce qui me navre le plus, c’est le peu d’intérets et la totale indifférence que les gens autour de nous porte à nos tristes situations. J,ai l’impression que la majorité des gens nous prennent pour des menteuses. Seuls quelques amis nous croient ,mais c’est comme s’ils ne voudraient pas être mèlés à çà.
Donc , nons sommes contraintes au silence se qui accentu notre peine.
Merci pour vos réponses,
Je me suis rappelé les premiers jours en sa compagnie.
Indifférence totale de sa part alors que pendant 2 mois il me harcelait au téléphone, m’avait écrit une lettre dans laquelle il disait que j’étais une fille super, qu’il voulait apprendre à me connaitre… de fausses paroles : lorsque l’on veux connaitre quelqu’un, on s’invite chez lui, on lui pause des questions, on est un peu curieux, souriant, on lui prépare un repas pour lui faire plaisir , partager un moment …
Avec lui le contraire absolu, nous sommes à promener ses chiennes, il leur gueule dessus, il ne me regarde même pas, ne me pause aucune question, allume la télé et regarde des programmes bidons. se fait un bol de corn flakes sans même m’en proposer …
Comme si c’était la routine entre un vieux couple depuis 5 ans ( et encore ) : comme si j’avais fait quelque chose de mal, je ne le connais pas, mais déjà je culpabilise de je ne sais quoi …
Mais en me rappelant tout ça je me suis dit c’est pas possible tout de même: j’avais tellement d’attache dans mon appart’: mon chat, mes CD, mes platines, mes vinyles, d’habitude je ne peux pas me passer de musique, je mangeais 4 fois par jour et avaient des tonnes d’histoires de concerts à raconter ; et là : soudain, avec lui, plus de passé !!
Alors je l’ai appelé , lui dire que je porte plainte , pour m’avoir kidnappé, droguée au LSD ( ce que je pensais…) Il me dit tu connais les acides , tu en as déjà pris ? Tu avais des halu ? Non, c’est vrai … et là il dit d’un ton neutre au milieu du texte ‘ c’était du GHB psd 38 acheté sur un site hongrois ‘ :
Voilà pourquoi je me suis tant oubliée dès le début , cette perte de notion du temps , cette perte de confiance en moi, et incapacité à m’enfuir, à riposter, à avoir faim, à me souvenir qu’il faut que j’aille travailler … Ma minette toute seule chez moi … Heureusement j’avais donné les clés à mes voisins…
Il m’a mise en amnésie pour me manipuler comme une marionnette !!
J’ai tout perdu dans cette histoire : mes projets, mon travail, mon appart , mon chat , mes relations ; cruellement isolée de la vie, totalement à ses dépends, en mal-être comme jamais, moi qui étais toujours pleine de vie, toujours au courant de la programmation des concerts etc… très sociable et travailleuse … Tout – à – coup le néant, vivre avec un mec autiste, héroïnomane, solitaire , asocial, négatif, radin , orgueilleux, rancunier etc… etc…
Je vais porter plainte avec l’aide d’une association d’aide aux victimes … Pour qu’il soit classé, pour qu’il ai un dossier , car son ex a finit par se tailler les veines chez eux, elle est devenue skyzophrene et est partie à l’HP…
Il me parlait toujours d’elle , me comparait à elle: j’étais sa remplaçante … Il voulait qu’on se pacse, qu’on prenne un appart’ ( à la campagne ) ensemble, je disais que je n’avais pas le permis ‘ il y a des bus !! Tu parles d’une situation !! Dépendante de lui ou du bus pour la moindre chose, non merci !!! qu’on ai un enfant ; je suis quand même heureuse d’y avoir échappé: j’ai échappé au pire , soit j’en serai morte suicidée ou autre , soit mon enfant aurait beaucoup souffert …
Je ne veux pas d’un père comme ça pour mes enfants …
A une régie son que je faisais , il est passé, sans m’aider , et à l’entracte, alors que le premier concert c’était déroulé nickel, au second concert , l’artiste commence à jouer : j’avais levé le master , rien touché de mes réglages: Pas de son !!!
Me voyant fronçer les sourcils sur la console : Il me glisse à l’oreille: ‘ j’ai coupé la face’ et se cache sous la console faire style qu’il tripote les amplis retours ‘ pour qu’on ne le voit pas mais pour que le public s’aperçoive que c’est moi qui suis fautive !!! Après le concert il va directement voir l’artiste : disant ; n’en veux pas à Clem: c’est de ma faute ; style je suis un mec bien: je protège ma copine !!! Rien que ça !!! Il voulait totalement faire perdre ma crédibilité !!! Ce qu’il a bien réussit dans un petit cercle , mais bon, le monde est grand et vaste et d’autres techniciens, de meilleurs professionnels, reconnaissent heureusement ma valeur .
Le PN ne lâche jamais tant qu’il y a quelque chose à détruire chez sa victime !! C’est un sadique , un psychopathe !!
Bonjour,
Oui je trouve que vous soulevez-là un point important 🙂
« Il semble que le groupe se dérobe face à la position de pseudo-force d’un PN »!
Donc, je crois que la meilleure façon de combattre c’est VIVRE DE SOLIDARITÉ!
xxx, une idée comme ça!
Bonjour à toutes,
La lecture de vos nombreux témoignages m’ont à la fois inspiré réconfort mais aussi une profonde douleur au coeur : celle de ne pas avoir compris plus tôt et de ne pas savoir comment gérer cette prise de conscience.
Ma prise de conscience date d’il y a quelques semaines et j’ai si mal que j’ai envie de hurler de douleur.Mais, j’ai tant pleuré que je n’y arrive même plus.
En dépit d’une maladie très grave que j’ai développé aux côtés de mon prédateur, j’ai réussi à retrouver un travail, un logement et à fuire.
Cela fait plus de deux ans, deux ans où je suis restée à disposition..deux ans de procédure repoussée sous des motifs tous aussi malhonnêtes les uns que les autres.grâce à ma maladie, monsieur se fait rembourser les prêts..
Non seulement me voir malade lui donne une jouissance inimaginable, mais qui plus est, cela est source de gains..
Il ose même raconter que je ne suis pas malade..que j’invente.
J’ai lu à plusieurs reprises le mot » punition »..J’ai été punie de communication pendant plusieurs semaines, punie de médicaments quand j’étais malade, privée de communication téléphonique..etc..
Aujourd’hui, mon drame est que je reçois peu de soutien, certaines structures estimant que j’ai déjà la chance d’avoir un logement..Je me sens délaissée par la justice qui ne voit aucune urgence dans ma situation alors que M. débarque chez moi dès que j’ose dire non au moindre de ses petits caprices.Il fait le guet , sonne à la porte, me harcèle de coups de fil etc…
Je veux avancer, quitter la région, rejoindre mes proches,mais comment retrouver des forces pour chercher un emploi ( il m’a fait perdre chacun de mes jobs), alors que je dois faire face à des problèmes de santé dont il se sert pour expliquer ma fragilité.
De père absent, il me menace tout d’un coup de la garde de sa fille dont il n’a pas pris soin depuis que nous sommes parties.
Vos témoignages me donnent beaucoup d’espoir.Mon premier pas a été de reprendre contact avec ma famille dont il m’avait isolée.
J’ai encore quelques doutes sur sa pathologie et ressasse sans cesse les mêmes questions.J’ai besoin qu’un psychothérapeute me confirme que je ne suis pas dingue..Mais j’ai plutôt entendu que quand on souffre, il suffit de dire non.
Et si c’était moi qui étais folle et perverse? Il m’a tant poussée à bout que je suis tombée parfois dans des crises d’hystérie où je ne me suis même pas reconnue, me faisant régler aussi tous les soucis du quotidiens et me faisant volontairement entrer en conflit avec mes interlocuteurs.
Son image est belle et lisse..rien de dépasse de son costume mais en dessous, c’est un manque d’hygiène repoussant..
Et bien, cela illustre bien ce que j’ai vécu : habile jeux d’apparence.
Et ma petite puce qui souffre en silence et se sent délaissée ..il fait semblant de l’appeler : » papa veut te joindre » et se met sur répondeur à la seconde d’après.Il lui achète une quantité de jeux, mais la laisse seule quasiment tout le week-end rivé derrière son ordi sur des sites de rencontres où il montre les potentielles proies en photo à notre petite fille..
Le pire , c’est que c’est cette image d’adolescent irresponsable qui fait que tout l’entourage a tendance à le pardonner, voire même le plaindre.
Grâce à vous tous et vous toutes, j’ai pris un peu de courage et j’aimerais tant pouvoir me reconcentrer sur mes objectifs.
Voilà, c’était un bout de ma vie, j’espère le pain noir.
Bonjour,
J’ai parcouru votre blog, j’ai également fait des recherches sur la manipulation… Je cherche des réponses à mes incessantes questions… Parce que je me suis perdue dans une histoire qui pour moi est restée en suspens, comme une incompréhension, un échec et j’en éprouve de la honte. J’ai la sensation d’être obsédée par cet homme, c’est lui qui m’a quitté. Je reconnais certaines de ses caractéristiques dans vos descriptions des manipulateurs et surtout je me reconnais dans la personne manipulée mais je ne parviens pas à savoir si je cherche des réponses en ce sens pour me rassurer sur moi-meme, me dire que ce n’est pas de ma faute, que je n’y peux rien, parce que je n’accepterais pas le refus de son amour alors l’accuser d’être un manipulateur serait plus facile… Pourtant je ne supporte pas l’idée d’avoir cru en un amour qui n’existait pas… Je suis perdue.
Pour résumer : J’ai rencontré cette personne il y a 3 ans et demi, dans un contexte professionnelle à l’étranger, à l’époque je vivais en couple (sans enfants), j’étais heureuse et amoureuse mais cette rencontre, dans son contexte, a tout fait voler en éclat. Je suis tombée très amoureuse de cette personne, nous avons vécu une passion puissante à la fois amoureuse et professionnelle (métier artistique), j’avais le sentiment qu’il voyait en moi comme personne, qu’il me comprenait, qu’il pensait comme moi… Si bien que j’ai décidé de tout quitter, ma vie d’avant, mon compagnon. Ca été très dur, car nous étions très engagé, mes parents et amis ont été décus par ma décision, ils essayaient de me comprendre mais aussi de me raisonner… Mais je l’aimais tellement, je disais que je n’avais pas le choix, qu’il m’était impossible de reprendre ma vie d’avant. Cet homme, pour qui je quittais tout, m’encourageait à le faire sans pour autant me faire des promesses… Très vite il m’a fait comprendre qu’il n’était pas un « assureur » (je reprends ces mots), qu’il m’aimait, que notre histoire était incroyable mais il laissait entendre qu’il n’était pas comme les autres, il dévalorisait beaucoup les couples, le quotidien. C’est un baroudeur, qui aime le voyage, l’ailleurs, qui me faisait bien comprendre qu’il n’y avait pas de promesses, il ne me disait pas qu’il m’aimait mais jouait beaucoup sur le coté évident, spirituel de notre rencontre… Je l’idéalise encore, je pense. Je ne sais pas quoi penser. Bref, j’ai tout quitté, nous avons été ensemble mais il n’y avait aucun engagement… Nous passions beaucoup de temps ensemble, beaucoup. Mais j’avais toujours peur qu’il me quitte du jour au lendemain tant je connaissais son indépendance… Il me disait souvent que pour sa liberté il avait quitte des femmes qu’il aimait. Aujourd’hui c’est moi qu’il a quitté à 2 reprises en me disant qu’il m’aimait mais qu’il ne pouvait pas, qu’il était appelé par l’ailleurs. La première fois il est revenu assez vite, j’ai replongé. La seconde fois était la bonne, voila 1 an et demi, mais il n’a jamais été clair, il me parlait de patience, qu’il reviendrait même su j’en aime un autre, il ne voulait rien m’expliquer, il me parlait d’amour éternelle, d’amour sans limite mais ne répondait pas à mes demandes d’explication, je lui disais que j’avais besoin de comprendre, d’être accompagné un peu pour vivre cette rupture et accepter la fin de notre histoire, mais c’est comme s’il me maintenait à un fil… Nous avons coupé les liens pendant de long mois mais c’est toujours moi qui revient pour prendre des nouvelles, parce que je ne me relève pas, je me sens paralysée. Je pense que j’ai fait une sorte de dépression et je me demande encore aujourd’hui si ce n’est pas moi qui ai un problème, une obsession. Et en même temps, le recul, le temps, mes amis, ma famille me font comprendre que peut-etre j’ai été manipulé… Dans ce cas, il ne me reste plus rien même pas l’espoir du souvenir d’un amour vrai… Je suis si décue et je m’en veux d’y avoir cru.
Aujourd’hui, je voudrais aller de l’avant, je suis terrorisée a l’idée de ne jamais retomber amoureuse, je trouve tous les autres hommes fades. C’est terrible. Pouvez-vous m’éclairer…
bonjour Lali
Vous dîtes vous sentir perdue et ne rien comprendre et avec raison. Lui même ne sais pas ce qu’il veut. Un psychopathe c’est dans sa nature de s’ennuyer,il vit au présent . Pour lui ,il n’y a pas de passé ,ni de futur.
Donc, jamais ,il ne répond de ses actes passés et pour ce qui est du futur ,là ,jamais il ne tient ses promesses et ses engagements.
Il ne disait jamais qu’il vous aimait c’est bien la seule vérité ,car ,ils sont incapables d’aucun sentiment.
Vous dîtes vous sentir déçue et être sur le bord de la dépression, dîtes vous que vous n’êtes pas la seule car de vivre au côté de ces gens là,il faut être forte à tout les niveaux.
Perdez pas votre temps à l’attendre,car s’il revient se sera simplement pour refaire le plein de quelque chose et repartir par la suite.
Il ne changera pas mais vous, vous pouvez changer.
Je me suis amusée, il y a quelques jours. J’ai invité mon ex- conjoint à ma fête et j’ai bien ri de son côté mythomaniaque. Il ne changera jamais.
Réfaîte vite votre plein d’énergie et mordez à nouveau dans la vie.
Bonsoir
Vos propos sont malheureusement très justes.
J’ai eu trois enfants avec le pn dont aucun ne faisait partie de ses projets. J’ai l’impression de les avoir eu seule. Ils le saluent poliment en évitant d’avoir des relations plus poussées avec lui.
Il est aussi revenu au bout de deux ans,pour prendre la température certainement. J’ai divorcé et je remonte la pente. Lui continue de contempler sa collection de monnaies. Il est triste,ennuyeux à mourir,il n’a aucune passion pour la vie ni pour quoi que ce soit ni pour qui que ce soit.
Moi j’ai envie de vivre,de rire, de danser, de chanter et peut être de tomber amoureuse… Enfin, je fais des projets.
Lali, il y a deux ans et demi ,j’entrais en psychothérapie et je décrouvrais ce blog. J’étais au bord du gouffre. Toute envie de vivre m’avais quittée. Je ne parvenais même pas à penser à mes enfants.J’ai fait un TS que je regrette aujourd’hui. Maintenant, je rue dans les brancards et je me mets en colère. Bien que ce soit un sentiment nouveau pour moi, celà m’a permis de mettre de la distance entre le pn et moi. L’indifférence a remplacé la dépendance affective,mais il aura fallu 3 ans et pas mal de coups tordus de sa part.
Vous sortirez plus forte de cette boue et plus heureuse ,je vous le souhaite de tout coeur.
Louise
Quelle belle description
Une chose m’a bien fait sourire , le comportement mythomaniaque des psychopathes.
J’ai vécu 7 ans avec un tel personnage. Durant , les deux dernières années se sachant démasqué , j’ai assisté à toutes sortes de jeux de rôles.
Séparée depuis le mois de juin 2011,je ne l’avais pas revu. Mais pas plus tard qu’hier , il est venu chez moi pour ma fête. En mangeant le gâteau que j’avais fait, il me dit d’un ton triste et en me regardant droit dans les yeux : ( ça fait des lustres que je n’ai pas mangé de desserts ) Sachant très bien , que depuis notre rupture , il va chez ses parents à tout les weekends et qu’il y a toujours du dessert à tout les repas .Dans la même discussion, je lui dit 😦 ta mère ne fait plus de desserts?) Il me répond:( depuis notre rupture, j’ai dû prendre 5 kls en mangeant sa tarte au sucre.) ha! ha! ha!
J’ai bien ri dans ma tête.
Après son départ, sachant qu’il avait utilisé mon ordi, j’ai relevé l’historique.
Là , aussi .j’ai bien ri. Pendant, que je préparais ,mon souper de fête,il était sur l’ordi à regarder des femmes en maillots de bain et en fines lingeries ,il était déviant sexuel ,rare était nos relations sexuelles et en plus ,il avait peu ou pas d’érections.
Pour revenir à votre commentaire, la mythomanie fait vraiment partie du psychopathe ,non seulement les mensonges mais aussi les comportements bizarres qui y sont rattachés
des menteurs invétérés ! et surtout des abrutis illétrés !
on se demande comment ils peuvent manipuler les gens ! c’est dingue !!
la première fois que j’ai été face à « çà » !
je l’ai payée cher et même tres cher
je m’en suis sortie en portant plainte et en parlant autour de moi !!
bien à toi
Ysabeau , tu me dit de porter plainte et bien je l’ai fait . Les policiers sont venus chez moi accompagnés du centre de crises.
Et bien tout se qu’il m’ont dit c’est que mon conjoint avait un comportement dérangeant et non dangereux.
Moi ,j’habite au Canada et il y a une loi qui est la protection des malades mentaux.
Pour faire hospitaliser une personne malade çà prend une ordonnance de la cour.Mais le problème pour faire une telle requête ,j’avais besoin d’un témoin et j’en avais pas .
Donc , c’est mission impossible et beaucoup de pertes d’énergies.
je prends connaissance de ce site ,je m’aperçois que je ne suis pas seule,malheureusement,meme quand on veut sortir la personne de cet engrenage,elle ne veut pas,après 23 ans de vie commune,je découvre le vrai sens du parfait pervers narcissique,ce que j’aimerais savoir c’est comment réagir face à ce problème.
j’ai pour le moment beaucoup de mal à raconter mon histoire,la situation est récente,du moins découverte en ce qui me concerne ,je ne savais pas ,je ne connaissais pas,que ce genre d’hommes existaient,on a beau appeller au secours ,il n’y a pas beaucoup de réponses du milieu médical???
çà me navre et je ne sais plus quoi faire,simplement,au secours
Bonjour Nane,
Je comprend votre désarrois pour l’avoir partagé avec beaucoup d’autre effectivement.
De quelle manière pouvons nous vous aider ?
Vous pouvez me joindre en privé si vous le souhaitez à schmit@pervers-narcissiques.fr
Tenez bon!
Amicalement, Geneviève
Bonjour Nane
Vous avez fait le plus dure: la prise de conscience…Le reste viendra doucement. Faites vous aider par un psy et venez ici pour raconter raconter raconter. Venez vous défouler tant que le besoin se fera sentir.
Très bon courage. Louise.
Bonjour à toutes et tous,
Voilà, l’audience est passée la semaine dernière. Je n’ai pas pu venir avant… Beaucoup de préoccupations et de sorties…
Le revoir après un an, sans le voir, je craignais cette épreuve comme la peste. Au final, j’ai compris ce qui me terrorisait… Qu’il me pousse à bout, pour me mettre dans un état second, et m’accuser, par la suite de « dingue »…
Comme je lui avais toujours promis, je lui montrerais des photos de notre fille, le jour de l’audience.
Arrivée, je lui propose. Un homme était présent avec nous, dans le coin d’attente des affaires familiales. Il attendait aussi son audience.
Il a fait la sourde oreille… Comme à son habitude.
Nous sommes entrés dans la salle. Mon avocate fait sa plaidorie. Lui n’a pas prit d’avocat.
Mon avocate demande une expertise psychiatrique, la résidence chez moi, une visite deux fois par mois, en lieu neutre, pour la stabilité de l’enfant, puisque son père, elle n’en a aucun souvenir… Pour la pension alimentaire, elle demandait un certain montant également.
Plus mon avocate expliquait le dossier de violences conjugales, plus il simulait des pleurs, sans larmes, et semblait surpris des faits expliqués…
Vint son tour de parler. Il était assez embrouillé dans ses explications, pas clair…
La juge lui a demandée s’il était d’accord avec les demandes de mon avocate.
Elle lui a posée quelques questions, notamment, pourquoi il avait fait des séjours psychiatriques avant moi. Il a répondu qu’il ne s’en souvenait plus… Forcément, il n’allait pas dire à la JAF qu’il avait tenté de tuer son ex femme!
Son séjour en hôpital psy, lorsque nous étions ensemble, il me l’a mis sur le dos, disant que c’était à cause de moi… Et pourtant, je me souviens clairement, qu’il accusait ma famille d’être responsable de son état, qu’il était en dépression, que ça lui arrivait de temps en temps, mais pas à cause de moi.
Il a précisé que je lui faisais la guerre, puisque je prenais un avocat. La juge lui a clairement dit qu’un avocat était là pour concilier, pas pour faire la guerre.
Il est d’accord pour l’expertise psy. Une crainte s’est tout de même insinuée car la juge a précisée qu’il y avait un certain coût. Pour ma part, ayant l’AJ totale, je n’ai pas de frais à supporter, mais lui doit faire un dossier d’AJ dans les plus brefs délais pour ne pas avoir ce coût à supporter. Le fera-t-il vraiment?
Pour la pension, il ne veut payer que 3 fois moins que ce que demande mon avocate… Forcément avec ce qu’il compte verser, j’aurais pas de quoi nourrir ma fille pendant une semaine… Mais bon, je ne compte pas là dessus, comme nous l’avons précisé à la JAF! La pension alimentaire ne m’importe que peu, je ne veux que la sécurité de mon enfant…
A la fin de l’audience, il demande à la juge si, lorsqu’il aura un logement et un emploi stable, il pourra demander la garde de la petite. Elle lui a répondut qu’il pourra faire toutes les demandes qu’il souhaitera, seul le tribunal prendra décision selon les éléments, car il n’est pas question de déstabiliser un enfant. « On n’enlève pas un enfant au foyer dont il est attaché et sur lequel il a des bases ». (tentative de me faire peur à nouveau? de sa part)
Puis il ajouta « Je suppose que Madame a des photos de notre fille dans son téléphone, j’aimerais les voir. » Là j’ai rétorqué la scène précédente, et le voilà parti dans une réponse des plus mensongères « j’en doute, sinon j’aurais accepté! ». Nous sommes sortis de la salle. J’ai parlé avec mon avocate. Elle m’a conseillée de ne pas le faire là, et de partir, pour ne pas être embêté par cet homme. Donc, je suis allé le voir avec mon avocate, et est expliqué que je lui enverrais par mail.
Il jouait le rôle d’un homme outragé.
Lors de cette audience, je me suis aperçu du monde dans lequel il vit… De mensonges, de rôles aussi variés, les uns que les autres… J’étais horrifié de m’aperçevoir avec quel personnage j’avais pu vivre, sans m’en aperçevoir concrètement.
Le soir même, il m’envoyait des mails, pour me dire que je savais que mon avocate avait dit 95% de mensonges, qu’il n’était pas prêt à me voir pour signer les documents pour la vente de la maison, qu’il savait que j’allais sur des forums d’aide aux victimes de PN…
Qu’il fasse ce qu’il veule, qu’il me « traque » sur le net, cela m’est complètement égal!
Il n’a aucune conscience, que lui, je ne lui veux rien, ne lui demande rien, mais que je fais tout et uniquement pour ma fille… Comme mon avocate l’a dit, ma fille est sereine, et il faut qu’elle le reste longtemps…
Il m’envoie des mails me demandant des photos de notre fille, de tel ou tel événement, précisant des détails infimes, pour me démontrer qu’il me surveille, faits et gestes, paroles… Auparavant, oui, j’aurais fort craint… J’aurais paniqué… Ce n’est plus le cas. J’aurais aimé que cela se passe autrement, mais avec un PN, j’ai bien compris que ce n’était pas du tout possible…
Je sais que ce sera une bataille, mais j’aurais toujours autant de force grâce à ma fille…
Réponse définitive du JAF le 9 février.
Bonne journée
Bonjour Hélène et grand merci pour votre aide , il m’est d’un grand secours
je commence a faire des démarches papiers avocats, psychiatre ect et tout cela en toute discretion.
D’après les écris que je montre aux personnes du centre mon mari est bien un PN en plus en état limite et certainement d’autres maladies.
Pour l instant je reste enfermé dans ma chambre et cela ne lui plait pas du tout il est devenu violent dimanche mais ne m’a pas frapper il a casser du matériel dans la maison et ma fait du chantage en partant de la maison il m’a dit que j’aurai sa mort sur la conscience il avait disparu et avais pris des calmant que je donne parfois a mon chien quand je dois aller chez le véto ( Calmived) les 2 boites étaient au sol et vide, alors j’ai bip a la police et l on rechercher, la police le lendemain l on retrouver chez sa mère et en bonne forme. Bien évidement il a grandement manipulé la policière et m ‘a proposer une remédiation de couple c’est cela que mon mari veux absolument faire une thérapie de couple mais je refuse, il est trop tard après 30 années d ‘enfermement je n’en peu plus.
Hier il m’a envoyer des SMS me disant qu il est désolée et quil veux recommencer une vie de famille avec nos 3 enfants après avoir aussi rendu les enfants très malades, le plus jeune qui a 22 ans a fait en avril un AVC a cause de toute cette pression, je m ‘en veux terriblement que je n’ai pas su protéger mes enfants et que je m’en rend compte seulement mtn que ma vie n’a été que mensonges et amour non réciproque.
Pour le moment j essaie de gagner du temps comme il veut une réponse sur le SMS je lui ai dit hier que j’allait y réfléchir alors il m’a demander pourquoi je dois réfléchir. Comment peut il me dire qu il m’aime encore ??? Il voit que je lui échappe il essaye de passer par tout les capes ou il pense pouvoir me récupérer. J’essaie de garder le cap et ne plus me laisser avoir encore et encore; Le soucis c’est que j’ai 2 cas sur le dos car sa mère également a exactement le meme comportement et pas simple du tout de contrer 2 personnages pareil.
Ce qui me rassure c’est que j’ai un endroit ou aller au cas ou parceque la police ne viens ou fait une expulsion que quand il y a des violences physique ici au Luxembourg la violence moral n’est pas reconnue .
Voilà en gros ce qui m’arrive de plus ressent
Par contre je ne sais plus trop ce que je dois lui dire parceque avec ce genre de gars il n’accepte pas qu on leur dise la véritée et surtout pas entendre que c’est terminée; Tout ce que je sais c’est que malgrer qu il me parle s ‘en arret de séparation ou divorce il n’y tiens absolument pas.
Merci en tout cas pour ce forum il est vrai qu on se sent moins seule même si ce n’est pas évident de vivre comme ça
Je vous souhaite une bonne journée et je reviendrai pour vous donner de mes nouvelles
Bisous de Marie
bonjour Marie
Je sympathise beaucoup avec vous. Je suis désolée pour votre fils de 22 ans j’espère qu’il n’a pas de séquelles. Il ne faut surtout pas prendre tout le blâme sur vous.Car ,si il y a quelqu’un de responsable, la seule personne à accuser pour la santé de votre fils c’est son père.
Quand il vous parle de thérapie familiale,restez impassible. Dîtes lui simplement qu’il est trop tard,de votre côté à vous et du siens,car 30 années vous sépare et que celà ne se reprend pas. Restez ferme ,n’embarquez pas dans des reproches a ne lpus finir. Laissez toujours plâner que vous aussi vous avez une certaine responsabilité de l’echec conjugal.
Vous dîtes qu’il vous parle sans arrêt de divorce ou de séparation ,prenez la perche qu’il vous tend, amenez le tout doucement à savoir comment il voit cela ,faîtes vous manipulatrice vous aussi, montrez vous conciliante pour un divorce à l’amiable. Ne le confrontez pas mais laissez le parler .
À la limite, prenez quelques tords pour lui démontrer qu’il n’est pas le seul responsable de cet echec conjugal et que le divorce est la seule solution pour votre bonheur à vous deux.
j’ai hâte de ravoir de vos nouvelles
Bonjour Marie,
Vous êtes courageuse et très forte. Il vous parle de séparation pour vous tester, voir votre réaction et agir en fonction. Ils ne cherchent qu’à nous soumettre et rien n’est honnête, tout est pervers. Faites en sorte, autant que possible, qu’il n’ait pas trop de prise sur vous. N’exprimez pas trop les choses et évitez le conflit destructeur… c’est ce qu’il cherchent. Concentrez-vous sur vos enfants et vous.
J’ai compris maintenant que la structure de leur personnalité est ainsi et qu’ils ne changent pas, il sont en partie seulement conscients de leur horrible personnalité.
Ne vous voilez pas la face, acceptez la réalité, cela vous aidera à faire son chemin. J’ai rompu depuis 1 mois après un travail qui a duré 1 an. Ca a été dur. J’ai morflé, souffert mais je n’arrivais pas à partir, et ce travail de prise de conscience….. m’a aidé. Auparavant, quand je le voyais, mon coeur s’emballait et il en jouait. Je suis allée le voir la semaine dernière pour lui rendre quelques affaires à lui. Il a cru que je voulais le revoir. Je lui ai montré que non, il a été choqué. Il voulais savoir si j’avais rencontré qqn, pourquoi j’avais tant changé, si je l’aimais encore. Je n’ai pas répondu et je lui ai juste dit « de l’eau a coulé sous les ponts depuis… ». Je suis repartie pour une fois la tête haute et le coeur léger. Il a ré-écrit un mail derrière. Je ne réponds plus à rien.
Je me suis dit bien évidemment « comment as-tu pu être attirée par lui ?????????? » !!! combien d’insultes, de colère, il me mettait à la porte de chez lui quand un truc ne lui plaisait pas, me raccrochait au nez, allait sur meetic quand c’était tendu, me critiquait au sein de sa famille, divisait pour mieux régner… il était à la fois impuissant et obsédé, aimait le porno, … sa fille souffre de trouble bipolaire grave avec tentative de suicides. Elel est homosexuel et a exprimé un jour à son père qu’il l’avait dégouté des hommes. Son ex-femme est devenu alcoolique depuis 20 ans et dépressive (hospitalisation psy). Monsieur rougit aussi devant les adolescentes ????? Kezako ???
On sait tout ça mais ils ont su envahir nos vies… c’est un long chemin.
je vous embrasse
bonjour à toute, je viens de lire un livre très bien écrit par martine pessot, « la danse du crapaud » elle explique très clairement la manipulation du début de son histoire jusqu’à la fin. je vous assure que l’on se reconnait à travers son témoignage de vie, ils sont tous identiques. je vous dis bon courage à toute je sais qu’il en faut. à bientot.
merci pour tous ces témoignages. Cela m a énormément soulagé de constater que je n ‘étais pas seul à m être laisser manipuler…. merçi à toutes et bon courage
Tout d’abord, bonjour à toutes et à tous, et belle année à vous, qu’elle soit porteuse d’espoir et de bonheur. Je voudrais adresser mes infinis remerciements à Geneviève et vous tous. Ce que nous vivons est très difficile et grâce à cette solidarité, à ces témoignages, à cet excellent blog, nous parvenons à souffrir moins, à comprendre, à s’épauler.
Je viens vous voir depuis environ 1 an et demi. J’étais dans une souffrance atroce d’emprise d’un malade, mais ça je l’ignorais. J’étais attachée à lui, à en mourir. Nous nous sommes connus au travail, il était directeur, et je ne sais par quel manège a réussi à me séduire… J’en suis tombée amoureuse et les collègues m’avaient pourtant mise en garde, on est sourd et aveugle dans ce cas. Les souffrances ont bien vite commencé mais j’étais déjà sous emprise. Il voulait qu’on se marie vite et que l’on vive ensemble, un vrai harcèlement alors que notre relation était trop conflictuelle.
J’ai découvert un homme égoïste, sous anti-dépresseurs et anxiolytiques, qui se met dans des colères noires qui durent des jours alors que ce n’était pas justifié et souvent c’était lui qui me manquait de respect. Je n’avais pas le droit d’exprimer quoi que ce soit. Paranoïaque n’accepte aucune remarque !! il avait tous les droits, draguer, regarder les femmes comme un pervers, aller sur meetic… J’ai accepté ses pb de santé par amour. Son viagra pour son impuissance, je n’ai jamais rien dit et jamais voulu le heurter pour ça. Sa fille est bipolaire grave et se mêlait de notre relation. Sa mère aussi et sa soeur…. un enfer
Je lui ai donné tant d’amour qu’il donnait aussi mais reprenait aussitot. Dès que Monsieur était contrarié. J’ai été avec lui d’une parfaite loyauté mais il doutait toujours, on avait 15 ans d’écart et comme je faisais plus jeune, il avait peur.
Son ex-femme qu’il m’avait décrite comme un monstre est avec un homme depuis 2 ans et tout se passe bien pour elle. Elle a été internée plusieurs fois quand elle vivait avec lui. Elle est alcoolique et prend des antidépresseurs. Je n’ai pas voulu voir.
L’Amour peut devenir une faiblesse, une source de souffrance, mais ils ont déjà mis leur empreinte machiavélique !!! Je savais que je devais le quitter mais j’en étais incapable. De plus, il me remettait en question sans arrêt, j’avais toujours tort.
Le chemin vers la séparation a commencé grâce à vous tous. J’ai découvert ce site et j’ai compris !!!!!! mais il a fallu du temps, de la lecture et un travail que j’ai fait sur moi-même. Petit à petit notre regard change et nos sentiments aussi. Je l’ai quitté définitivement il y a 1 mois. Il m’ a relancée, ça ne me fait plus chaud ni froid. Je l’ai croisé et cela ne m’a rien fait !!!! Victoire !!! Il a essayé la jalousie mais en vain. Je me demande ce que je lui trouvais mais c’est comme ça !!! Laissez faire le temps, j’ai souffert 3 ans et demi et là je reprends goût à la vraie vie. C’est affreux d’aimer un tortionnaire !!!
J’ai beaucoup lu aussi isabelle nazare aga, ça aide, puis jacques salomé. On réapprend que l’on est normaux, avec des défauts bien sûr, mais normaux !!! Je vous embrasse bien fort. Si vous avez besoin de soutien, je suis là.
De lire tant de témoignages et de réponses, me rassure… Je me pensais seule au monde a avoir vécu avec un personnage comme décrit au-dessus…
Un jour, j’ai eu la chance de visionner un reportage, à la TV, sur la 5, par « Allo docteur », sur les manipulateurs. Mon compagnon (ex à présent) souhaitait « vivement » le regarder. Quand le reportage commença, un ami, qui venait rarement, se présenta. J’ai pu regarder ce reportage, seule, avec attention. Les descriptions me terrifièrent. J’étais horrifié d’entendre que mon compagnon ressemblait à ce qu’ils expliquaient. Ils parlaient autant de perversion narcissique,de schyzophrénie, de psychopathie… tant d’autres encore…
Il revint, lorsque le reportage s’est terminé. Etait-ce un signe du destin? Un sourire que la vie me faisait enfin? Je le prend comme tel. J’ai toujours pensé que rien n’arrive par hasard…
Par la suite, j’ai tenté de discuter avec lui, mais j’ai su bien plus tard, que cela ne servait à rien de discuter avec ce personnage.
Durant 4 jours, j’ai tenté un dialogue, des propositions, des ultimatums… Rien n’y faisait.
Le dernier jour, 25 novembre, jour de MA libération, je lui ai dit que s’il ne faisait rien pour améliorer notre vie de famille en suivant une thérapie, je prendrais les mesures nécessaires.
Il s’est sauvé, par la fenêtre de la maison.
J’ai su par la suite, qu’il faisait tout pour récupérer la maison enson nom seul, mais avec quel salaire? Il n’en avait pas. La banque s’est basée uniquement sur mon salaire pour nous accorder le crédit puisqu’il ne travaillait pas.
Aujourd’hui, je me bats pour vendre cette maison. Le tribunal m’a accordé un délai d’un an pour la vendre par mes propres moyens, sinon il y aura une vente « forcée » par le tribunal.
J’ai quitté cette maison, terrain de souffrance, de disputes, de hurlements, de pleurs, de coups… Je ne pouvais plus. De plus, en travaux, insalubre, je ne pouvais continuer à y vivre avec mon bébé de 7 mois.
J’ai visité des appartements, et ai trouvé un petit toit pour elle et moi. Un an qu’on y habite. Un an que j’ai une liberté tant espérée.
J’ai lu des ouvrages sur les PN. Notamment, le livre de Marie France Hirigoyen sur le « Harcèlement moral ». J’ai tant pleuré…… J’avais l’impression qu’elle était rentrée dans ma maison, invisible, avait vu ce qu’il se passait et avait tout retranscrit par l’écrit.
Grâce à différentes lectures, à une thérapie avec une psychologue, le soutien de mes proches, autant dans l’entourage familial qu’amical, j’ai pu me reconstruire, ouvrir les yeux, comprendre des situations ambigues que j’avais vécu avec lui.
Depuis peu, je me sens « libérée » de son étreinte malsaine. Il me faisait peur, auparavant, par ses menaces verbales, par ses attaques vicieuses (il a arrachée les poignées de portière de mon véhicule, retiré les enjoliveurs arrières, ouvert ma boîte aux lettres, dégradé ma porte d’entrée, et j’en passe). Désormais, lorsque je vois « ses méfaits », je ne peux ressentir que de la peine pour lui, car je ne me sens plus épuisé par tout cela, mais ne peut que constater que c’est lui qui s’épuise à vouloir me faire du mal, mais je ne me sens plus atteinte. Je continue à avancer malgré ce qu’il fait ou dit.
Même si mon véhicule a subit des dégradations m’incommodant quelque peu, je continue de l’utiliser, car n’ayant pas le choix, mais aussi pour démontrer que toutes ces actions sont vaines avec moi.
Combien de fois m’a-t-il menacé en me disant « Le JAF va prendre contact personnellement avec toi, car tu as kidnappé ma fille. » Je ne l’ai pas kidnappé, j’ai déménagé! Pour lui offrir la chaleur et la sécurité d’un foyer!
Une de ses amies, qu’il prétend, soit disant comme une mère, mais pourtant avec qui il a essayé de coucher avec, pour voir si ce qu’il ressentait était de l’amour ou autre chose à l’égard de cette femme, de 15 ans son aîné, a vu ce que j’avais subi, a vu à quel point il avait détruit la maison, a témoigné en ma faveur… Quelques jours après, elle a retirée son témoignage, puisqu’elle discutait à nouveau avec lui. Et elle a eue la charmante idée de lui communiquer ma nouvelle adresse. J’ai fait confiance à cette femme, et me suis retrouvée bafouée. Je me suis promise, qu’à l’avenir, j’écouterais mon intuition!
Mon intuition me hurlait, quand je l’ai connu (lui) que quelque chose n’allait pas, mais j’étais sous son charme, je buvais ses paroles. Ce pauvre enfant, pupille de la nation, que son ex femme a trompée avec x hommes, qu’il n’était pas certain d’être le père de son enfant, quel homme à la carure impressionnante. C’est un bel homme physiquement, je l’avoue. Beaucoup de charme, de charisme… Sublime mais très trompeur.
Humiliée, insultée, frappée, trompée, bafouée, torturée psychologiquement… comment définir l’enfer que j’ai vécu???
J’ai perdu un bébé en 2009. Je pensais à une fausse couche naturelle… Ou bien j’étais puni d’être si « castratrice » à son égard, tel qu’il me le disait… J’ai pu apporter la preuve médicale que ce bébé, je l’ai perdu suite à une dispute violente survenue quelques jours plus tot.
J’attends la suite de la plainte pour violence, car monsieur donne une version différente de la mienne. Qu’il ne m’a giflée qu’une seule fois, qu’il m’a insultée « quelques fois », mais pas frappée ou autre…. Mais le rapport de l’hopital est précis « rixe conjugale, patiente enceinte de 3 mois »
Le 12 janvier, j’ai une audience avec le JAF, pour fixer les modalités de garde de notre fille.
Oui, là je l’avoue, j’ai peur… Peur qu’on me l’enlève… Il n’y a aucunes raisons… Mais ma fille, elle, que j’ai faillit perdre également, suite à un coup de genou reçu dans le ventre par cet « animal » en furie… Elle est mon miracle, car malgré la grossesse tumultueuse que j’ai vécu, elle s’est accrochée, et aujourd’hui, comble ma vie de bonheur, de rire, de panique (ah les bébés quand ils explorent, ce sont des intrépides)… Je la vois évoluer, sourire, ses yeux pétillants… Cette éducation stable que je lui donne pour qu’elle ne soit pas « déstabilisée »…
Ce jour là, je vais le voir… Sûrement… Et devoir l’affronter, alors que cela fait un an que je ne l’ai pas vu… Ca va être dur. Mon avocat sera là. Il semble, et selon quelques confrères de celle-ci, qu’elle connaisse bien le monde des manipulateurs, des PN…
Peur de croiser son regard… Car dans son regard, il fait passer beaucoup de choses… Peur pour ma puce… Car elle est si épanouie actuellement… Je ne veux pas « casser » sa base de stabilité… Et s’il l’a un week end sur deux, comment va-t-elle se comporter? Elle, qui « ressent » les personnes mauvaises… Sans moi, elle ne sera pas bien… En sortie, quand elle n’a pas confiance ou ressens « mal » une personne, elle vient dans mes bras, car elle sait que je suis là… Mais seule avec lui, vers qui pourra-t-elle se tourner pour se trouver consolée,rassurée?
Tant de questions, de peur pour elle…
Petit bout de 19 mois…
Merci de m’avoir lu si longuement, mais là, beaucoup de pression m’empêche de trouver le sommeil. Et j’ai besoin de me confier à des personnes comprenant ma situation, mon vécu… Merci à vous, et que tous mes meilleurs voeux accompagnent chacun d’entre vous…
bonjour je vien de lire votre texte ,waaa je suis pas la seul dans ce probleme je suis une jeune maman de 26 ans et j ai un petit bout de 17 mois et j ai vecu avec son pere tres instable et menacent ,il faisai les meme choce que le votre et pareil pour moi j ai perdu un bebe a 5 mois de grossesse moi mais a causse de harcelement morale vecu a causse de lui ect ,et pleins de choce insuportable ,aujourd hui on est separe , mais il me menace moi et mon entourage 24h sur 24h il m atein par n importe quel moin et prend notre fils comme bouclier….pour faire le malheureux pres des autre et me faire passe moi pour la mauvaise jusqu a créer des cite et photo montage ect des choce inimaginable ,que je ne pensai jamais vivre moi ….il ment tres bien et manipule les gent comme des marionette ,sais tres lour a suporter tous les jours, je pensai que sais 3 annee d horreure vecue avec lui se terminerai apres la rupture et que je serai en securité avec mon fils mais non il continue a me tétruire moi et mon fils ….si vous vous voulez parler de sa avec une personne qui a vecu la meme choce je suis la et j admire votre courage de tenire pour votre fille, car on doit etre fort pour eux meme si des fois sais dur ,mais fau le faire meme pour nous a bientot,votre texte me donne envie de pleurer car vivant la meme choce …j ai l impretion de lire mon histoire a un sens pres….
Bonjour Cindy,
Je ne peux que comprendre votre douleur. Heureusement que des forums ou sites, comme celui-ci existent. Cela aide à la reconstruction, à la compréhension, mais aussi,à se dire « Je ne suis pas la seule, d’autres personnes l’ont vécus, et me comprennent ».
Mon ex agit de la même façon.
Un jour, il a appelé ma mère, se faisant passer pour mon petit ami de l’époque. Ma mère étant malentendante, n’a pas pu distinguer correctement sa voix. Ainsi, prétextant n’importe quoi, il réussit à obtenir mon numéro de téléphone.
Ma mère a été paniquée quand les morceaux furent recollés dans l’après midi. Elle s’excusait tant bien que mal, mais je ne lui en voulais pas. Il a l’art et la manière de manipuler, ma mère ne pouvait savoir.
J’ai changé de numéro de téléphone dans l’après midi même!
Il y a tant à dire, tant à raconter… Il faut des années, pour expliquer, se rappeller tout ce que nous subissons par le biais de ces personnages.
Pour ma part, dès le début, il a beaucoup utilisé mes « croyances »… Je crois en la nature, ses bienfaits… Et il utilisait ce « monde » pour me charmer… Puis il a commencé à dénigrer tout ceci, mais j’étais prise dans sa toile, je ne pouvais plus rien faire…
Ce matin, j’ai rendez vous avec mon avocat, pour faire un dernier point avant l’audience. Je stresse déjà…
Depuis 2 jours, mes crises de spasmophilie reprennent, alors que je n’en avais pas eu depuis 18 mois… C’est douloureux! Ma nuit a été mauvaise… Et le seront jusqu’à quelques jours après l’audience… Devoir le voir… Il n’y a pas de mots pour définir, actuellement, ce que je ressens, mais HEUREUSEMENT, mes amies sont là et me soutiennent. Tous les jours, j’ai un petit mot de leur part, me touchant, pour me soutenir… Ca fait du bien de voir qu’on n’est pas abandonné. A son départ, beaucoup l’ont suivis dans son sillage, et le peu qui restait ont vu ma situation, ayant déjà assistés à certaines scènes, et savaient que je n’étais pas responsable. J’ai des amis adorables, des proches présents,et ma vie est différente.
Je serais ravie de discuter avec vous, si vous le souhaitez.
Bonne journée à vous.
bonjour Louise. Je comprends très bien se que vous vivez. Premièrement, je vous lève mon chapeau d’avoir vécu 35 ans avec un tel homme, qui était votre mari. Vous êtes très forte. De plus, je vous crois quand vous dîtes que vous retrouvez beaucoup de traits de caractère de votre mari chez votre fils. Mais comme vous le dîtes ,à savoir si c’est génétique ou simplement que votre fils reproduit se qu’il a vécu lui aussi auprès de son père seul le thérapeute saura le dire et pourra mettre un baume sur les plaies de votre fils.
Mais ,pour revenir à la déclaration de Gaelle ,que l’humanité est psychopathe; là ,je dis non. Ouvrez les yeux autour de vous, il y a encore des bonnes personnes . Hormis bien sûr, votre ex- mari ,ex- belle-mère et votre soeur.
Coucou je viens de lire qqs messages et ho la la dans quelle galère je me trouve aussi ??? J ‘aimerais si possible avoir de l’aide pour pouvoir m ‘en sortir histoire de me retrouver moins seule face a ce désastre qu est ma vie. Comme beaucoup de femmes ici je me retrouve avec un PN, je viens a peine de m’en rendre compte après plus 30 ans de vie auprès de ce monstre , je ne vais pas écrire ici les détails ce serait trop long.
La seule chose que je souhaite au plus vite c’est de reprendre des forces pour pouvoir recommencer une nouvelle vie j’ai l impression que je ne vais pas y arriver chaque chose que j ‘entreprend j’ai comme l impression que ce monstre ce met en travers de mon chemin surtout mtn que je suis en pleine rébellion … Merci pour toute les personnes qui pourraient m’aider dans l urgence …
Marie
Marie, maintenant , que vous savez à quel type d’homme vous avez affaire , je vous conseille de la prudence. Ne le confronter pas. Allez chercher plûtot du support auprès des membres de votre famille mais là aussi il faut être certaine qu’on vous croit car il arrive parfois que notre entourage immédiat ont de la difficulté à dissiper le brouillard dans lequel nous sommes.
Si votre budget le permet entreprenez une thérapie avec un psychologue pour évacuez vos 30 ans de vie commune.
Entreprenez des démarches avec un avocat, pas question de médiations car avec un pn seul la justice peut venir à bout d’un réglement.
SI danger immédiat ,trouvez refuge dans un centre pour femmes en difficulté. Les intervenants sauront vous soutenir dans vos démarches.
Bonsoir Marie,
En 1er lieu, bonne annee..
Deja votre prise de conscience et briser votre isolement, augurent la delivrance proche de vtre enfer conjugal.
Les PN ont tous le meme mode operatoire..tres pauvre au final, reflet de leur neant.
Pour vs premunir de ttes embuches de la part du PN, preparez tranquillement en cachette votre depart., trouvez des personnes ressources de confiance qui pourront vs aider ds les preparatifs et mettre vos affaires en securite soit copies des documents importants, archives bancaires, tout ce qui servira a demontrer le train de vie du couple voire le blé de la communaute volé par le PN, leur peché mignon, le recel de communaute en justice.
Ensuite, si vs pouvez financierement, consultez un psychologue ou un psychiatre familier des PN..pour vs accompagner ds le processus de desemprise du PN qui excelle pour aneantir psychologiquement son conjoint . Armez vs psychologiquement, la separation avec ces engins s apparente a un duel a mort ..implacable.. Le PN perpetre les pires abjections pour detruire l autre et le discrediter sur ts les fronts.
Lors de violence physique, surtout faites dresser le constat medical de coups et blessures ds une unite medico-legale hospitaliere et demander un ITT pour violence psy et physique. Evitez les medecins de ville, la justice ne tient pas compte de leur constat de coups et blessures..percus comme complaisants et insuffisamment caracterisés par les magistrats.
Si vs devez porter plainte pour des faits de violence,
.au commissariat ou en gendarmerie, n y allez pas seule..mais avec vtre avocat ou un intervenant social des associations de lutte contre la violence. L accueil est incertain. Des policiers mal formés voire indifferents peuvent faire du depot de plainte un cauchemar et meme un acte se retournant contre vous en vs qualifiant de fragile psychologiquement ulterieurement. Alors mefiance a leur egard.
.preferable, de saisir directement le procureur par courrier redigé avec l aide d un avocat.
.si le procureur classe la plainte sans suite, il reste avec votre avocat la possibilite de citation directe consistant a saisir directement le juge d instruction en vs constituant partie civile. Un bon avocat vs expliquera ttes les issues possibles.
L avocat c est comme le psy, il faut un avocat expert des PN..et ils st rares..
Surtout pensez a vous….en vs disant que bientot..vs pourrez sourire a la vie de nouveau qui vs sourira joliment à son tour.
L’humanité est psychopathe
Gaelle, il ne faut pas généraliser et mettre l’humanité dans le même panier. Après avoir côtoyé un psychopathe c’est sûr que nous éprouvons beaucoup d’amertume mais une chose est cerrtaine , se n’est qu’un faible pourcentage de la population qui est porteuse du gène de cette pathologie.
Bonsoir
Il ne faut certes pas généraliser, mais après 35 ans de vie avec un pn, j’élève mon dernier fils qui suit une psychothérapie pour trouble du comportement. J’ai repris le travail six mois après sa naissance (après 16 ans d’arrêt) et c’est le pn qui l’a élévé pendant cinq ans, car il était en longue maladie. Et comme par hasard, celà s’est très mal passé à l’école. J’ai été convoquée plusieurs fois par la directrice de la primaire qui a fini par me dire que mon fils était un manipulateur et un menteur. Le pire c’est que c’est la vérité. Je retrouve en lui les mêmes travers qui me dérangeais chez son père. Je n’ai pas de dépendance affective envers mon fils,ce qui me permets de voir ce que j’occultais chez son père. De là à dire qu’il existe un gène, je n’en ai aucune idée. Le père avait lui même une mère manipulatrice et castratrice..Je n’ai pas rencontré ces problèmes avec les deux aînés que j’ai élevés moi même. Est ce que le petit a subi l’influence du pn? Est ce qu’il y a un gène? Ma propre soeur est manipulatrice colérique et quelquefois dans un registre violent..
Mon fils change doucement, mais c’est un travail de longue haleine, une attention permanente. J’espère qu’il deviendra un adulte bien construit. En tous cas, je fais tout pour.
Bon courage, Louise
Oui en fait c’est vrai !!
nous sommes entourés tout de même de personnes sympathiques
heureusement !!
en se qui me concerne dans l’association ou j’étais il y avait un PN Sur 400 personnes !!
mais bon ! c est moi (et d’autres victimes ) qui est subit ces perversités durant 3 ans
bien à vous
La psychopathie est héréditaire?
Le père de ma fille est atteint de cette maladie, doublé de plusieurs autres maladies psychiatriques… Elle aurait un risque d’être comme lui?
J’ai tellement souffert en étant avec lui…
je crois ,que vous ne devriez pas vous inquièter. Comme l’article ci-haut le mentionne , moins de 1% des femmes risque d’avoir des comportements psychopatiques. De plus ,quand vous dîtes que le père de votre fille a plusieurs maladies psychiatriques,il faut faire attention car la psychopathie ,englobe beaucoup de facettes .
Elle peut être de type névrotique (mythomanie), psychotique(bouffées délirantes), pervers (perversions sexuelles) . Le même individu peut présenter plusieurs de ces symptômes sans parler de plusieurs autres comportements antisocials s’y rattachant car la liste est trop longue pour être énumérée.
à toutes les victimes des psychopathes pervers-narcissiques je n’ai qu’un seul message : fuyez c’est la seule chose à faire. Si vous avez des enfants protégez les et fuyez mais avant, s’il vous plait déposez une plainte dans un commissariat et provoyez votre départ en le préparant soigneusement. Attention il faut l’aide solide d’un entourage aimant et courageux. le psycho-pervers n’a peur que d’une seule chose ………… la justice pour le reste effectivement il ne ressent pas les émotions et joue une immense comédie de rires puis de larmes et surtout de grandes violences… mais toujours en catimini.
Mon petit garçon a perdu la vie, alors n’essayez jamais de dialoguer et vouloir les guérir. c’est impossible
guisou
je suis vraiment touchée de votre triste histoire. Honnêtement, c’est le pire passage à l’acte de la part d’un psychopathe qui est le meurtre. Pour moi, ma relation avec un psychopathe fût différente. Il était empreid de mythomanie,de paraphilie (voyeurisme exibisionnisme, compulsif de conquêtes amoureuses sur internet) , de délires (paraphrénie expansive), et de narcissisme. Donc celà m’a pris 7 ans avant de le démasquer. Quand j’ai décidé de le confronter ,j’ai assisté à plusieurs scénarios de sa part. Allant de la menace de suicide ,des crises de colère, de manipulations indescriptibles de toutes sortes pour me faire passer pour folle. Le pire dans cet infernal cauchemar, c’est que les gens ont de la difficulté à nous croire ,nous les victimes tellement que sa toile est bien tissée. Dans mon cas à moi, j’aurais dû fuir, sans le confronter car j’ai perdu beaucoup d’énergie à vouloir lui faire avouer ses comportements. C’était peine perdue car il vit dans le déni .
vidée d’énergie encore aujourd’hui
il nous vide, je les compare souvent à des vampires (désolée pour le pluriel) mais ils boivent de notre énergie pour vivre et exister !!! seul et à la différence, ils aiment la lumière mais ce n’est qu’illusion car ils n’ont aucun pouvoir !
quand il m’a mise dehors (avant d’aller à un concert avec une autre) pour me rappeler après (en me disant qu’il était une « merde »). Je tomba dans le panneau, » mais non voyons » tu es un type bien ! alors que moi la méchante qui au chevet de son père et travaillant la nuit n’ai pas eu le temps de m’occuper de tes enfants d’un premier mariage avec « ton dragon d’amour », travaillant le we n’ai pu assumé le ménage et tes envies sexuelles …. car j’avais soi disant un amant (slurp slurp et plouf … c’est lui qui me trompa et trompa famille et amis) mais je suis la méchante et le reste …. qui sait un jour ??
Quand j’appris que j’etais enceinte et le jour d’après qu’il le sache je fis une fausse couche !!! (il m’offrit un verre de vin le jour d’avant me disant, tu ne devrais, on ne sait jamais) es ce lui ? certainement même involontairement car il avait déja tissé sa toile !!!
pour m’ettouffer !! comme d’autres auront a subir cet homme!!
bon courage et prenez soin de vous !
que 2012 (comme cela est diificile de l’ecrire sans fausses notes) vous apporte bonheur, tendresse et partage ….
Ils savent choisir leurs victimes celles du don de soi,abandon de soi ce revirera contre la victime étant culpabiliser a outrance de ne jamais l etre assez ,a la hauteur du bourreau.Le bourreau destructeur en fera de l autre l auteur…
vous avez raison, je suis infirmière de profession. Et comme le dicton le dit si bien ; cordonnier mal chaussé.
Voilà, mon père est un pervers narcissique sadique, paranoïaque et pédophile. Sa femme est son complice, elle l’a toujours aidé à commettre les viols que j’ai subis. Ils m’endormaient. J’ai été dès mon plus jeune âge violée par mes parents.
Mon père est un élu politique connu, respecté et adulé par beaucoup. Sa femme est très appréciée par la population locale. Les gens disent d’eux qu’ils forment un beau couple humaniste. La vitrine publique est parfaite.
En juin 2010, j’ai porté plainte contre eux pour inceste et viols et tortures de mes enfants aujourd’hui âgés de 2 et 4 ans. Mon mari a également porté plainte pour les viols de nos enfants. Ma soeur a porté plainte pour inceste et viols de ses enfants. Son mari également.
Bref, à l’encontre de mes parents, il y a 2 plaintes pour inceste, 4 plaintes pour viols de leurs petits enfants et 2 signalements pour les mêmes faits.
En octobre 2011, soit un an et demi après, le procureur, qui (soit dit en passant connaît bien mon père), a décidé de ne pas donner suite aux plaintes pour manque de preuves or tous les éléments n’ont pas été exploités…La confrontation qui a eu lieue mi-décembre 2010 a été à charge pour ma soeur et moi, les avocats n’étaient pas conviés.
Mes parents et mon frère, éducateur spécialisé, ont voulu m’interner…
Ma soeur et sa famille ont été harcelées par un homme en relation avec mes parents et mon frère. Une plainte pour harcèlement a été déposée.
Mon père violait ses petits enfants et d’autres enfants avec d’autres hommes.
Ma cousine qui était ma meilleure amie s’est suicidée en 2002, elle avait les séquelles d’inceste (boulimie, auto-destruction), elle venait très régulièrement dormir à la maison. Le DGS de la commune de laquelle mon père est maire depuis 34 ans s’est également suicidé.
Seules les personnes courageuses et « informées » nous soutiennent.
La famille se détourne de nous. Personne ne veut nous croire.
Ce qui me fait tenir : l’Amour.
J’ai toujours avancé malgré les démons de l’inceste : anorexie, boulimie, dépressions, tocs, auto-destruction, je me suis toujours remise en question, je n’ai toujours souhaité que du bien aux autres, l’amour est le secret de la vie heureuse.
J’imagine les âmes noires et démoniaques de mes parents dans les flammes afin qu’il n’en ressorte que de la pureté, c’est ma manière à moi d’expulser ce mal d’eux!
Merci à Geneviève Schmit pour la création de ce blog, votre aide m’est précieuse.
Tu es une femme merveilleuse et extraordinaire, remplie de forces exceptionnelles!!! Tu peux servir de modèle pour bien des gens remplies d’espoir et qui n’ont pas encore atteint le seuil de leur victoire. Mais qui y viendront!
Courage, se construire est possible.
Et nous, qui avons un ressort! Pouvons témoigner d’une telle énergie-vitalité.
Parfois on se perd dans les mots savants. Mais je souhaite aussi faire la remarque que ce terme « trouble de la personalité » fait oublier peut-être que le problème est en partie l’absence de personalité du PN…
En tentant de détruire ce qui est unique à chacun(e), celui-ci vit dans l’illusion de s’approprier ces vertues. C’est factice-non! Évidemment, bon… Je poursuis.
Donc, le PN est semblable, en son fonctionnement, à certaines tribues et croyances de l’ancienne amérique et d’ailleurs. Je pense au cannibalisme notamment. « Manger » l’étranger c’est-à-dire aussi un adversaire. Ceci permettait aux adeptes de penser s’approprier ses forces et aussi se distinguer « de l’autre »: l’Ennemi.
Toi me distingue Moi par Ton absence en moi. Trancher une ligne séparatrice aussi radicalement était un mode de fonctionnement pour construire et ou renforcir l’identité de l’un ou de l’autre. Tentative désespérée de dé-fusionner d’ailleurs.
Vous voyez le rapprochement, n’est-ce pas!
Hors on sait que c’est bouffer de la viande, point. Mais de la viande humaine quand même! (Symbolisation de qualités-forces et de savoirs-faire)
On voit bien à quel point cette logique est désuète. Sans faire de jugement de valeur.
Donc, ce qui a été détruit est différent que s’appropier l’âme. Nous, nous sommes capable d’en faire une nette distinction. Malgré le temps toléré à avoir partagé un peu cette pseudo-réalité (illusion) qui est la sienne.
Faire la différence entre le rêve et l’illusion c’est aussi ça qui amène à l’quitter. C’est qu’on ne l’aura presque pas cru, pas cru du tout, au final. Mais ça se passe dans l’inconcsient et le ressenti du for intérieur.
Je suppose, comme d’autres, se sont senties ralentie dans la vie, pour cause! Mais grâce au fait qu’on sait puiser dans les ressources intérieure… Toute la réponse est là pour moi!
Donc par conséquent, tu t’es construite humainement et ça c’est toute la force de l’être humain et de l’existence d’une personalité réelle et bien vivante.
C’est beau, fort et plein d’espoir, chapeau!
Je continuerais d’écrire longuement, parce que j’ai tellement envie qu’un nombre important de personnes te prennent en exemple! Je suis pleine d’admiration. Bonne continuation!
Eslas , pour tout te dire non je suis pas frustré pas les attente de la société je m’adapte , pour tout te dire non ça me dérange pas d’être avec elle la preuve hier on est parti manger au resto rien que pour elle , donc le fait de dire que je n’est pas de sentiment est vrai mais j’essaye de les crée , après tout le problème ne viens pas de la ,la plus part du temps je ne ment pas voit tu si elle est habillé d’une façon que j’aime pas je lui dit clairement , mais le vrai problème c’est que nous ne pouvons pas vivre seul c’est pour notre bien sinon ont est » foutu » en fait tout pour ne pas perdre la personne car sinon en devient banale est je ne veut pas devenir banale je suis très classe , j’ai une belle compagne pour quoi pas la gardez non ? il est difficile d »etre une personne normale de nos jours .
je voudrai répondre a virginie que j’ai vecu exatement la meme chose que toi, je me suis reconnue dans ton histoire retourne pas avec lui sa va etre pire moi les fait il ma completement brisé de l’interrieure ….
bonsoir ,
j’ ai lu de fond en comble votre article sur la psychopathie , et si l’ on se réfère au DSM des maladies mentales , la psychopathie en est bien une .
j’ ai vécu pendant un an avec mon conjoint , et je le reconnait dans ce que vous énumérer .
au départ , il m’ aimais et puis il a suffit que je le suprenne en voiture avec une autre fille pour qu’ il me mente sur toute la ligne et change de comportement envers moi ( autorité, mensonges, agressions verbales ).
et , après chaques engueulade, je découvrais une autre partie de sa vie. il fesais partie d’ une famille co sanguine. ( ce qui n’est pas à son aventage . )
il m’ a avoué un jour avoir frappée son ex petite copine, parce qu’ elle l’ avais trompée avec son voisin pendant laquelle il était resté 9 mois avec elle . il en avais ras le bol des filles , se jugeant comme étant le sexe fort car c’est un homme !
il m’ avais dit aussi ne jamais levé la main sur moi , que je pouvais sortir comme bon me semble a la seule condition que je ne rentre jamais après lui , et j’ y ai crue a ses mensonges .
Petit a petit , j’ ai il m’ a coupée du monde, ne rendais jamais visite a ma famille , sauf a la sienne , j’ aurais due a ce moment la le quitter .
Et puis un jour ma grand mère , hospitalisée d’ un AVC , je lui envoie un message en lui disant que j’ étais a l’ hopital pour venir la voir. il me répond que son gps ne marche pas et qu’ il m’ attend dans un magasin pour venir le rejoindre . ( j’ ai meme laissée ma tante que je devais ramenée chez elle ! je regrette sincèrement . ) ensuite il fesais les courses alors je me suis quelque peu enervée . mais selon lui , je n’ en avais PAS LE DROIT !!!! donc , je suis partie du magasin pour finalement rentrer chez MONSIEUR ( car il m’ avais toujours fais ressentir que je n’ étais pas chez nous , mais chez lui ! ) QUEL TOUPET !
Et de là il m’ a giflée et cassée mon téléphone portable car j’ appelais simplement mes parents pour qu’ ils viennent me déménager . puis il m’ a dit de dire a mes parents que je m’ étais cognée contre la porte ( en gros d’ inventer un mensonge ! ) ou sinon j’ allais retrouver ma grand mère a l’ hopital.
Vous vous rendez compte ? Quel manipulateur il est !
De plus au niveau de ses sentiments , il ne me montrais jamais qu’ il m’ aimais, et ne me parlais pas ou très peu. j’ étais son jouet !
C’est ca être un vrai psychopathe .
il m’ a envoyée un message le 11 octobre 2011 sur mon téléphone , mais il n’a rien écrit ! ( tiens donc ! aurait t’ il une once de remord envers ce qu’ il m’ a fait ? j’ en doute ) alors je ne lui ai pas répondu, puisqu’ il ne respecte pas les filles , il les prends pour des punching ball humains , juste par egocentricité de ses actes !
si un jour , admettons que cela arrive , il veux se faire pardonner j’ aimerais qu’ il vienne affronter le regard de ma famille entière , qu’ il s’escuse a genoux et avec un bouquet de roses rouges ! et là ! peut etre ( et je dit bien peut etre c’est pas du sur ) que je retournerais avec lui mais a condition qu’ il me laisse faire ce que JE VEUX . ( c’est a dire travailler , sortir avec des copines etc ) je suis humaine et non un ANIMAL !
Virginie désolée de te dire ca mais si tu envisage une petite chance qu’il change et qu’il te respecte pour le re-accepter, ca signifie que tu n’as pas compris le problème; il ne changera jamais et il ne t’aimeras jamais pour ce que tu es, c’est purement factice et au fond tu ne seras à ces yeux qu’une proie qu’il pourras detruire et manipuler à sa guise
je parle malheureusement en connaissance de cause
Bon courage et soigne toi bien (intérieurement j’entends 🙂 )
…………à partir de maintenant, je censure les post injurieux …………..
Les post contenant de la violence gratuite n’ont plus leurs place ici !
J’accepte volontiers les avis contradictoires, même les provocations « aimables » !
Geneviève SCHMIT
………… à partir de maintenant, je censure les post injurieux …………..
Ce genre de provocation et de violence gratuite n’a pas sa place ici.
Merci d’en tenir compte
Geneviève SCHMIT
Cher Dan pour tout te dire il importante de comprendre que j’aime être » psychopathe » pas de sentiment a éprouver de la culpabilité , de l’amour , ect pourtant je pourrai vous dire que la nouvelle génération de psychopathe veulent etre intégret a la societé c’est simple je suis capable de tout je ne ressent pas de stresse donc je suis toujours conscien de ce que je fait puis je viens de monter en grade dans la » chaîne » pour enfin arrivé au sommet , vous êtes a coté de la plaque parce que vous lisez ce qui »nous défini » mais pas ce qu’on vie la est la différence , personnellement je n’est pas envie de ressentir de émotion pour nous c’est une faiblesse que nous pouvant accepter , je suis en couple depuis 6 mois par pour plaisir ni amour juste pour être comme vous , mon but n’est pas de faire souffrir la compagne loin de la , j’attend seulement que cela fini car c’est un déguisement que je me crée j’ai que faire d’une femme a part une relation sexuelle , moi et nous autre nous somme la représentations d’une nouvelle génération de psychopathe plus adapter au monde d’aujourd’hui , alors oublie cette texte qui est bien dépasser , nous somme une énigme impossible bien plus que complexe , marilla je vous prie d’excuser mes fautes nombreuse car pour vous dire je suis américain alors j’ai encore du mal avec cette langue très complexe , pour info je suis chef adjoint , pour d’autre info sur le psychopathe moi même je suis incapable de vous dire tout , puis il ya une chose qui me dérange c’est le fait de attribut pervers a un psychopathe je suis incapable de comprend ça tout ne tourne pas autour de la femme non ? merci cher dan et a d’autre de lire ceci
Psycho: tu parles de déguisement, tu as trouvé une copine pour être « comme les autres » mais tu attends que ça termine car cette relation ne semble pas fonctionner.
Tu as parlé des côtés positifs d’être psychopathe mais pas bcp des frustrations. Tu n’es pas frustré par les attentes de la société d’être en couple classique, par exemple? Je pense que c’est important d’admettre si un couple classique ne fonctionne pas pour soi. Si tu serais plus confortable avec des relations plus éphemères ou moins contraignant autrement, c’est excellent de déclarer ce fait. C’est même courageux de déclarer les choses ainsi.
Ma mère, qui a pas mal de comportements psychopathe vive seule depuis son divorce à l’âge de 39 ans et c’était le meilleure choix pour elle.
Tu dit que l’émotion c’est une faiblesse qui est parfois vrai, mais c’est aussi un outil, une source de joie.
Il est intéressant d’avoir des témoignages de vous, pervers, psychopathes… pour mieux comprendre votre fonctionnement. Pour avoir vécu « ce traumatisme à vie », bien que je me sois dégagée de cette personne avec qui je vivais, j’ai besoin maintenant de comprendre. Comment faire la différence entre un pervers et un psychopathe, j’ai lu le portrait mais j’ai du mal car ils sont tellement trompeurs!!! Je le trouve, avec du recul, répugnant mais je le plaind malgré tout, à tort sans doute!
Quand l anomie de nos societes cessera et que les regles renaitront. Les psychopathes a cravates seront esseulés et condamnés à errer ds leur folie privée chassés des entreprises ou ils sevissent particulierement la finance.
Adulés par les médias, les psychopathes font aujourd’hui parler d’eux comme jamais auparavant. Mais qui sont-ils vraiment ? Est-il possible que nous les côtoyions au quotidien sans même le savoir, au bureau, dans la rue ou même à la maison?
Dans le monde des affaires, il n’est pas surprenant de rencontrer des individus à la moralité ou à l’éthique douteuses, pour lesquels le profit constitue un but à atteindre à tout prix. D’un point de vue purement économique, ces individus semblent être de précieux atouts pour l’entreprise.
Cependant, certaines personnes s’avèrent bien plus dangereuses, et ce, tant pour l’entreprise que pour ses employés. Elles appartiennent à une classe d’individus qui n’a jamais été plus présente dans les médias et la littérature qu’aujourd’hui : les psychopathes.
De par leurs caractéristiques principales (impulsivité, refus de la frustration, absence d’empathie, narcissisme…), il était jusque récemment communément admis que de tels individus ne pouvaient espérer réussir à long terme dans le monde de l’entreprise. Les recherches menées par le célèbre Dr Robert D. Hare et Paul Babiak tendent pourtant à prouver le contraire.
La première des questions venant à l’esprit est évidemment la suivante : comment une personne souffrante de psychopathie peut-elle seulement être embauchée pour un poste à hautes responsabilités ? Il est nécessaire de garder à l’esprit que les psychopathes sont généralement maîtres dans l’art subtil de la manipulation. Très souvent charismatiques et séducteurs, ils sont également vus par les recruteurs comme des leaders nés. Le besoin croissant, depuis les années 1990, de placer à des postes-clés des individus capables de rester calmes sous la pression et de prendre des décisions importantes dans des délais de plus en plus courts a conduit les recruteurs à embaucher malgré eux des psychopathes (et parfois à mener leurs sociétés à la ruine).
La question se pose alors de savoir s’il est possible de reconnaître un psychopathe « au premier coup d’œil ». La réponse est non. Les psychopathes évoluant dans le monde des affaires sont souvent charismatiques et séducteurs, comme nous l’avons dit, faisant preuve d’une confiance en soi presque désarmante et démontrant de capacités oratoires impressionnantes. Il n’est pas rare qu’à l’issue d’entretiens avec eux un recruteur ne se dise que c’était « trop beau pour être vrai ». Ils n’ont pas tort.
L’accélération des procédures d’embauche, due à la compétitivité croissante des entreprises et au peu de candidats ayant les qualifications recherchées, conduit à confondre les traits habituels de la psychopathie avec les qualités d’un décideur.
Trop souvent les psychopathes sont caricaturés et sont présentés sous les traits d’un Hannibal Lecter : charmant, d’une intelligence nettement supérieure à la moyenne et prêt à découper son prochain à la moindre contrariété… La réalité est néanmoins bien plus complexe.
De même que tous les criminels ne sont pas des psychopathes, tous les psychopathes ne sont pas destinés à devenir des criminels. La psychopathie est à distinguer d’autres troubles de la personnalité avec lesquels elle est régulièrement confondue, telle que la sociopathie par exemple. Alors que dans la plupart des cas la violence est utilisée par les criminels en réponse à une situation donnée (sous l’empire de fortes émotions ou face à une situation qu’ils jugent menaçante), chez les psychopathes elle ne constitue qu’un moyen parmi beaucoup d’autres d’arriver à leurs fins. Et peu leur importe la douleur ou les dommages qu’ils causent chez leurs victimes au passage.
Incapables d’apprendre de leurs erreurs, le taux de récidive est également nettement plus élevé chez les psychopathes que chez les autres criminels. Bien qu’ils ne représentent qu’un pour cent de la population, les psychopathes seraient responsables d’au moins la moitié des crimes violents commis aux États-Unis.
Face à cet état de fait, il paraît primordial de savoir reconnaître un psychopathe. Dans les années 1930 le psychiatre Hervey Cleckley mena un grand nombre d’entretiens avec des criminels incarcérés dans le but de déterminer quels étaient les traits communs aux psychopathes. Le fruit de ce travail de longue haleine fut The Mask of Sanity, publié pour la première fois en 1941 et toujours considéré comme un ouvrage de référence en la matière. Le titre renvoie à l’apparente normalité des psychopathes, masque derrière lequel s’abrite un profond trouble.
Des traits relevés par Checkley, certains sont révélateurs : tendance à répéter les mêmes erreurs, absence d’empathie, tendance à mentir sur tout, même sur les choses sans importance… Les psychopathes sont incapables de ressentir des émotions telles que la compassion ou l’amour. Ils savent en revanche les feindre à la perfection. Leurs relations avec les autres sont superficielles. Néanmoins, ils démontrent d’une capacité à exprimer certaines « proto-émotions » telles que la rage, la colère ou la frustration.
Enfin, la rationalité de leurs comportements et raisonnements fait des psychopathes une catégorie clairement à part.
Mais ces critères n’étaient pas suffisants. Le Dr. Hare parvint à mettre au point la « Psychopathy Checkley List – Revised » (PCL-R). Il s’agit du test le plus abouti actuellement pour déterminer le « niveau » de psychopathie d’un individu, les psychopathes réunissant tous ou la majorité des critères. Dans un premier temps établi à partir des entretiens du Dr Hare avec des criminels en prison, un second test vit le jour pour la population « normale » : la PCL-SV (Screening Vision).
Revenons à l’entreprise. Les psychopathes font preuve d’une aptitude certaine à rapidement cerner leurs interlocuteurs : leurs motivations, leurs besoins, leurs points faibles… Ils sont ainsi en mesure de changer de personnalité en fonction de la personne à qui s’adresse leur discours. Considérées à part, ces caractéristiques en feraient les businessmen rêvés.
Mais pourquoi choisir le monde de l’entreprise ? Il est évident que les psychopathes ont trouvé ce type de structure des plus attractifs : la perspective de récompenses importantes, la forte compétition ainsi que la glorification accompagnant les succès sont autant de chants de sirène qu’un psychopathe ne peut ignorer.
Ils seraient probablement incapables de travailler dans une structure purement bureaucrate, un monde dans lequel les règles sont placées au-dessus de tout : les psychopathes sont par nature incapables de respecter les règles. Seule leur importe une gratification rapide et importante. Plus à l’aise dans des structures au sein desquelles évoluent plusieurs centaines d’individus, les psychopathes peuvent ainsi agir à leur aise, protégés derrière la complexité d’une hiérarchie pas toujours optimisée.
Ils sont avant tout à la recherche de postes leur offrant de l’influence et une réelle emprise sur leurs subalternes.
Il y aurait encore beaucoup à dire sur ces individus et le rôle qu’ils jouent dans notre société. Que ce soit dans la réalité ou dans la fiction, la place qu’ils occupent est prépondérante et il est important de savoir les reconnaître. Malheureusement trop rares sont les ouvrages traitant de la question. Outre The Mask of Sanity, les livres de Robert D. Hare sont probablement les plus intéressants et les plus complets. Il n’en existe pourtant pas de traduction française. Une grossière erreur qu’il serait bon de réparer.
Bonsoir à tous
Oh!, quelle belle description des pn au travail.!!! En général,les subalternes leur donnent toutes sortes de noms d’oiseaux. Parcequ’ils ne connaissent pas cette pathologie, évidemment.
Ayant partagé le quotidien d’un pn pendant 35 ans,je les repère plus facilement. Ils sont si prévisibles que c’en est affligeant.
D’une année sur l’autre,je sais exactement ce que le supérieur hiérarchique va encore nous servir comme discours durant la réunion annuelle. Quand un employé a été longuement malade,ils ne prennent même pas la peine de demander de ses nouvelles. ILs font les beaux jours des entreprises et de leurs dirigeants,et tant que les chiffres passeront avant l’humain, les pn continueront
a tenir des postes stratégiques dans les grandes structures.
C’est comme ça !!!
Bonne soirée.
Ecoute, Dan, si tu as un minimum lu les témoignages des victimes de PN, tu comprendra donc pourquoi elles réagissent ainsi. Perso, je suis dans ma phase où je pense que ce sont juste des individus comme les autres et qu’ils ont très peu d’humanité au fond. Mais je dois dire une chose : avec vous, on ne sait jamais mais alors jamais si ce que vous dites, c’est sincère ou si c’est pour manipuler, si vous dites des choses dans le but de. Et honnêtement, je ne crois pas UN mot de ce que tu dis :
Déjà, quand on a été victime de PN, ouais au début on a la haine, normal nan ? Vu que vous êtes des vrais cinglés pervers. Et que ça peut aller loin, très loin. Vous êtes des bouffeurs d’énergie, des bouffeurs de choses positives que vous n’arrivez même pas à vous approprier. Mais le fait est là, qui c’est qui souffre ? Le PN ? Mais biensûr, nan c’est les victimes. Le PN lui il souffre plus vu qu’il compense ça en vampirisant sa victime. Donc chut.
Ensuite oui, le PN est un VRAI malade mental, pour en avoir connu une, je peux l’affirmer sans risque de me tromper. Mais justement, pourquoi ne vous faites-vous pas soigner ? Vous faites toujours semblant d’avoir envie de trouver de l’aide mais c’est faux, vous êtes beaucoup trop bien dans votre rôle. Et pourquoi n’allez-vous pas en HP ? Bonne idée ça aussi. On parie que vous le ferez jamais ? 😉
Ensuite, d’autres gens se sentent « inadaptés » comme vous dites, mais ce n’est pas pour cela qu’ils vont aller détruire ce qu’il y a de bon chez les autres. Donc ce n’est en rien une excuse.
Et alors là la phrase qui tue : »
Euh au niveau nazi, c’est plutôt les PN qui le sont en général (la mienne l’était à fond) vu que vous ne pouvez rien ressentir de positif et de constructif, pas nous.
Et alors LA je ne vous crois ABSOLUMENT mais alors absolument PAS. Les PN ne veulent PAS accéder à l’amour, c’est du pur mytho ça. Ils veulent juste vampiriser cette empathie et cette affection et en profiter. Oui parce que le PN, qu’il le veuille ou non ne sait faire que profiter des gens. Y’a jamais de paroles sincères juste pour être sincères. Tout est calculé, tout est pensé, et toute parole a un but. C’est pathétique arf, surtout quand ça ne marche pas.
Et là j’insiste : le PN ne peut pas ne pas être pervers, c’est impossible, il a trop besoin de faire souffrir les autres pour vivre. C’est son mode principal de fonctionnement. Alors n’essaies pas de nous faire gober n’importe quoi. Il souffre ouais, même s’il ne s’en rend pas forcément compte, mais il est du coup obligé de faire souffrir les autres.
Vous ne pensez tout de même pas que l’on va vous plaindre ? Si vous étiez JUSTE comme ça, on s’en foutrait totalement ! Le hic c’est que vous transférez votre malaise sur vos victimes et qu’elles en ressortent comme des merdes. C’est là le problème, vous avez pas saisi encore ???
Personnellement, il y a eu un temps où j’ai eu la haine contre les PN comme vous, où je voulais me venger blabla. Mais c’est passé, en fait vous êtes juste des malades mentaux comme les autres, qui doivent aller essayer de se faire soigner de leur plein gré, n’est-ce pas Dan ? En HP!
Vous savez que (et là je pense que ça vous fera sourire même si vous ne l’avouerez jamais) j’ai une amie qui a fait une tentative de suicide à cause d’un de ses ex qui était PN ? Ca peut aller loin tout ça, très loin, c’est pour ça que vous devez être enfermés! Des vrais dangers publics.
Et euh Dan, t’es sérieux là ? Tu veux de l’empathie ? Mwa j’en donne à ceux qui la mérite, faut pas abuser non plus. Les pauvres petits enfants en Afrique, ils auront mon empathie, les SDF aussi, ceux qui perdent leur emploi après 30 ans de métier, mais pas pour vous. Parce que vous, vous n’êtes même pas capable de ressentir de l’empathie pour ces gens-là, ni pour qui que ce soit. Nous en en ressent, mais pas pour tout le monde non plus, y’a pas marqué « pigeon » sur notre front. Après ça s’appelle de la tolérance excessive ou de la gentillesse excessive j’en sais rien. On est pas tebés non plus hein Dan.
En ce qui concerne psycho, une seule chose : il veut juste la pitié des autres et essaies de se justifier. Et je le répète, certes y’a une souffrance en vous, mais si vous ne faisiez pas souffrir les autres en retour, on pourrait sûrement avoir de l’empathie pour vous. Et j’en ferais partie.
Et pour son métier, euhhh j’y crois moyennement là. Les PN sont très intelligents et vicieux, ils ne veulent pas s’arrêter à employé et s’en contenter. Ca me parait vraiment très bizarre. Vous savez à merveille vous faire passer pour les pauvres victimes souffrantes de toute manière, ça se voit à des kilomètres que c’est ce que vous cherchez à nous faire gober.
Vous êtes donc de pauvres victimes handicapées qui veulent être comprises. C’est mignon. Ou pas.
Et évite de dire « pauvre » psycho, ça sonne faux.
Je pense que vous prenez la phrase dans le sens qui vous arrange, Dan (on s’appelle par nos prénoms maintenant qu’on est potes, mwa c’est Elysa). Vous ne faites pas souffrir les autres de notre manière, ça ça arrive à tout le monde et en plus, on vous connait, on vous a cotoyé donc pourquoi ressentir de l’empathie pour des gens comme vous. Impossible. Et je sais que tout ça ne vous fait pas souffrir, ça ne peut pas vous toucher. Là vous jubilez juste en lisant parce que j’ai pris le temps de vous rép et donc ça vous donne de l’importance.
Bon, tout ça pour dire que je ne crois pas à votre blabla et que vous pouvez me donner votre adresse pour que je vous trouve une place en HP =)
En bref, ça m’a fait plaisir de vous lire et de vous répondre. C’est grave, les Pn fonctionnent tous exactement pareil, comme des robots, rien d’unique. Donc vous êtes prévisibles. Et donc on ne vous croit plus. J’ai déjà entendu toute cette merde hein.
Bye Dan,
Elysa
bravo elysa tout à fait d’accord avec toi concernant la psycho minable du psycho, du PN et pervers en tout genre. Mais moi je leur répond même pas. Souviens toi Elysa du temps où tu étais « dedans » ils n’attendaient que ça qu’on réponde pour les faire exister….et si ça les fait jubiler que de faire souffrir, tu parles d’une jouissance. En fait on pense être accro à eux, incapable de s’en sortir, mais c’est eux qui ne peuvent se passer de nous et de nos faiblesses (somme toute légitimes car nous quand on aime on aime vraiment) en fait nous ne sommes pas perdus dans ces souffrances, nous sommes tout simplement entiers. Et eux ne se construisent que par notre entièreté. Pourquoi ne vont-ils pas vers leurs semblables, parce que leurs semblables sont creux et vides et ils ne pourraient trouver leur substance. Je suis heureuse de m’en être sortie. J’ai trouvé un mec normal, je me suis mariée récemment. Et comme par hasard PN rapplique par tel. Pourquoi ? Parce qu’il est creux et vide et ne peut exister. La phrase qui tue « camille tu m’as pas fait ça ? » Le mec pensait que j’allais l’attendre toute ma vie seule, il vit avec l’autre (que je remercie de me l’avoir pris) et bien à 500 kms de séparation, il pensait venir une deux fois l’an « me visiter » et repartir. L’autre étant sous dépendance totale crie un peu mais finit par accepter l’inacceptable. Battez vous je croyais être irrémédiablement « dedans » et bien non on peut s’en sortir. Courage à tous et à toutes. Et ne leur répondez plus. D’ailleurs que foutent ils sur un site d’entraide, d’amour et de soutien. Juste le besoin néfaste d’espérer Vivre par nous. Ne leur donnez pas cette chance d’exister, laissez les dans leur néant de souffrance. Car même si la miséricorde fait dire « on peut les aider » non ‘inaidables » d’ailleurs ils ne se sentent pas out, pour eux c’est nous les méchants qui font du mal. C’est pas grave ça ? Même pas la logique de s’auto-analyser….
Vous savez ce que je pense!? C’est que les PN ne méritent aucune attention. Il ne s’agit pas de mérite non-plus. Mais dès qu’on a bien compris leur fonctionnement, je me rends compte qu’ils ne sont d’aucun intérêt. Encore moins fascinant, contrairement au mythe qui a été créé autour d’eux. Bref, le mythe (genre démons, vampires, etc.) est intéressant pas eux! Je plaindrais même les pauvres gens qui vont essayer de les aider pour leur « ré-insertion sociale, » et toutes autres sortes de thérapies inefficaces pour ce profil psychiâtrique. Quelle perte de temps, quelle utopie! De l’énergie perdue. La seule pitié que j’aurais ce serait pour l’enfant qu’il n’ont pas eu la chance d’être, l’äme qu’il n’ont pas su incarner en leur chair. Et même à ça! Une petite PN de 8 à 12 ans a détruit plus de la moitié de mes copines à la petite école… Aucun prof n’a réagi. S’il y a une chose à faire je pense, c’est d’éduquer. C’est-à-dire faire de la prévention.
Ils n’ont pas eu le sentiment d’être aimé!? Le remède Ne pas les aimer, les priver de notre attention, les laisser seuls devant leur souffrance inconsciente. Puisque nous savons déjà que notre attention, nos valeurs, notre amour, nos qualités (notre énergie) seront détourné de l’objectif initial de cette manifestation humaine. Franchement je n’ai que faire de « personnes » qui s’enorgueillissent d’un seul regard, qui en font tout un plat et tente de prédater à partir de là!
Paix et amour à chacun-e-s!
moi ça me fait pitié les gens comme vous qui cherche a savoir comment fonctionne un psychopathe vous êtes loin du compte , très loin, moi même je suis ce que vous appelé un psychopathe est vous êtes a coté de la plaque nous sommes tout simplement pas vivant maudit dépourvue d’âmes est pourtant j’ai bien réussi ma vie car je suis employer dans une société de commerce privé alors juste pour vous dire quand je regarde ça, ça me fait bien marré vous savait pas beaucoup de chose sur nous , tout t’es pas liée a la perversité
Ravie pour toi Psycho… c’est un vrai plaisir de te lire… je ne sais pas si tu es un psychopathe mais en tout cas t’es pas copain avec notre bonne langue Française… !!! Merci… je me suis bien marrée !
T’as raison, Mirilla…bonne rigolade…tu peux être fier d’avoir réussi, Psycho, car vu le niveau en français…mais c’est vrai que les pervers ont souvent de la chance ou savent manipuler pour réussir, quelle gloire…tiens, tu ressens de la pitié ? Il y a donc une once d’humanité en toi ? Attention, ça pourrait te faire du mal ! Pas normal ça…
Bonne continuation !!
Louve
Monsieur Psycho,
Je serais bien curieuse de m’enquérir sur quoi vous vous basez pour affirmer avec un tel aplomb que nous sommes « à côté de la plaque » (je reprends votre terme).
Argumentez, exposez-nous donc votre analyse, cela nous serait de surcroît fort instructif – et ce, si toutefois cela est dans vos cordes de pouvoir vous exprimer en bon français et en respectant les civilités. Il est un fait quen concernant ce dernier point, permettez-moi d’en douter, car au vu de votre prose, j’ai bien l’impression qu’il y a eu chez vous un « léger » râté…
Je me permettrai très courtoisement d’abonder dans le sens de psycho en affirmant qu’effectivement vous n’avez rien compris. Ce que cet homme essaie maladroitement d’exprimer en disant qu’il vous emmerde et qu’il a bien réussi sa vie c’est qu’en tant que psychopathe on se sent insulté par votre blog de nazis.
Eh oui, chers modos, ce que vous faites là s’appelle tout simplement de l’incitation à la haine envers une certaine catégorie de personnes handicapées. Car un psychopathe est bien, comme son nom l’indique, un malade mental. Il est handicapé des émotions, il ne ressent pas les choses comme tout le monde, il se sent inadapté et terriblement seul dans un monde qu’il ne comprend pas et qui le dépasse. Il a terriblement besoin d’affection et s’il est capable, comme vous le dites, « d’exécuter des routines très complexes pour obtenir le soutien des autres… », c’est justement pour tenter de pallier à son handicap et d’accéder à l’amour, à l’empathie, à l’affection dont il est cruellement privé.
Tout les psychopathe ne sont pas des sadiques : certains prennent plaisir à faire souffrir les autres, certes, mais il y en a qui en souffrent terriblement aussi. Peut-on imaginer une maladie plus horrible que l’incapacité à comprendre ce que ressentent les autres, à aimer comme tout le monde ? Et n’y a-t-il rien de plus scandaleux que cette chasse aux sorcières que vous prétendez organiser sur votre blog ? Vous dénoncez l’absence d’empathie chez ces êtres malades, handicapés, mais la vôtre, d’empathie, où est-elle ?
Prenez psycho, par exemple : il a des mots très durs envers lui-même. Il avoue être une personne « maudite », un être « dépourvu d’âme ». Pouvez-vous seulement imaginer un instant la souffrance que doit ressentir une personne qui vous fait un tel aveu ? Ensuite il dit « j’ai réussi, je suis employé ». D’habitude quand on dit d’une personne qu’elle a réussi, c’est qu’elle est au moins chef d’entreprise, ou qu’elle a un poste à haute responsabilité avec un très haut salaire. Non, lui, humblement, il est seulement content d’avoir un travail, parce qu’il s’est battu contre la maladie pour essayer d’avoir une vie aussi normale que possible.
Vous dites qu’un psychopathe se reconnaît à la facilité qu’il a à faire souffrir les autres sans en éprouver de remord ? Eh bien relisez les réponses que vous avez faites à ce pauvre psycho et demandez-vous si, finalement, on n’est pas toujours le psychopathe de quelqu’un…
A bon entendeur,
Dan, psychopathe
@Dan : Je me permettrai à mon tour courtoisement de vous répondre ceci :
Si vous aviez pris le temps de parcourir le blog dans son intégralité et ne pas vous contenter des commentaires laissés par les intervenants, vous sauriez qu’il traite essentiellement de la Perversion Narcissique qui est considérée comme une forme de psychopathie. Si vous aviez pris la peine de parcourir le profil des Manipulateurs Pervers Narcissiques vous auriez noté qu’ils sont, dans la grande majorité des cas, incapables de reconnaître leurs pathologie et encore moins de se soigner voire prendre des médicaments!! Ce qui n’est visiblement pas le cas de Psycho d’après son récit.
En revanche, ce que je déplore pour ma part et je pense parler au nom de certains ici, ce sont les insultes entre participants, ce qui n’est pas de mise dans ce blog.
Je tiens, de ce fait, à vous signaler que vous avez une curieuse façon de vous exprimer « courtoisement », je vous cite, en traitant les participants de « nazis » et « modos ».
A bon entendeur,
J »apprécie le point de vu de Dan. Essayant de comprendre certains comportements de mon ami, j’ai rendu compte qu’il souffre pas mal d’être si différent de la plupart des gens. Il est hypersensible, obsédé (souffre/profite de plusieurs paraphilies), et il est parfois parano. Je pense que ce n’est pas facile pour nous de comprendre les vies de ceux qui ne ressentent ou qui sont incapables de donner l’amour comme la plupart du monde. Il faut qu’on se protège des gestes et actes néfastes venant d’eux mais aussi comprendre qu’ils font de tel choses car ils ont du mal a savoir faire autrement.
Désolée mais j’ai juste envie de dire merci à Dan, n’en déplaise à tous les autres !!! Je suis une femme à la personnalité « borderline » très amoureuse d’un homme « psychopathe » nous vivons ensemble depuis 7 ans et avons un petit garçon qui va très bien (oui j’entends certains dire, pour le moment…). Cet homme m’a prévenue dès le début de notre relation de son « handicap » car c’est bien le mot qui convient et c’est comme ça qu’il le vit, et que je le vis aussi. Je ne dirais pas que tout va pour le mieux entre nous, puisque ça n’est pas le cas, bien sur. Je veux juste dire qu’en lisant Dan, j’ai pensé que ses mots pourrait être ceux de mon homme, et cela m’a beaucoup touchée, et m’aide à mieux comprendre encore cet homme que j’aime. On se débats tous les deux dans ce monde qui ne nous accepte pas et ne nous convient pas, et désolée mais en fait, on a pas envie de ressembler aux autres plus que ça. Ce qu’on a envie nous c’est d’être bien ensemble, et on se bats tous les jours pour ça !!! Les psychopathes ne le sont pas par choix !!! N’oubliez jamais ça…
Maréchal : Pour ce que ça vaut, ce genre de phrases à la con, qui laisse perplexe, bizarrement construites, avec un sens approximatif, ça me rappelle des tas de souvenirs et c’est tout à fait dans le style littéraire du personnage! Je ne sais pas te le dire autrement, mais à mon avis, t’es pas loin!
Bonjour à tous.
Je vis des choses, après quelques doutes sur une période de 17 MOIS mes yeux s’ouvrent à lire vos messages,
Je viens notamment de recevoir ce sms de mon Amoureux heum
Je lui demandais si le nouveau sport qu’il venait disait il de découvrir sur le gazon ce soir était agréable?,il me répondit par sms:
(.Après ce nouveau sport, mon corps a ressenti de bonnes sensations.Hélas tu es loin de moi.Bisous)
Qu’en penser? Nous vivons à 40 km l un de l’autre mais qu ‘est ce que l helas vient faire suite aux bonnes sensations?
C’est souvent des trucs du genre .. ou je reçois un je t’aime , tu compte plus que tout pour moi, mais je ne suis pas celui qu’il te faut,..
Perversion narcissique, il y a d’autres choses qu’il me fait vivre aussi..
Bonjour Maréchal.
Si c’est vraiment un pn, vous n’avez pas fini de vous poser des questions!!! dites vous que vous n’aurez jamais de réponse objectives, ce sera dans le flou, il tournera autour du pot et prendra un malin plaisir à vous voir vous torturer dans vos interrogations….. A vous de voir si vous voulez souffrir avec un tel personnage.
Ah je pensais qu’ils étaient encore enfants ! Je pense alors qu’ils ont déjà plus l’esprit critique et qu’ils peuvent se rendre compte de la mentalité de ton pn ! Pour le garçon, peut être qu’il s’identifiait à son père, comme c’est un homme comme lui … Ah le petit aussi s’en rend compte! C’est plutôt bien qu’il ait déjà conscience de ça à son âge =)
Je pense aussi que les enfants « ressentent » souvent les choses bcp plus qu’on ne le croit (quand y’a un truc entre mes parents, je le sens direct), après le tout c’est de rejetter la faute sur la BONNE personne, ce qui n’est pas toujours le cas malheureusement :s
En tout cas oui, c’est des vrais « pourrisseurs de vie » je confirme. Et qu’est ce qu’ils nous font tomber bas au début ! (les pn qui lisent ça vont être contents .. Mais je n’ai pas finis ma phrase, je continue donc : ) Par la suite, on va beaucoup mieux et on ne s’en veut plus de ne pas avoir VU tout ça. C’est là le moment le plus jouissif (lol), c’est quand on s’en sort, car je pense que ça rend encore plus fort psychologiquement, une fois qu’on va mieux. On a + de défenses =)
En ce qui concerne sa menace, tu as une preuve ? Téléphonique, écrite, msn ou autre ??? Parce que ça pourrait carrément pousser un juge à lui retirer ses droit de parent ça ! Mais bon en général, ils laissent pas de trace -_-
En tout cas, c’est un grand classique le coup de menacer d’enlever les enfants, ils ont pas bcp d’imagination …………………..
De toute manière, si il le fait, il ira en tôle ! Et je ne pense pas qu’il leur fera du mal pk’un pn voit aussi en ses enfants un « bout de lui » et comme il est narcissique, il ne va pas faire « mal » à une partie de lui même ^^ Eh oui, ils ont pas mal de faiblesses en fait !
Aie, tu lui avais dit que tu savais qu’il était pn ?????
Oui aller bien, sincèrement, c’est le pire pour eux car ils perdent du pouvoir. Je dis « sincèrement » pke j’avais essayé à un moment où j’allais pas réellement bien encore, de lui dire que j’allais bien, et bien elle ne m’a pas cru XD Ils le sentent. Mais quand on va réellement bien et qu’on leur dit, c’est jouissiffffffff ! XD (pardon ^^’)
Hey !
Je pense qu’il ne faut pas lui accorder d’importance, par exemple lui interdire de voir les enfants va lui donner encore plus envie de passer outre …
Oui le mot « malsain » est très approprié ^^
Ah oui ça c’est bien de leur dire qu’on va bien !!!
Par contre, j’avais vu sur un site des astuces sur comment répondre au pn, faut rép toujours de manière évasive, pas claire ou ne pas donner clairement son avis etc, exemple : si tu veux, si tu le dis, c’est ce que tu penses, ton avis est intéressant etc. Sans jamais lui dire clairement si on est OK avec ou pas, pke le pn veut savoir à tout prix, lire en nous, et donc apparement, c’est comme ça qu’il nous atteint ! Et j’ai remarqué que ct plutôt efficace, ça l’énerve pk’on prend pas partie ^^ et si il sait pas ce qu’on pense, il peut pas contrer !
En tout cas Louise, bravo pour ta réponse =D Ils sont jamais contents quand on va réellement bien, ils voudraient qu’on soit désemparés sans eux, complètement perdus !
Bon et je veux pas faire ma psy hein mais j’insiste, je pense qu’en étant réellement indifférente, en ne s’énervant pas et en n’essayant pas de le « freiner », c’est comme ça qu’il peut finir par se lasser. Pke s’il y a plus la « compétition » pour avoir les enfants, bah c’est moins amusant pour lui …
(dsl j’ai pas trouvé d’autre mot qu’amusant ^^ »’) Enfin voilà, après c’est vrai que je n’ai pas d’enfants et je me doute très bien de ce que doive ressentir les parents sachant qu’une « chose » pareille rôde autour d’eux (surtout quand j’ai vu mon père quand il l’a su, j’ai compris qu’elle avait plus intérêt de m’approcher XD)? Mais je continue à penser que plus on lui montre qu’on lui résiste, plus on essaie de l’éloigner, plus il revient … Des vrais parasites -_-
Bonjour Elysa
Mes enfants aînés ont 31 ans pour ma fille et 25 ans pour mon fils. Ma fille a vite compris ce qu’il se passait, le deuxième a mis plus de temps à voir son père tel qu’il est vraiment. Quand au petit ,il n’a que 12 ans et l’autre soir il me disait que son papa était vieux (57 ans !!) et qu’il avait gâché sa vie. Ouais, il a pourri la mienne surtout.
Quand ma fille avait quatre ans, j’ai quitté le pn,et il a menacé de m’enlever la petite. Evidemment,c’est à la lumière de ma connaissance des pn que tout ça me revient de loin..
Aller bien et leur faire savoir, est la meilleure arme anti-pn.
Amicalement, Louise
Oui on a limite l’impression de découvrir une nouvelle personne en nous, meilleure qu’avant je trouve =) pke mwa par exemple, j’avais perdu toute sociabilité et ça c’est vraiment handicapant :s et puis après, on sourit, on délire, on recréé des liens (sains) etc. En ce qui concerne le fait d’en parler tout le temps, il parait que c une caractéristique des PN : ce sont des personnes de qui on parle tout le temps mm quand elles sont pas là, elles nous envahissent le cerveau, déjà ça c un signe ^^ Et puis le stress! Mwa j’avais une de ces pressions de ouf TOUT LE TEMPS 24H/24 ! Jdormais plus la nuit, j’étais crevée le jour donc je dormais toute la journée, c’était horrible. Epuisant. C pas de l’amour ça! Au début si, mwa je comptais les mois, genre « ah j’ai réussis à pas lui parler pendant un mois! » « 2 mois et demi ! » etc mais en fait c’était pour me convaincre que ça me faisait plus rien. A partir du moment où j’ai arrêté de compter, c’est là que je me suis rendu compte que ça allait mieux? J’y pensais plus, ou alors j’y repensais et je souriais en me disant que tout compte fait, ça m’a servi, ça m’a construit cette expérience.
Et ils reviennent tout le temps à la charge, ça c’est … Chiannnnnt ! Mais je sais que si jamais mon ex le faisait là, ou ma meilleure amie PN aussi, ça m’indifférerait, genre « Ouais ça va et twa ??! » comme si c’était n’importe qui d’autre. Parce que ce qui les rend forts aussi j’ai remarqué c’est lorsqu’on leur accorde de l’importance, genre mm si on s’énerve, ils aiment, c’est jouissif pour eux parce que ça prouve qu’ils ne nous indiffèrent pas. Et qu’est ce que c’est chiant ce calme de psychopathe là! Perso mon ex, on se serait cru dans un épisode des experts, rien la touchait, aucune émotion, rien, un vrai glaçon robotisé XD Avec le recul, je me dis quand mm : Mais qu’est ce que j’ai bien pu lui trouver !!!? Mais bon ils savent y faire. Et je pense que lorsque l’on a les défenses suffisantes, c’est là qu’on voit qu’en fait leur jeu est GROS comme un ballon! Et qu’en fait, ils sont pas si fins que ça XD
Oui je pense que lorsque l’on en sort, on le sent direct! Ca fait tilt lol Mwa ça m’a tellement servi que je suis devenue encore plus sociable qu’avant, du coup j’ai moins peur des gens et je peut facilement créer des liens car je sais que je ne suis plus dupe ^^ Rah c’est jouissif lol Et ça m’a tellement servi que je me suis dirigé vers le social niveau études =) Je pense que le terme de « nouvelle naissance » est parfait !
Mwa aussi j’ai entrepris une thérapie suite à tout ça pke j’étais dans un état… lamentable, je n’ai plus honte de l’avouer vu que c’est passé. C’était pathétique, une vraie loque. Et ça m’a beaucoup aidé; surtout que ma psy connaissait apparement énooormément de femmes dans mon cas, elle en parlait comme si c’était une routine pour elle, j’ai trouvé ça choquant qu’il y en ait autant ! Et elle travaillait aussi pour la défense des femmes battues et tout ça. Mais du coup je pense qu’elle connaissait bien le problème et qu’elle m’a bien aidé =) Je dis sans honte que je pense que cette étape était nécessaire à mon « rétablissement » !
Et je pense qu’une fois qu’on a réussi à se re-aimer, on peut aimer les autres de nouveau ! (Rah c’est beau lol)
Avant de rencontrer ma PN, j’étais d’ailleurs de nature un peu dépressive et négative, je ne voyais pas ce que la vie avait à offrir (alors imaginez lorsque je l’ai connue, c’était l’écatombe …). Et maintenant, je suis devenue carrément optimiste, calme, no stress, souriante, je prend la vie du bon côté (j’ai arrêté les anti dépr…….) et j’ai la pêche! Je n’aurais jamais cru avant pouvoir dire que j’étais une personne ayant la joie de vivre, l’envie d’avancer et la niac! =D
Et je crois aussi que lorsque l’on n’est pas maso, ça fait du bien de ne plus être avec un(e) vraie tarée sadique !
Bizzz à toutes et bonne continuation, ça fait plaisir de voir que des personnes s’en sortent ou s’en sont sorti! C’est génial =)
Hey! Je tiens à dire que je ne croyais/crois/croirai jamais que ces « personnes » puissent se repentir ou kwa que ce soit, c’est débile, ils ne ressentent rien, tout ce qu’ils disent, c’est pas pk’ils le pensent au fond, ils n’ont pas de fond. C’est pour reconquérir leur ancienne victime, je le sais, ça a duré plus de 2 ans comme ça -_-
Ils sont mythomane donc on ne peut jamais savoir qi ce qu’ils disent est vrai ou pas, et c’est chiant au bout d’un moment, cherchez pas à le savoir, vous allez vous faire mal au crâne ^^
Ce qu’est trop marrant quand mm c’est à quel point ils nous prennent pour des cons! Genre ils veulent changer et blablabla… Donc je vous le dis : n’y croyez pas une seconde, ça peut durer longtemps après quand on redonne une chance à ces ******** (beep) , ça peut durer des années (et je sais ce que je dis là…) et plus ils font des trucs positifs pour se racheter, plus les trucs négatifs qu’ils font par la suite sont pervers, ça va tjr de plus en plus loin, ça sarrête jamais. Faut juste couper court à tout ça
=)
PS : Message personnel à l’adresse de tous ces connards de PN à deux balles qui écrivent : Sérieux, est-ce que vous y croyez vous même à vos conneries ? Mdr ptdr. -_-
Expérience personnelle : Je suis une fille de 21 ans et je l’ai connu à 18.
Je tiens à dire que là ça fait … 3 ans je crois , oui c’est ça, que je l’ai connu, et 1 an que je me sens totalement… BIEN ! Il est donc possible de s’en sortir et je pense que quand on arrive à mon stade, on les sent de loin ces CONARDS et du coup, on retombe pas dans le piège, et ça permet de s’intéresser à des personnes réellement interessantes, pas avec une image crée sur mesure =)
Et de plus, le fait que ma PN ait été une fille a été encore plus un électrochoc pke je pense, tout lemonde sait à quel point les filles peuvent être perverses ! XD Mais maintenant j’en ris, si elle m’écris, j’en rierai encore plus fort, et si elle m’appelle je me tapperai des barres =D
Tout ça pour dire que les mauvaises expériences nous renforcent et P*TAIN qu’est ce que je me sens forte et tellement mieux que ces merdes ! =) Dsl pour mon langage, le 93 ne me réussis pas forcément XD
Mais je vous le dis, quand vous vous en sortirez, vous vous direz comme mwa : MAIS PUTAIN QU’EST CE QUE CA FAIT DU BIEEEEEEEN !
Bonne chance à tous / toutes 😉 Biz
Et un autre conseil aussi : J’ai remarqué que quand on se sent mieux dans sa peau, bien et tout, que l’ont n’est plus ds la dépréciation, bah on n’est plus attirés par ce type de personne, alors aimez-vous, vous valez mieux qu’eux =) Peaceeee
Oui une fois qu’on est plus dans le truc on se dit « que ça fait du bien » de nouveau être sociable, agréable, gentille et douce avec les autres, Et non plus à cran, à rabacher et saouler tout le monde à parler non stop de mister PN. Car ça fatigue les autres mais on se saoûle soi même au fond. Et c’est pas le temps qui signifie : « là j’ai tenu deux mois sans PN c’est bon ou 6 mois c’est bon… » Non c’est juste la fois de trop, celle qui fait l’overdose et qui fait dire « ça fait seulement 15 jours mais je sais que je ne le désire plus, je sais que il me dégoûte, je ne veux plus qu’il me touche… son baratin n’a plus prise » et là DIEU que c’est bon. et ensuite les mois sans lui et on n’y pense même plus. Ni à ce qu’il a pu nous faire, ni à rien. Il n’existe plus du tout. Il n’est plus là tapi dans un coin du cerveau. Il est retourné à son néant.
bonsoir
c’est vrai c’est tellement bon quand on est enfin sorti d’emprise
c’est juste une nouvelle vie, un nouveau départ, un nouvelle naissance ! on est heureux, fièr(e), et on s’épanouit de jour en jour …
moi avant de le rencontrer j’avais une jolie vie, j’ai traversé le brouillard épais et moche à cause de lui un peu plus de deux ans, dont une année affreuse … et maintenant sortie de ce brouillard je me trouve formidable ! ma vie est formidable !
cette année de thérapie m’a apprise à m’occuper de moi avant les autres … et m’a surtout appris à m’aimer … et quand on s’aime : on se défend, on apprend à se faire du bien !
tout à fait ça elisa : des balourdeurs qui racontent toujours la même chose qu’ils vont changer ou alors ils te mettent tout sur le dos , si c’était comme ça c’est de notre faute. Ils assument pas leur nullité et leur incapacité à construire. Alors oui tu as raison, cherchez pas à comprendre, ça fait mal au crâne. Et aux victimes il faut juste dire « un jour comme ça, la guérison arrive, déclenchée par qui ou par quoi ???? on ne saurait le dire » mais c’est comme ça. Je me revois dans le miroir du temps de PN, qu’est ce que j’ai pu en bouffer de l’énergie, j’ai fait des trucs de dingue… » mais c’est l’entièreté sans doute….
Alors là la période après-PN a été hard pour mwa ! C’est pas que quand je me regardais dans la glace blablabla, c’est que je ne me regardais mm plus! Ou alors je jettais un vague coup d’oeil, m’habillait qu’en noir, en mode cachez mwa ! Et je sais mm pas pk mais j’ai toujouts eu le visage fin mais là j’étais carrément bouffie ! J’ai pris des kgs et (allez savoir pourquoi) je me suis mise à me mettre tout le pot de fard à paupières noir autour de mes yeux ! Enfin une vraie loque kwa.
Mais ce qu’est bizarre c’est que maintenant je suis encore plus vivante et j’ai une niac que je n’avais mm pas avant de l’avoir connu! Alors je ne sais pas trop l’expliquer mais peut être que c’est une sorte de revanche inconsciente sur la vie qu’l m’a fait vivre !?
Enfin bref, j’espère que tout le monde ici pourra dresser un bilan positif un jour =)
PS IMPORTANT : Je trouve que sur ce site, comme sur bcp d’autres (j’ai regardé les liens des autres sites), on ne parle presque QUE des hommes qui sont des PN. C’est vrai que leurs caractéristiques st toujours plus masculines, même ma PN se prenait pour une « trans » LOL donc je suis d’accord mais je peux dire que si c’est une femme, ce n’est pas pour ça que fisiquement c’est moins violent et je pense également qu’elles sont encore plus vicieuses … De plus qu’étant une fille et non un homme, je ne pouvais pas réellement me « défendre » comme l’aurait fait un homme je pense. Donc ça n’en reste pas moins marquant. J’aimerais juste qu’on n’exclue pas totalement cette partie des PN, ou du moins qu’on en parle un peu plus. =) Bisous à toutes / tous !
et bien moi c’est le contraire avec pn, je suis toujours resté classe mais habillée en noir et maquillée en gris noir… Elysa moi c le contraire. Après PN desigual, titis et custo à fond… shoes miss L fire…. DE LA COULEUR et ma vie est en couleur. Cela fait quelques mois que je ne le vois plus (il a été muté à 500 kms) ouf… j’ai pas voulu le suivre. Et là resurrection. J’ai rencontré un mec genial, je l’ai dit à pn et depuis il ne me harcèles plus depuis début aout. Mais j’ai comme la sensation qu’il le fera un jour. Car il ne nous lâche pas vraiment….
Nan ça c’est sûr Camille ! S’il ya une chose dont j’étais sûre avant même de consulter ce site et la description du pn, (intuition féminine ?) c’est que les pn ne lâchent JAMAIS vraiment. Je ne sais pas expliquer pourquoi hein c’est leur cerveau qui déraille mais une chose est sûre, tant qu’on sait qu’ils ne peuvent plus nous atteindre, on est tranquille ! Il epeuvent fr ce qu’ils veulent, ça ne servira à rien. Il faut encore avoir des sentiments et / ou autre chose pour le /la pn sinon il / elle ne peut pas nous toucher !
PS : mwa j’ai changé de mail, de msn, de facebook, de blog etc mais … Pas d’adresse (pas possible). Et malgré tous ces changements, je pense qu’elle réussira à me retrouver et qu’elle observe en silence, attendant que j’aie un passage de « déprime » ou autre, un moment de faiblesse … Sauf que c’est mort, get outttttt !
Bizzz ^^
elysa il est vrai que pn appelle dans l’espoir qu’on déprime. Et qu’il se sent tout chose lorsqu’on dit qu’on va bien… Mais il appelle aussi quand il ne va pas bien, car cet être immonde ne va pas aussi bien que ça, l’assurance qu’il montre n’est qu’un vernis, c’est un gros depressif qui met tous ses affects sur l’autre pour ne pas sombrer. Et lorsque l’autre n’est pas là il est creux et vide et redéboule (sauf s’il a trouvé une autre proie)…
Oui ça c’est vrai ! quand il / elle ne va pas bien, il / elle appelle ou prend des nouvelles d’une manière ou d’une autre. J’ai vu ça lorsqu’elle m’avait ajouté sur une fausse adresse msn … En se faisant passer pour un mec, tout de suite la question c’est « Ca va ? et ta vie ça va ? et les amours ? » etc etc que des questions super insistantes, jusqu’à ce que je dise qu’en fait j’allais pas si bien que ça …
Mais de toute façon il / elle a besoin de vampiriser pour exister donc s’il / elle n’a pas de proie, ça va pas et son moral baisse. Je pense que son vide intérieur le / la pousse à se voir à travers le regard de quelqu’un, pour exister.
Et sur le côté dépressif, alors là je suis tout à fait d’accord !!! Mais dépressif masqué on va dire, dépressif qui le sait pas vrmt, qui compense inconsciemment ce côté hyper dépressif en foutant son malaise sur l’autre.
Par contre, je tiens à insister sur le fait qu’avoir une autre proie, de « remplacement », c’est pas ça qui … comment dire … assouvit sa vengeance. Je le sais pke malheureusement, à cette époque, je n’étais pas la seule « victime » de cette ******* (beep), il y avait (au moins, à ma connaissance) sa meilleure amie et son meilleur ami rahhh. Et je t’avoue que pendant un très long moment, j’ai rompu contact avec ma pn mais pas avec ses meilleurs amis, que j’essayais de « sauver » (sans prétention), j’avais envie de les aider, j’essayais de leur ouvrir les yeux ! Et ça a marché pendant un temps en ce qui concerne sa meilleure amie mais d’après ce que j’en ai vu, elle est retombée dans ses filets -_- Et en ce qui concerne son meilleur ami, je pense qu’il s’est rendu compte de qui elle était car il l’a supprimé ! Je déteste l’injustice et je ne voyais donc pas pk mwa j’aurais le droit de m’en sortir et pas eux !
Enfin bref, tout ça pour dire que même si Madame PN a continué à vampiriser sa best, elle n’a pas pour auatnt arrêté de le faire avec mwa. Et je viens d’y penser, ni avec ses exs (que j’ai vaguement connu) !!! (Au moins 2).
Et et vice versa, à l’époque elle vampirisait déjà sa best, son best, et au moins deux de ses exs, ah nan 3 ! Roh y’avait la tonne en fait, je me souvenais plus de tout ça … Et pourtant ça ne l’a pas empêché de me prendre ds ses filets. Après je pense que sa situation familiale particulièrement chaotique (adoptée, pb d’identité sexuelle, mère homophobe et archi catho etc, MAIS JE NE LA JUSTIFIE PAS HEIN, manquerais plus que ça !) lui a fait être particulièrement … avide de vampirisationS (au pluriel).
Donc je pense que l’envie de vengeance qu’elle a envers mwa car j’ai été la première et la seule à l’époque à la jarter (pour une fois ce n’est pas elle qui contrôlait tout), n’est pas partie. Et comme je le lis souvent dans les sites concernant les pn, ces « gens »-là on la rancune tenace, voire pire !! Ce n’est d’ailleurs pas pour rien selon mwa qu’à l’époque, elle m’avait demandé mon adresse pour m’envoyer une carte, carte qu’elle n’a jamais envoyé mais adresse qu’elle a gardé. Et dès qu’elle revient sur Paris, elle me le fait bien savoir et demande à me voir pour « parler ».
(oui oui elle est pathétique ^^)
Bref désolée du roman !!! Après je pense aussi que cela dépend simplement de la personne, plus ou moins perverse.
Désolée de raconter ma vie XD mais les gens comprennent rarement et disent « mais comment t’as pu accepté ça ? » « mais pk tu l’as pas largué ? » « mwa je l’aurais quitté » « je comprends pas » « pk tu t’es laissé faire » etc ça soule un peu, et ça fait du bien de parler de ça à des personnes qui l’ont vécu et donc qui comprennent l’engrenage ds lequel on sombre… Merci, c’est thérapeuthique de tout dire ici =) J’avais prévu de ne pas trop parlé mais bon … XD
Bizz Camille !
Bonjour
C’est tout à fait ça Elysa et bien analysé. Pendant deux ans,le pn demandait de mes nouvelles à mes enfants,à qui j’avais bien demandé de ne pas en donner;bonnes ou mauvaises. Il vivait avec une autre à l’époque,mais il avait ce besoin malsain de savoir comment j’allais…Ben voyons !!!
Cette semaine,je l’écoutais poliment me raconter « ses soucis » ,et je lui dis « de mon côté je vais très bien » avec un grand sourire. Je l’ai vu se décomposer » ah bon, t’as bien de la chance » me dit il avec un air pincé. ET TOC !!!
Bonne journée,Louise
Bonjour,
Ha oui ce sourire, ça c’est le truck qui m’a le plus jeté je me demandais « Comment est-ce possible »! Tant de lucidité! Il faut être vraiment pété dans la tête!
Et pis non y a rien faire aucun intérêt!
Pour ce qui est du médium avec le recul je trouve pas ça si mal de parler d’envoûtement!!! Il ne faut pas trop les laisser nous prendre la tête, c’est tout!
Oui ces êtres nous restent dans la tête bien longtemps Mais parce qu’ils sont ignonbles! Lol Donc aucun mérite pour eux. On fini par oublier ce qui ne vaut pas la peine. C’est bien ça la magie, le temps fait son oeuvre aussi.
On se souviens d’eux pour les pires raisons, je ne cesse pas de me répéter combien je les trouve nulles!!! Finalement.
Alors voilà, revenir à l’essentiel, on aime faire de la peinture, du volley, allez y faut commencer petit à petit!
Voilà, je veux dire que pour moi il a été possible de retrouver ma paix intérieure. Avec des efforts et du temps!
xxx Bonne chance!
aidez moi car je pense que mon amie sort avec un psychopathe. Il l’embrouille sans arrêt. L’autre jour en roulant à 130 sur l’autoroute alors qu’ils s’engueulaient il a retiré la cléf du contact ! Plus de frein et lui un sourire narquois. Là ce soir on devait sortir ensembles et il lui a refait le coup qu’il lui fait souvent : je te prends la tête je viens je viens pas , tout compte fait je vous rejoins…et là il est arrivé presque heureux . sa gestuelle impliquait je sais pas tout le contraire d’une engueulade. Sauf qu’étant à deux voitures elle nous a ramené avec un ami et quand elle ramenait l’ami il arrêtait pas d’appeler où vous en êtes …. mais il y a un drôle de bruit dans la voiture …( bruit qu’aucun des passager n’avait entendu ) . Elle arrive chez elle il débarque derrière …. « mais ton pneu est défait , il est crevé espèce d’inconsciente ! tu aurais pu péter les jantes …. » Vous vous rendez compte : il y a plein de virage là où on était !! si il a vraiment fait ça !!! puis depuis plusieurs mois ce sont les colères incessantes… le je te fais un cadeau sur une vente privée mais c’est avec la carte de mon amie … j’ai vécu 3 ans avec un pervers narcissique….et depuis peu je pensait qu’il était juste pervers narcissique…. mais là le mec jubilait à la soirée et si il a vraiment fait ça ( il y avait mon fils de 8 ans dans la voiture ! ) c’est qu’il est prêt à préparer un acte savamment préparé et qui implique de mettre en danger la vie de sa petite amie, et de 3 autres personnes !!! please répondez via email !! je ne suis pas du genre à coller la personnalité de mes ex à tous les hommes et jusqu’à présent je réfrénais mes peurs parce que je me sentais parano, mais là en plus de toutes le facettes du pervers narcissique qui peut te conduire au suicide, il m’a démontré toutes les facettes d’un psychopathe qui peut intenté physiquement à la vie d’autrui !!! que dois-je faire pour mon amie qui soit dit en passant m’a appelé pour me dire qu’elle pensait devenir parano, mais qu’en aucun cas il n’y avait de bruit suspect dans la voiture au moment de son appel et que dans le noir il n’aurait pas pu voir que le pneu était crevé… répondez moi il part de plus en plus souvent en vrille et j’ai peur pour la vie de mon amie !! Merci
Salut !
Je tiens à te répondre car mwa j’aurais vraiment aimé qu’on m’aide quand j’étais dans le cas de ton amie …
Si tu reconnais son mec dans le portrait du dessus, (même si c’est difficile de le voir car souvent, ils agissent comme ça en privé et paraissent bien sous tout rapports en public) , je te conseille de ne pas paniquer déjà, parce que d’expérience, je sais que quand on sort avec un psychopathe, si les ami(e)s essaient de nous ouvrir les yeux, c’est mort on y croit pas, on se dit « mais non, vous le connaissez pas » etc etc. Donc déjà ne pas essayer de but en blanc de le lui dire. Je pense qu’il faut amener la chose calmement, en donnant des éléments concrets genre « mais pourquoi il a fait ça c’est pas sympa … » ou « mais tu pense pas qu’il n’aurait pas du faire ça!? » , peu à peu. Déjà, à partir du moment où il y a violence verbale, faut pas accepter ! Parce que mwa je me disais « ouais mais c’est un passage, l est de mauvaise humeur, ça va passer « et je trouvais excuse sur excuse mais le fait est que ça empire et que ça finit par des violences physiques! Leur technique c’est la dépréciation, l’intimidation et l’humiliation du conjoint ( = violence psychologique, dont on parle peu ) et ça ça précède les violences physiques car c’est la « préparation » pour que le conjoint ne puisse plus se défendre lorsqu’il y finit par frapper! Mais faut pas chercher c’est des vrais sadiques et ils ont pas de conscience donc déjà, faut pas essayer de les raisonner.
Mais attention ! Ca peut devenir dangereux si il apprend que ton amie (et donc sa copine) commence à penser que c un connard! Dans mon cas, ma meilleure amie avait essayer dem’ouvrir les yeux, bah du coup ma PN faisait en sorte que je puisse pas lui parler, ni par tel, ni par msn, RIEN ! Et elle a essayé de me faire croire que ct elle la manipulatrice !!! Et c à partir de ce moment là où elle a été plus violente, humiliante au max -_- et qu’elle a commencé à me faire mal physiquement … Donc faut aps qu’il sache que sa copine a des doutes sinon il risque soit de vouloir l’éloigner de twa (et là elle sera toute seule :s ) soit de devenir encore plus oppressant avec ton amie et même violent physiquement ! Et là c’est encore pire pour s’en sortir ! Donc je pense qu’il faut lui en parler mais surtout pas qu’il le sache ! Absolument pas ! (mwa ma PN lisait TOUTES mes convers msn, elle allait ds les archives etc et j’osais rien dire, du coup quand elle a vu que ma meilleure amie avait des doutes sur elle sa réaction a été … Disproportionnée ! Tu vois ce qu’on appelle colère noire ? Bah voilà ! Mais rentré, pas extériorisé et du coup elle me l’a progressivement fait payé les jours suivants …
En ce qui concerne l’incident de la voiture, ça c’est sûr, mettre en danger la vie des gens, c’est pas ce qui l’importe ! Il aime avoir le pouvoir et rendre les gens responsables, les faire culpabiliser. Je pense qu’il faut discuter calmement avec ton amie (quand vous êtes SEULES, sans LUI) et peut être lui montrer les caractéristiques du psychopathe marquées au dessus (en partie, pas toutes) et lui dire » ça te rappelle pas qqn? Tu connais eprsonne comme ça? » ou amener la discussion de sorte à ce qu’elle le pense elle même pke si c’est twa qui lui dit explicitement elle pensera que t’es jalouse de son « bonheur » ou des délires comme ça :s Et eventuellement lui parler de ta propre expérience avec ce mec dont tu parles, pour qu’elle puisse comparer et se dire « ah tiens, mon copain y ressemble un peu j’ai l’impression … » ou du moins, elle y pensera un peu. Mais après, défois, tu es tellement oppressé que tu oses même plus penser par toi même ! Mwa j’osais même plus penser qu’elle pouvait être si ou ça, pke j’avais peur des représailles !
Et oui, ça peut conduire au suicide, ou aux tentatives … ET là encore il arrivera à faire culpabiliser ! C’est des grands malades. Mais le soucis, c’est qu’il est rusé et qu’il ne laissera jamais de preuves de ses actes … Comme pour la voiture, du coup, ton amie va se dire qu’elle est parano et que c’est elle qui délire ! Pke c’est difficile de se dire qu’une personne puisse faire des choses aussi … Puériles ! On se demande « PK ? » mais y’a pas de raisons, ils sont cinglés c’est tout ^^ Mais je vois qu’elle se pose déjà des questions, donc c’est déjà un grand pas, beaucoup de personnes n’osent même pas! Après peut être que tu peux lui montrer ce que j’ai écris ou alors des expériences personnelles de victimes de PN, et lui dire que si bientot elle se reocnnait là dedans ou qu’il fait des trucs similaires, elle devra se poser des questions. Sans pour autant lui dire clairement que c’est un PN, ce serait fatal :s Et ne JAMAIS lui demander de choisir entre twa et lui car mwa j’ai failli choisir ma PN plutôt que ma meilleure amie ………………. On est trop oppressé pour penser. Et ne jamais s’énerver, ou s’embrouiller avec elle, faut jamais se quitter en mauvais terme car sinon elle se confiera à son PN et tu risqueras de la perdre :s
Tu peux peut être aussi lui montrer des articles sur les PN sans pour autant utiliser « psychopathe » pk’elle se dira que t’es dingue, que c’est impossible ! LOL
J’espère t’avoir éclairé un peu ^^ Ca me tenait à coeur d’essayer en tout cas. J’espère que tu me diras si elle a réussit à s’en débarasser ! Ou ^même si tu lui en a parlé et comment elle réagit etc. Bisousss =)
il faut qu’elle prenne ses jambes à son cou. Mais la décision doit venir d’elle.
Le psychopathe … Depuis quand sommes-nous des proies, nous n’avons pas besoin de soin. Seulement, nous avons la vrai vision du monde. Nos sentiments ? Pourquoi en avoir besoin dans le monde dans lequel on vit aujourd’hui. Nous sommes la vrai intelligence. Nous vivons au désespoir de son prochain ( s’il l’est ). Nous savons analyser la personne pour mieux avancer. C’est un avantage professionel. Nous montons dans la société selon nos envies. Seulement je corrigerais un de vos passages : NOUS SAVONS NOUS PROJETTER DANS L’AVENIR.
Vous remarquerez que j’utilise le pronom « nous ». Comme quoi, les psycopathes s’entendent très bien être eux.
Bon alors moi je passais par là, j’ai tout lu mais je commence à me demander si je n’aurais pas des similitudes avec ce genre de type.
J’ai 12ans (bon je sais c’est pas la grande expérience de la vie) mais je me pose déjà des questions et parmis ces questions, ben y a « suis-je une personne normale où ais-je des débuts de psychopathie »?
En lisant le profil j’ai reconnu plusieurs traits présents chez moi, parmis lesquels le narcissisme (il ne se montre pas toujours aux premiers abords mais j’ai un ego énorme) et le plaisir de voir souffrir.
Je me souviens d’une fois où j’ai tyranisé un garçon de mon âge en CE2 (donc j’avais même pas dix ans) parcequ’il m’avait ouvert le crâne (volontairement, c’est sûr! <= et un syndrome de parano) et les adultes ne l'avaient pas puni. Je m'en suis chargée en le faisant pleurer à chaque récrée et même avec du recul, je regrette pas mon acte, et ça me fait encore sourire. Je pense être capable de faire du mal à une personne que je ne connais pas, ou que je déteste, mais une personne que j'aprécie ça j'y arrive pas.
Alors je demande, est-ce que je vais finir comme eux et rentrer dans le petit pourcent de fille psychopathes?
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Bonjour.J’ai 35 ans et ça fait maintenant 20 ans que je connais Thibault.Lui et moi nous sommes connus au lycée,je connais sa mère et sa soeur ainsi que le terrain familial dans lequel il a grandi.J’ai toujours su que ce garçon avait un problème mais,dans ma grande naïveté,je lui ai toujours accordé ma confiance et l’ai toujours regretté.Les années passant,j’ai réussi à me défaire de ses griffes néammoins je continu de m’interroger sur ces années passées à le cotoyer en ce sens qu’en effet je pense que ma vie serait meilleure aujourd’hui si je n’avais pas croisé sa route.C’est cette rancune qui m’a conduit à entreprendre des recherches sur sa problématique et en réalité je suis tombé sur votre article assez vite car je savais (malheureusement) quoi chercher concernant ce type.Lire votre article c’est connaitre thibault….Tout y est ! C’est impressionnant et aussi effrayant ! Rien ne manque dans la description….de son goût pour les femmes dominantes au sadisme,de son charisme à son aisance en société,de la manipulation des gens au profit qu’il en retire,rien ne manques au personnage.Lui et moi habitons dans la même ville mais ne nous fréquentons plus car il a subitement coupé les ponts .Ce qui ne l’a pas empêché,un jour,de faire garder sa fille par ma mère (à 1000km) alors que je n’ai toujours pas été invité à la rencontrer (profit).Le plus grave c’est que ce mec travaille dans le social au contact d’enfants donc ma question est la suivante : Représente t’il un danger pour eux ?
Bonjour à tous
C’est toujours étonnant de découvrir que les PN que nous avons cotoyés durant quelques mois ou plusieurs décennies sont si bien décrits dans les 30 critères d’Isabelle Nazare Aga . Et le pire ou pour ma part le plus soulageant,fut de mettre enfin un nom sur nos doutes, nos questions et aussi de pouvoir déculpabiliser …
Il n’empêche qu’ils sont très fort et que l’on doit rester sur nos gardes en permanence.
Le PN est revenu après 2 ans d’absence et une procédure de divorce entamée par lui même.. Le petit « malin » a demandé à ma soeur de l’héberger chez elle ,au lieu d’aller dans sa propre famille.. Ma soeur et moi étant voisines,vous comprendrez la stratégie.. Je lui ai proposé de partager les repas avec nos enfants et moi,ce que je trouvais à priori normal,étant donné qu’il est endetté jusqu’au coup et ne pouvais même plus se nourrir..
Je précise qu’avant de venir chez ma soeur,il m’avait fait du chantage pour que j’arrête la procedure de divorce et il y a environ 3 semaines, alors que je lui demandais s’il envisageait de faire des projets avec moi sur l’avenir, « je sais pas » m’a-t-il répondu. Quand je lui ai demandé pourquoi cette réponse,il a prétexté que je refusais de revoir sa famille (vrai)..
Avant que nous ayons seulement eu le temps de reprendre une vie de couple,autant que faire se peut, il me refait du chantage en exigeant que je reçoive sa famille « chez moi ».
Seulement voilà, le chantage j’en ai subi de sa part et de celle de sa « chère » famille pendant 30 ans et maintenant,c’est FINI.
Il va voir un psy,mais je serais bien étonnée que celà l’aide,car il reste dans le déni. Depuis qu’il est revenu,en janvier, il n’a eu aucune parole de regret,d’excuse,ou de gentillesse envers ses enfants et moi.. Même pas un merci, tout lui est dû et c’est normal ce qu’on fait pour lui..
Il m’a dit que j’étais agressive, ce qu’étant donné les circonstances,j’ai pris comme un compliment.. Et oui, j’ai changé !!!!
Bon courage, Louise
Bonjour
Voila j’ai 16ans et je me retrouve exactement dans cette description cependant j’éprouve des sentiments j’ai connu deja un certain nombre de fille que j’ai manipulé poutant j’ai toujours était parfaitement honnête avec elle, je l’ai toujours prévenu que j’était comme sa mais sa ma toujour bloqué dans mes relations qu’elles soient amicales ou amoureuses car mes amis étaient éttoné de la cruauté dont je pouvais faire preuve si quelqu’un s’en prenais a moi.
Donc je voudrais quelque conseil pour voir si je peux changer quelque chose avant que je ne puisse plu éprouer de sentiment puisque c’est ce qui est entrain de m’arriver je le ressent j’ai de moins en moins d’émotion pour les autres
Bonjour Pouki,
Le mieux ne serait-il pas de demander à tes parents de pouvoir suivre une petite thérapie ?
Si effectivement tu constates cela et que tu souhaites le modifier, bravo!
Maintenant il faut le faire!
Amicalement, Geneviève
Oui mais bon je crois qu’il vont me prendre pour un fou vu qu’ils n’ont aucune idée de cela mais a la limite je pence que j’irai voir le psychologue du lycée avant en tout cas merci de votre commentaire
C’est une bonne idée la psy du lycée !
Si tu le souhaites, tu peux aussi m’écrire directement à schmit@cabinet-hypnose.fr
Bon courage. Amicalement,Geneviève
Non, je te vois pas dénué d’émotions.. tu te cherches, te poses des questions et c’est tout en ton honneur. je m’occupe des enfants en difficulté mais ne suis pas psychologue même si j’ai de bonnes bases. Dans ton cas , tu es en recherche.. et à ton âge c’est normal. Tu devrais peut-être te faire aider.. Va voir du côté de l’espace famille 92, Jean Michel Jamet qui en est le président est spécialiste et je pense qu’il pourrait t’aider si tu en as besoin. Mais c’est ton choix. Si tu ne peux pas payer, pas de problème, c’est un service public de haute qualité et donc gratuit Je te souhaite plein de bonnes choses ;-))
… je précise que c’est en région parisienne…
Pour te réponde Marie-Françoise je ne pence pas être en fase de recherche je sais exactement ce que je suis (merci pour tes conseils mais malheureusement je ne suis pas de la région parisienne)
Cependant je veux juste être capable au moins de contrôler cette cruauté dont je peux faire preuve car j’ai besoin de ce côté pour avoir confiance en moi car il m’aporte un sentiment de puissance je me sens au-dessu des autres car je peux les contrôler
Je ne pense pas que la psychologue du lycée pourra t’aider.. A moins que tu la connaisses déjà.. Je te conseille une aide extérieure au lycée. Mais là encore.. c’est toi qui vois.
Pour la psy du lycée ce sera juste une aide pour l’annoncer a mes parents j’aviserais ensuite parce que malgrés ce sentiment de puissance que j’éprouve me donne une très grosse confiance en moi je veux juste controler le mauvai côté sinon je perdrais un peu ce que je suis
PS: Merci Geneviève de votre aide
L’aide au Lycée est effectivement nettement mieux que rien et ton instinct t’indique le chemin.
Je suis curieuse de savoir comment tu es arrivé sur ce blog… on t’avait parlé de PN ??
Je lui là pour toi si tu le désires.
Amicalement, Geneviève
Une psy de lycée est le premier pas peut être et ce premier pas est essentiel.
Bien sur, il serait mieux que ce jeune homme aille vers des personnes plus au fait de ce genre d’état, mais nous serons là aussi pour l’y aider s’il nous le demande.
🙂
Enfaite je suis tombé sur une émission qui parlé des PN et j’ai aprofondi mes recherches sur internet voila tout
Bonjour Pouki…..Je trouve cela très courageux de ta part d’écrire sur ce blog car tu te reconnais la dedans et tu demandes de l’aide…En avoir conscience, c’est bien et vouloir changer c’est top…..Je me souviens un jour alors que j’avais ton âge d’un garçon qui me faisait une déclaration d’amour….Il pleurait et je restais totalement insensible à ses pleurs, j’en souriais….Je ne pouvais conçevoir alors que l’on pouvait m’aimer….J’ai su bien des années plus tard que j’avais été le premier amour de sa vie…heuu ….HA BON ???…..J’étaIs insensible à sa peine, car moi même je souffrais trop …..Mais je ne lui voulais pas de mal …je ne comprenais juste pas ….Va en parler à quelqu’un, joue le jeux et soit honnête….tu verras, ça te fera du bien et tu te comprendras…..courage mon grand….
Merci d’avoir partagé cette expérience mais toi tu a abandonné complétement ce côté insensible?
Je n’ai rien abandonné du tout et je n’étais en définitive pas insensible….je ne comprenais juste pas que l’on puisse m’aimer…
cette « insensibilité » là est une carapace… pour protéger une vraie sensibilité….
Je comprend mais c’est pas vraiment cette insensibilité qui me dérange parce que même si je ne partage pas le chagrin de la personne je le comprend
Bonjour,
Je ne change pas ça ne vaut pas le coup !
Ce texte est profondément vrai. Mais les « humains dit normaux », ceux qui te jugent, ne comprennent pas la chance que nous avons de pouvoir traverser la vie sans ressentir le moindre sentiment.
En effet les sentiments sont la faiblesse de l’âme. Ils ne servent qu’à avilir l’homme, ils sont inutiles pour vivre.
Etre psycho’ c’est pouvoir observer les gens, les comprendre. C’est aussi pouvoir torturer mentalement les personnes qui t’ont fait du mal sans remords de ne pas l’avoir fait.
Oui nous manipulons, jouons avec les sentiments, l’amour, l’amitié des autres, tout cela est vrai. Nous sommes des caméléons, nous nous adaptons. Nous savons feindre les sentiments par observation et mimétisme et ainso nous pouvons charmer. Nous sommes en cela des suradaptés du camouflage social, mais nous ne comprenons rien aux interactions sociales du monde dans lequel nous vivons. En ce sens nous sommes des solitaires. De plus, nous nous posons souvent des questions que les humains ne se posent pas. Elles sont parfois insolubles et nous plonge dans la fureur que seule la solitude peut calmer.
Une chose a été oubliée. Nous sommes incapables de recevoir de la tendresse et bien sur d’en donner. Les caresses sont des tortures pour nous.
En outre, contrairement à ce qui a été dit : nous ne prenons pas de réel plaisir à faire souffrir. Nous le faisons par nécessité. Nous transposons notre souffrance intérieure, notre haine, notre violence sur notre objet. D’où une sexualité orientée pour beaucoup vers les relations BDSM.
Nous ne comprenons pas le monde des humains, leurs réactions sont des énigmes pour nous. De même, si nous devons mentir c’est par nécessité d’adaptation. Cela fait parti du jeu. Mais ce n’est pas tout le temps. Nous améliorons nos traits de personnalité en fonction de nos interlocuteurs. Nous ne sommes pas des « monstres » dans ce cas tous les vendeurs, les commerciaux, les politiques, qui s’adaptent en sont !
Les femmes qui ont répondu et qui se sentent victimes, ont cru à leurs rêves et sont tombées du nuage vers la réalité, c’est tout. Comme une personne qui a voté pour un candidat et ses bonniments et qui en est déçu.
Pouki, libre à toi de consulter, tu auras des réponses sur toi même, mais pas plus. Cherche en ton enfance, tes relations avec tes parents et tu saisiras beaucoup de chose. Ensuite, il faut savoir que la psychopathie se guérit d’elle même petit à petit après 40 ans…
Ta réponce est interessante car je retrouve certains aspect de moi dans cette description cependant juste j’aprecie l’afection des autres
je me posais une question.
est ce que pn peut être un père pour un enfant? lui apporter quelquechose dans sa construction? ou est- il forcément néfaste?
ha oui j’ai oublié! il n’aimait pas qu’on le caresse(il poussait mes mains), et embrassé tendrement non plus (je fumais) bien que quande je le voyais jne fumais pas avant et je me lavais les dents et je mangeais un chewing gum!bref rien n’allait jamais! comment j’ai pu! je ne sais pas! ha oui et aussi c lui qui envoyait les sms moi pas le droit de le faire avant! mais quand jpartais la il pouvait! comme par hasard! enfin bref! ha oui et son genre de femme pas moi evidement j’ai eu le droit aussi à des ptits commentaires très degradant! ba oui! lui s’était brune yeux marrons plutot forte (d’après la description qu’il faisait d’amiesss en communs et moi c l’inverse!!! à la limite d’etre maigre!!!).juste pour me blesser encore une fois! à bientot! j’espere qu’il a compris et qu’il ne reviendra pas!! A votre avis, ai je reussis à le contrer??? merci encore!!!
merci à toute un grand merci!! je vous ai tellement lu et c’est grace à vous que j’ai tt arreté avec mon pn!! 3 ans à me faire manipuler!!! humilier, à me sentir coupable de je ne sais quoi!!! jvais essayer de faire court!!! un homme de 9 ans de moins que moi(je le connais, on a travaillé ensemble, plutot reservé, calme à la limite timide!!)pas fiere de moi du tout pr cette relation cachée!!! enfin voila au debut très present attentionné 2 mois à communiquer par un réseau social puis par sms avant de se voir! puis on se voit, durant les 2 premiers moins de nos rencontres très bien!! puis un soir il me fait venir chez lui et la juste après (vous savez quoi) il me dit qu’il a besoin de reflechir car dans la vie il ne s’attache pas au gens et qu’il est comme ca!!!(pour une fois il avait dit la vérité) et la le premier choc!!! je pars! je ne dis rien! je suis dépité!!! je comprends pas!!! plus de sms!rien! quelques jours plus tard il revient! et moi je plonge! j’ai eu ldroit à tu me manques! j’ai envie de t voir! j’tadore! et blablabla! au niveau sexualité pas grand chose il dit qu’il est pas porté dessus surtout depuis qu’il a arreté de fumé il parait que c pire!(blabla). on continue à svoir mais que sur mon temps!! et quand il veut! des que je demande, y a tjrs un truc! il peut pas!!!trop occupé trop de taf! r.v manqué de derniere minute! trop de tt d’ailleurs! par contre sms sur mes journées de repos et s voir à ses moments la pendant mes vacances mais pas les siennes bien sur! puis un jours il me dit qu’il veut tt arréter! car il a pas trop de sentiment!(je vous lisais deja cette époque!) je le regarde et je lui dis que moi aussi plus de sentiment et que je suis d’accord!!! et la retournement de situation! il m’embrasse et me dit « alors plus de sentiment » j’ai pas répondu!! et de la plus d’un an pour le quitter! j’ai rompu des dizaines de fois! et il revenait je lui ai demandé pourquoi? et cette réponse « C PAS MOI QUI REVIENT C EST TOI QUI PART A CHAQUE FOIS, ON ARRETERA PAS ». le clou du spectacle l’année derniere par un autre réseau social je decouvre que le surnom qu’il m’a donné « b…. » avc un « t » c’est celui de sa copine!!!! explication : « on va pas sprendre la tete pr ca » quil dit et plus de nouvelles pendant quelques jours! et je pleurs et je m’en veux de je ne sais quoi!.je reviens encore et encore!!! voila pr faire court!!! et j’en ai vu d’autre!!! j’ai bloqué son numero depuis maintenant quinze jours!! du harcelement, mais ses appelles sont rejetés automatiquement, je vois juste le nom apparaitre et c tt mieux!!! (bien sur seulement sur son temps de travail) ba oui comme il m’a dit une fois avec sa copine ils ont des interets en commun qu’il veut pas perdre. on parle pas d’amour non plus dans cette histoire!!! je ne suis pas fiere de cette relation cachée!!! c’est la premiere et derniere fois!!! comment j’ai pu!!! je suis juste heureuse mais vraiment de l’avoir mis face à son vide!!! sans donner de nouvelles je sais que c la seule chose qui peut les atteindre un peu!!! juste une petite victoire pour moi. enore un grand merci à vous ttes!!!!
Chère Louise, j’ai apprécié le ton positif de votre réaction. Vous ne jugez pas, ça aussi j’apprécie.
Peut-être ne suis-je pas tout à fait incurable après tout.
En fait depuis quelques années je suis dans une phase d’analyse et de tentative de compréhension profonde de qui je suis, ceci dans le but avoué de m’améliorer (ce qui peut aussi vouloir dire « comment tirer le meilleur parti de qui je suis »).
Je veux dire par là que je suis tout à fait capable de traverser la vie sans le moindre état d’âme, mais qu’il y a des moments où je suis profondément meurtri d’avoir fait souffrir une personne qui m’est chère … alors, est-ce un embryon de conscience qui me tiraille de temps à autre, je ne le sais. ce que je sais c’est que si j’ai le choix j’aime privilégier la façon de faire élégante et positive.
Je dois aussi vous avouer qu’il est très thérapeutique de pouvoir vous exprimer de la sorte ici sous couvert d’une forme d’anonymat ce que je ressens et comment je le vis.
Bien à vous
Minos
wow non mais c’est sérieux tout sa ?!
(il vous séduit pour mieux vous démolir….)… je pensse que la personne qui a écrit cette article a eu une mauvaise expérience et c’Est un peu trop enfler la tete . La majoritées des gens sont faite faible et sa c’est votre probleme ! PAs besoin de faire une histoire aussi b*tch sur les psychopate juste pour sa !
Décidément Mirilla aime le ton cinglant et prend plaisir à invectiver ses interlocuteurs.
Je me demande bien ce que vous avez à exorciser de la sorte, vous vous érigez en gardienne de la moralité, de la santé mentale et de l’aurtograffe ?
Pourquoi vous montrer aussi condescendante avec Nika ? Et de quel droit d’ailleurs ? A part poser des jugements de valeur quelle est votre apport positif au dialogue ?
Minos
Hé bien Mirilla…je ne vais pas embarquer dans ton jeu et me mettre a insulter quelqu’un que je ne connais pas cacher loin de toi au chaud derriere mon ordi .Je trouverais sa lache et inutille….
Je ne savais pas que les forums étaient réserver aux gens enrager qui savent leurs orthographe. et que en plus ils fallait avoir l’age de pouvoir dire qu’on est des grands …(surtout que tu n’est pas du tout au courant de mon age mais bon …)
Je n’ai demander a personne d’etre altruiste. (alors encore la, mystere et boulle de gomme a se commentaire de ta part, j’imagine que tu avait juste envie de rajouter un mots qui paraissait bien a lire)
J’en parle parce que j’ai lue sa dans des livres que tu demande …(Non j’en parle parce que je le vie chaque jour…et oui moi et ma pauvre coquille vide ont consulte déja! Et je trouve tordu le fait que tout les psychopathe sont juger de la meme facons par la societe ….je fais parti du type criminelle mais se n’est pas le cas de tout ceux dans le groupe de l’institut ou je vais ) ….Oui on ne ressent rien face a vos sois dissant insultes reste que socialement certain peuvent se permettre une belle vie si ont leurs laissais la chance de s’expliquer.
Et si tu croit vraiment que personne d’Autre que moi meme m’interesse c’est que tu n’a rien compris …c’est vrai que pour moi certaine chosse n’ont pas de valeur par exemple je t’aurais fais du mal sans aucun remords ou emotion si tu serais en face de moi car je te concidererais comme une inutiliter dans cette societe avec tout tes propos . Mais je trouve l’humain tres interessant a écouter les animaux et la nature me fascine alors oui peu etre que je n’Ai pas d’émotion sa n’enleve pas que je trouve la vie interessante alors malgres tout mes erreures sur se forum je compte bien finir mon universiter dans le domaine dentaire …je ne sais pas si tu peu en dire autant ….En espérant de facons sincere que toute mes fautes ton a nouveau fait mal aux yeux. bonne journée 🙂
Genevieve …tu as raison .Pour ma part je vais essayer de ne plus mégarer dans le négatif 🙂 je vais repondre plus sagement a l’avenir promis.
Super Nika! Mille merci !!!
Tirons vers le haut, vers la sortie du tunnel …
La manière dont nous pensons a un impact sur la réalité que nous créons pas après pas.
A bien vite, Geneviève
Bonjour Nika
l’intervention de genevieve schmidt vient à point.
je voudrai juste pour ma part vous préciser que ce forum regroupe des victimes et ex victimes de manipulateurs et de pervers narcissiques.
les personnes présentes sur son forum souffrent ou ont souffert énormément dans leurs vies. et parfois ce genre de forum est la seule aide qu’ils/elles peuvent trouver.
alors forcément l’arrivée sur ce forum de votre discours ou de celui de minos peuvent être ressentis comme des douleurs et des « attaques » supplémentaires.
vos propos ci dessous
» wow non mais c’est sérieux tout sa ?!
(il vous séduit pour mieux vous démolir….)… je pensse que la personne qui a écrit cette article a eu une mauvaise expérience et c’Est un peu trop enfler la tete . La majoritées des gens sont faite faible et sa c’est votre probleme ! PAs besoin de faire une histoire aussi b*tch sur les psychopate juste pour sa ! »
sont un coup de poignard supplémentaire pour une victime qui se bat tous les jours contre son PN, alors si en plus quelqu’un vient sur un forum d’aide pour nous redire que nous sommes fous/folles, faibles, que c’est juste une mauvaise expérience mal digérée … le dernier espace de compréhension et d’écoute nous semble bafoué. certains vont réagir avec colère, agressivité, d’autres vont vous ignorer …
Minos a l’air d’avoir pris conscience qu’il pourrait être manipulateur et/ou pervers narcissique.
vous savez que vous êtes psychopathes et vous êtes suivi psychologiquement/médicalement.
très bien, cela veut dire que vous prenez votre vie en main et que vous essayez de changer votre personnalité. a toute règle les exceptions existent, elles sont rares mais existent.
vous avez le droit de dire que vous n’êtes pas d’accord sur certains propos, articles et post … il faut peut-être juste modérer vos paroles, argumentez afin d’avoir des échanges les plus constructifs possibles.
si vous souhaitez rester échanger sur ce forum, je vous demande juste de respecter les personnes présentes, et leur douleur qui n’est pas feinte !
merci d’avance à vous.
Oui en effet les *victimes* sont forte …J’Ai beaucoup de respect pour les gens qui m’entoure, je les trouves vraiment faite fort pour accepter tout se que je peu faire parfois. Mais sacher que les gens qui ont se trouble de la personnalitée, ont souffres aussi! …Reagarder du monde heureux en couple ou en harmonie avec sa famille c’Est fascinant mais c’est malheureusement quelque chosse que nous n’aurons jamais! alors oui mes ex copain et copine je les et blesser mais ils se sont relever et ont continuer. Pour ma part sa va toujours tourner en rond donc oui on vous blesse mais en echange nous avon cette espece de fardeau continuel a porter. C’est peut etre pour cela que larticle ma tant déranger…Je cherchais des questions a mes reponsses s’avoir si des gens psychopathe finissait par ressentir quelque chosse de vrai et je tombe sur se forum .J’ai été troubler désoler si j’ai été un peu froide envers vos resentiments.
merci a pilou pour sa réaction aux commentaires des PN. en tant que victime qui débute juste le chemin de reconstruction et qui se sert énormement des témoignages de ce magnifique site, je pense que les PN n’ont rien a faire ici.
pilou l’explique tres bien je trouve. moi je me demande si en témoignant ici, ces PN ne cherche pas encore à se nourrir de nos réactions. nous qui bien souvent avons passé de longues années à leur coté ( c’est mon cas ) les connaissont trop bien pour faire cas de leur commentaires. mieux vaut les laisser à leur place. de plus ils interviennent sous couvert d’anonymat, une fois de plus, alors que dévoilés, ils pourraient même être poursuivis pour leurs actes. je refuse de leur donner ce pouvoir.
Bonsoir ,est-ce moi la mal baisée ? c’est vrai qu’avec lui je l’étais.
En tout cas, je crois qu’avec toi se serait encore pire,plutôt rester toute ma vie sans sexe s’il n’y avait que vous deux.
Thérèse
Bonjour,
Le portrait réalisé est celui d’un psychopathe dangereux mais ne reflète pas l’image de tous les psychopathes existants. C’est un stéréotype du psychopathe dangereux… 3% des hommes sont touchés par ce symptôme psychiatrique si je ne m’abuse mais 3% des hommes ne sont pas des personnes dangereuses.
Si on s’en réfère à certaines expertises dans le domaine, un psychopathe ayant eu une enfance heureuse (car à priori risque de violence en disparition/diminution vers les 40 ans) sont pas potentiellement dangereux (dans le sens criminel pur) sauf peut être par une non maîtrise réelle de ses manipulations.
Si cet article définit le psychopathe de type criminel, il est loin de définir l’ensemble des psychopathes qui existent ; certains justement profitent de ce symptôme pour mieux avancer dans la vie (absence de regret, contrôle de ses émotions, mensonge indécelable…). Le psychopathe n’est pas forcément violent, il peut être doux et ne représenter aucun danger pour les personnes qui l’entourent ; si celui-ci n’a pas d’intérêt pour la violence ou le meurtre, le seul danger qu’il représente serait celui-ci d’aimer la manipulation du comportement humain (si celui-ci est dans un cadre sadique et dangereux) ;
D’ailleurs il est probable que les meilleurs psychiatres soient des psychopathes qui utilisent la manipulation humaine dans le but d’assouvir son propre ego : être capable de soigner quelqu’un que d’autres seraient incapables de faire. Et ce type de psychopathes pourraient bien au contraire être un atout considérable pour la société actuelle.
Ce qui différencie les psychopathes, c’est les règles du jeu qu’il s’impose : certains fixent des règles qui peuvent faire profiter la psychiatrie car ce dernier ne flatte son ego qu’en réussissant des guérison que personne n’arrive à réaliser concrètement. Le pire, c’est qu’il ne fait pas cela pour ses personnes souffrantes même si au final il les aide, il fait ça uniquement pour son ego ; un psychopathe n’a pas toujours le profil du criminel et c’est une erreur à ne pas commettre.
Cependant, il existe des psychopathes qui se fixent des règles beaucoup plus tragiques pour la vision des autres… ceux-là sont alors extrêmement dangereux pour autrui car pour réussir à le prévoir, il faut tenter de réussir à décrypter un puzzle complet : quelles sont les règles qu’il s’impose.
Tout ça pour dire qu’il existe des psychopathes criminels mais également des psychopathes au final inoffensifs pour autrui ; un certain taux des psychopathes peuvent même apporter beaucoup.
Tous les psychopathes ne semblent pas dérangés, il est même probable que cela soit quasiment indécelable chez certaines personnes et que vous viviez avec un psychopathe près de vous depuis des dizaines d’années ; certaines personnes ne le savent pas qu’ils le sont voire certains psychopathes qui souvent ont un QI bien supérieur à la normale ont compris qu’ils étaient touchés par ce symptôme et qu’ils font tout pour que cela ne se sache jamais par peur d’être catégorisé comme dangereux alors qu’ils ne le sont pas.
Les psychopathes ne sont pas forcément bien jugés car certains sont inoffensifs mais c’est comme l’homosexualité reconnue il n’y a pas si longtemps que ça comme une maladie psychologique (oui malheureusement ce type de personne était considéré comme folle), la médecine psychiatrique devrait évoluer et rappeler que 3% des hommes ne sont pas dangereux et que le psychopathe n’est pas toujours quelqu’un de dangereux…
Et attention, une personne dérangée n’est pas forcément psychopathe loin de là ; de nombreuses pathologies existent… Il est même fort probable que les psychopathes soient la pathologie la moins facile à déceler…
Bonjour,
J’ai été fort interpelé par l’article initial ainsi que par votre commentaire qui le pondère de manière très juste. Il se fait que je me retrouve tout à fait dans cette description « pathologique mais non criminelle » . Tout y est, l’absence d’empathie, de remords, les codes propres, mensonges, manipulation, le côté charmeur aussi, avec de nombreux succès féminins et tout au fond la certitude de n’avoir jamais été amoureux, mais chaque fois d’avoir trouvé un intérêt (attention, pas forcément matériel, il peut être social, intellectuel, sexuel … ) dans mes relations. CA m’a beaucoup fait sourire mais quand je vous ai lu je me suis dit « mais .. c’est Moi ça !! » J’en ai même parlé à mon amie qui a confirmé le diagnostic ;o) . Je conclurai en disant que je n’ai aucune envie de me soigner ni que ça change, je vis fort bien de la sorte et je vous confirme que professionnellement c’est un gros avantage.
Bien à vous tous et toutes.
Mokdad , tu vas faire de la peine à notre héros !!!!
Vilaine fille !!!
A Karine : Mon N° de téléphone est à ta disposition ;o)
Mon « amie » me disait récemment quelque chose que j’ai trouvé fort touchant .. dans le genre « quand on est un salaud comme toi ça aide quand-même vachement d’être un aussi bon coup »
A Louise : Que croyez-vous donc ? Bien sur que je traine des casseroles, je les ai identifiées depuis bien longtemps .. un père violent, une mère effacée, quasi aucun amour paternel ou maternel. Non mais vous pensez que j’ai de gaité de coeur avalé une potion en me disant « chouette je vais devenir un psycho machin ultra cynique » ? J’aurais bien aimé ressentir des sentiments, m’inquiéter pour autrui, j’ai même essayé de conceptualiser l’idée … Mais il se fait que la vie en a décidé autrement, alors, je fais avec les cartes que j’ai reçues et j’essaye d’en tirer le meilleur profit et … ça marche !!
De là à savoir si j’ai une âme … il me semble que l’église catholique n’a trouvé une âme chez la femme que depuis fort peu d’années …
A Mirilla : Pourquoi me fustiger alors que je partage avec vous mon expérience ? Quant à Waterloo, tout dépend si on se place du côté du petit corse ou de celui de Wellington… Je suis arrivé sur ce site en faisant justement une recherche sur la psychopathie, un peu comme dans une démarche du genre « connais-toi toi-même » j’ai trouvé l’article intéressant et j’ai voulu dans un moment d’altruisme vous faire part de mon vécu en la matière.
Bien à vous toutes
J’ai failli oublier :
A louve : Un trou noir brillant .. c’est paradoxal. Je ne vais pas vous apprendre l’attrait qu’exercent les vampires dans la littérature, l’attrait du « côté obscur de la force », la fascination qu’exercent sur le commun ceux qui sont capables de s’affranchir des codes. On ne peut tout avoir, et en cela il y a une justice, les fées qui se sont penchées sur mon berceau m’ont peut-être privé d’âme mais elles m’ont donné un esprit acéré, je ne sais pas si j’y ai vraiment perdu au change. Je suis heureux de vous avoir fait sourire, vu que de mon côté j’y ai aussi trouvé mon compte ;o)
A Geneviève : Pour que mokdtad me fasse de la peine il faudrait partir du postulat que je puisse éprouver des sentiments ;o) mais je vous remercie pour le vote de confiance … Quant à disserter avec mon « amie » .. qui sait, mais j’hésite, je ne voudrais pas que certains esprits chagrins lui mettent en tête que je ne suis pas l’homme merveilleux qu’elle pense ;o) (non, je ne vise personne non … )
Si cet article définit le psychopathe de type criminel, il est loin de définir l’ensemble des psychopathes qui existent ; certains justement profitent de ce symptôme pour mieux avancer dans la vie (absence de regret, contrôle de ses émotions, mensonge indécelable…). le seul danger qu’il représente serait celui-ci d’aimer la manipulation du comportement humain (si celui-ci est dans un cadre sadique et dangereux) ;
!!!(bravo dit avoir été avec les faits plutot qu’avec la rancune)
Allons, allons, Mirilla, voyons inutile de te montrer insultante. Il est vrai que cet article traite de psychopathie et non pas de rancœur, d’aigreur, de vindicte, traits dont tu sembles amplement dotée.
Ta réaction me fait un peu penser aux esprits bien pensants qui disent « je suis pacifique et démocrate mais je trouve que les fachos n’ont pas le droit de vivre » … Je préfère l’attitude de Voltaire disant « je les hais et leurs idées me font horreur, mais je donnerai ma vie pour qu’ils puissent les exprimer » .
Si on t’écoutait on en reviendrait vite aux lépreux abandonnés sur des iles, aux tuberculeux parqués dans des sanatoriums, à l’inquisition … Quant à me tourner vers un spécialiste ? Pour quoi faire ? Devenir moi aussi quelqu’un à l’esprit étroit qui porte des jugements de valeur sans connaître l’autre ? Non merci .
Bien à toi
Bonsoir Geneviève,et à vous toutes bien sur.
Même si je l’ais fait sortir de chez moi par la police et que j’étais contente qu’il soit enfin parti, j’ai revécu le même cauchemar, les mêmes questions,que voulait t’il de moi cette fois, pourquoi avoir accepter qu’il revienne, enfin tout, la culpabilité, les angoisses, eczéma, perte de sommeil, de jouissance de la vie, d’estime de moi, de confiance en les autres, enfin tout.
Je recommence à me reconstruire, je me fais aider,et je suis sur la bonne voie cette fois.
Je trouve que ce blog est vraiment important , si je ne l’avais pas eu , je serais prise encore plus avec ma culpabilité.
Merci à toi ,et à toutes celles qui m’ont aidés.
Thérèse
Merci à toi Thérèse de partager ta reconnaissance, celle de ton cheminement et celle d’aqvoir pu trouver des personnes pour t’aider.
Amitiés, Geneviève
Bonjour
j’ai été mariée 40 ans avec un pervers. Les enfants partis du nid j’ai pensé que j’arriverai à « gérer ». J’ai passé une période très difficile, mes parents sont dcd, mon petit fils était gravement malade ; alors là mon PN s’est senti abandonné, il a fait du mal à nos filles, s’est trouvé une maitresse, m’a humilié tant qu’il a pu. j’attendait une autre relation pendant cette période que nous traversions, si ce n’est pour moi au moins pour ses enfants et petits enfants. Mais sa méchanceté a redoublé, un mutisme complet. Il m’a dit vouloir divorcé, j’ai imprimé la demande de divorce et l’ai pris au mot. Ma fille ainée l’a mis dehors, il est revenu tout casser dans la maison, et que je n’étais pas à la maison : canalisation d’égout cassée, portail détaché, huile de la voiture retirée. Rien qui ne se voyait au premier regard. J’ai continué la demande de divorce, j’ai accepté le capital qu’il m’a proposé même si je sais que l’année prochaine ma retraite sera faible, je venais de toucher un capital de mes parents, il s’est trouvé pris à son propre jeu. Nous nous sommes connus à 14 ans, je l’ai aimé comme surement je n’aimerai plus, j’ai tout accepté, j’ai passé des années à pleurer. Mes filles ont vécu cela, elle n’arrive pas un trouvé un ami stable. Alors, ce que j’ai cru faire pour garder un confort à mes filles, a été une erreur, elles ont vécu dans le conflit et tombent sur des conjoints du même profit que leur père, qui ne savent pas aimer .
Cela ne s’arrange pas avec l’age, car en vieillissant ils ont peur de la mort, ils nous en veulent d’être devenu fortes, alors ils en rajoutent à ne pas imaginer. Ne restez pas vous les jeunes, ne gachez pas votre vie, même pour une sécurité financière, vos enfants vont en patir.
bonsoir
que faire face à une psychopate, ma fille en l’occurence
elle a une fille de onze ans et demi, j’ai anonymement l’année dernière appellé les services sociaux, car elle la frappait, l’obligeait à faire le ménage la laisser seule enfin plein de choses de ce genre
j’avais déjà essayé d’intervenir directement envers ma fille mais c’est ma petite fille qui s’en ai pris plein la figure
face aux services sociaux elle a appris à ma petite fille ce qu’elle devait dire, ce qu’elle ne devait pas dire, la menaçant de placement en famille d’accueil si elle ne faisait pas ce qu’elle lui disait
j’ai toujours essayé de garder le contact pour essayer de proteger ma petite fille mais je n’en sors pas indemne
Aux dernières vacances j’ai été gardé ma petite fille, celle ci a un portable, mais seule sa mere à le droit d’être en communication avec sa mére, mais je suis atterée, ma petite fille ne sors pas, n’a pas le droit de voir ou d’aller chez des copines, elle n’a pas d’acces ni au telephone ni a internet, elle ne doit parler à personnes, son temps pour rentrer du collége est controlé a la minute prés puisque sa mére l’appelle pour controler qu’elle est à la maison
elle avait l’interdiction de donné le numéro de son portable à qui que ce soit mais elle me l’a donné quand meme
sa mére l’a su car elle la terrorise, la manipule, la menace
aujourd’hui ma filee à couper tout contact avec moi car d’aprés ses paroles « elle seule à des droits sur sa fille »
elle ment, elle manipule elle délire
j’ai trés peur pour ma petite fille, car elle a dut etre fortement punie pour m’avoir donné son portable
que faire?? je me mets en retraits, espérant que ma petite fille ne fasse pas les frais de ma présence
Je ne sais plus à qui m’adresser,
Bonjour, depuis 6 mois des sms: je pense a toi, je fais l’amour avec toi en pensees. j’ai fait venir une etudiante etrangere tres jeune, elle dort avec moi, je ne la touche pas depuis 4 mois. C’est un vrai psycopathe. Il ne peut qu’acheter a manger pour lui. La pauvre fille doit en etre malade. Un esclavage moderne en plsin PAris.
bonjour a tous
maya ,
15 euros c est le prix pour changer son numero
c est pas cher et ca peut rapporter gros : la paix !
Merci Lydia pour votre réponse. Non, je ne changerai pas de numéro, j’ai acheté le portable qui sait bloquer les numéros et des sms. Le nouveau Samsung Wave est un bijou de la technologie!
en tant qu ex victime de pn j aimerais venir en aide a ce qui en on besoin…
juste une petite precision les psychopathes qui se sentent injustement visés sur ce site sont de grand manipulateur aussi, ne rentrez plus dans leur provocation… s il vous plait
et cela vaut de lecon egalement avec vos pn.
L IGNORANCE est la meilleur des defence contre ce genre d individu manipulateur .
car ce site n as plus l air de grand chose…
j attend vos temoignage
merci pour toutes celles qui souffrent aujourd hui et ne souffriront plus demain si elles suivent la bonne voie.
Lydia, dans l’épisode précis de Guillaume, j’ai volontairement laissé son premier message de provocation (j’ai effacé ce matin tous les suivant car vraiment trop moches) , pour montrer à quel point certains peuvent être profondément stupides.
J’ai tenu à le laisser car des « Guillaume » il y en a plein et il est important aussi de pouvoir y faire face.
Il est bien évident que l’ignorance est la seule attitude positive, mais en laissant libre les échanges, j’ai aussi donner à ressentir où on se trouvait, chacune, face à ces provocateurs.
Par ailleurs, il a servi de défouloir, et, en arrière plan, puisque nous étions toutes en contact, nous avons bien rit !
Amitiés, GS
d accord
felicitation pour le defouloir…
ca fait du bien de s amuser un peu!
Zut, j’ai loupé un épisode !! Sur un autre site aussi, il y en a un qui a fait la même chose, peut-être le même individu ?
J’ai mon intuition qui me dit que c’est une femme qui a écrit ça…une des brebis du troupeau de mon ex PN en serait capable, tant elle pense qu’elle est « l’Elue » et les autres femmes de pauvres névrosées…bref…ça nous rappelle qu’il y a beaucoup de non-humains sur terre !
Faut garder à l’esprit que l’humour est la meilleure des armes !
Bises,
Louve
Bonsoir,
Je me permets de vous écrire, car oui, je l’avoue, j’ai grand besoin d’aide, de soutien…
Séparés depuis novembre 2010, hier encore il m’a fait vivre une terrible épreuve, et j’ai un besoin très important de parler, qu’on m’écoute, qu’on me comprenne, qu’on me soutienne.
J’ai l’impression que la justice ne va pas comprendre, va lui donner raison!
J’ai peur! Peur pour notre petite fille… Je l’ai avec moi… Je veux la protéger de lui, de sa folie, de son mutisme.
Je vous en prie, je ne pleure jamais devant ma fille… A 9 mois, je dois lui montrer une maman sereine, souriante… J’ai peur de pleurer, qu’elle voit mes faiblesses, ma peine… Mais là j’ai besoin de parler… besoin de me libérer de ce poids, de ce coma, de cette torpeur dans lesquels il m’a plongé…
guillaume
Je comprend que vous êtes choqué par les mots des victimes qui souffrent…
Mais il ne faut pas vous sentir visé… on parle ici d’une sorte de » psychopathe »: le « pervers narcissiqu »e et tu n’en es pas un.
En effet les pervers narcissiques sont incapables de reconnaitre qu’ils sont malades… hors vous semblez avoir fait un long chemin dans ce sens…
Vous êtes hors sujet , alors ne vous inquiétez pas !
Merci, vous avez beaucoup de qualités. Sincérement, la tolérance est une grande qualité qui parfois me fait défaut.
Mettez vos masques !!!!!!!!!!!
Je suis psychopate et les filles m’ont toujours laissé tombé, si jarrete la psychopatie je serai en manque affectif et me masturberé en public ce qui memmenera en prison.
Solution : continuer la psychopatie
Non sérieusement : Faut arreter de faire les malines, vous me faites rire avec votre mauvaise foi de mal baisées
Message a toutes les pleureuses :
On est pas tous là pour jouer avec vous, on a nos envies et sachez que vous utilisez des termes inventés par des médecins pour crachez sur ceux qui vous ont donnés du plaisir de la joie hélas éphémeres.
Alors oui mon message est cru mais c’est vous qui l’avez voulu traiter vos ex de pourri c’est vraiment pas digne, vous n’avez pas su arreter vos relations a temps et avez vous meme causé votre perte, vous les femmes psychopates, possessives, et maladroites au possible.
Avant de parler il serait bon de savoir de quoi vous parlez…
Vous évoquez des ex, qui nous auraient laissées tomber suite à des relations éphémères, qu’on a pas su arrêter etc…
L’éphémère chez moi il a duré 7 ans, avec quelqu’un que j’aimais profondément et qui me faisait croire que lui aussi, sauf que pendant ce temps là, il me manipulait…ah et puis, j’ai su arrêter, quand il a commencé à me taper dessus….
Je suis surement maladroite, et je suis aussi une femme, et ce sont des gens frustrés comme les pervers narcissiques qui nous rendent méfiantes; pas le contraire. NDLR.
Bonjour à tous
Ne prenez pas la peine de répondre à cette provocation !!!
Il n’attend que celà. Ne tombez pas dans le panneau !!!
Laissez le à son VIDE SIDERAL . Il N’EXISTE PAS !!!
Bien à vous ,Louise
Louise…. faut bien s’amuser un peu !!!
Amitiés, Geneviève
Effectivement vous « jugez » les gens en 5 minutes…
C’est là tout le problème….
Mais là encore je pense que vous ne comprendrez pas la subtilité…
Vous croyez comprendre en 5 minutes!!
Si j’ai bien compris, pour vous, la chasse est ouverte à vie : empaler des gazelles, ne pas les respecter, et c’est leur faute si elles ne sont pas parties avant de prendre conscience qu’elles n’étaient que des bouteilles de coca.
Vous avez dit cru? Et ça? Nous aussi, nous pouvons oser la connerie extrême!!!
Vos propres désirs vous trompent geneviève, vous souffrez d’un manque d’attention ainsi vous pouvez rester des années sans percevoir le moindre signal. Réveillez vous!
Vous avez peut être raison, peut être pas
Bien vu Genev !
Je suis borderline et je me suis échappé d’un hopital psychatrique, les mots qui jugent sont tout aussi blessant que les lames de mon couteau.
Un borderline n’est pas un pervers narcissique…
Non je ne souhaite même pas que des femmes aient de l’intérêt pour cette homme ( Guillaume ? PN?), qu’il reste dans le vide, dans le trou noir où IL s’est installé sur son trône !!!
je jetterai la première pelletée !
oui je le reconnais !
En premier lieu, bravo à toutes les victimes d’abus pour leur courage de s’être sorti de tout ça, de se reconstruire.
En second lieu, je voudrais m’adresser à l’auteur de cet article qui m’a profondément choqué. Tu parles d’êtres humains là ? Relis tes bouquins de psychologie, côtoie des gens (il y a beaucoup plus de gens psychopathe qu’on ne le pense, ils ne nous mangent pas tous, sinon, le monde entier se serait écharpé) …il y a des psychopathes qui souffrent, qui ont des sentiments et une conscience !!! Quand je lis ce truc, je ne peux pas m’empêcher de me demander « mais; il parle de lui là ??? » as-tu pensé aux personnes qui tentent de se soigner et qui tombent sur ça ?
Vous parlez de qui?… De l’auteur de l’article ci-dessus?
Bonjour Renato,
Vous semblez très remonté…. et nous pouvons le comprendre si vous vous êtes senti heurté.
Vous dites: « il y a des psychopathes qui souffrent » et vous avez RAISON !!!!
La seule chose que vous ne soulevez pas, c’est que le terme « psychopathe » intègre énormément de postures différentes!
Dans le cas que nous traitons sur ce blog, ce sont les pervers narcissiques « avérés », c’est à dire qui n’ont pas la conscience de leur construction mentale !!!!
Ces gens là n’ont strictement aucun affect…
Pourtant, je crois effectivement qu’ils souffrent… et souffriront toujours quoi qui se passe et quoi qu’ils fassent car ils seront toujours insatisfaits et dans la peur viscérale de perdre l’étincelle qu’ils voient dans le regard de l’autre et qui flatte leur narcissisme.
Fuir au plus vite une relation mortelle pour sa sante!s entourer de personnes médicaments et profiter enfin de sa nouvelle liberté !
ne plus supporter l inacceptable !
retrouver sa liberte d action de penser et d agir!
se retrouver avec soi meme avant de pouvoir se reconstruire avec quelqu un de normale ;
gentil;pas interesse pour ce que vous pouvez lui apporter financièrement ou les avantages de votre metier!
une ex victime
Bonsoir, merci Karine, c’est exactement ce sentiment là : « se retrouver et reconstruire avec qqun pas intéressé… »
Se reconstruire pour moi c’est me retrouver avant de trouver quelqu’un.
Avec ces pourris on s’est sentie moche, conne forcément une baisse de l’estime de soi quand on s’aperçoit qu’on devient lavette soumise. Ou même détruite à force de lutter car insoumise aussi. Ne plus savoir en fait…
Je suis dans la boulimie de moi. Je veux faire plein de trucs pour ma gueule. J’ai tjrs été fashion, avec lui quand il me délaissait je sombrais dans une apathie, pas de coiffeur, pas de maquillage.. Bref la loose.
Donc se reconstruire c’est retrouver l’estime de soi et attendre avant d’entreprendre une liaison.
Là c’est pas gagné car les parasites qui courent après ta situation ou ton physique qui en veulent à ton fric ou ton cul…
Mon PN était plus subtil (c’est le propre du PN ) il a pas annoncé la couleur tout de suite.
Ceux que je rencontre Now sont moins rusés ou alors c’est l’apprentissage avec PN qui m’ouvre les yeux.
Je suis plus lucide et moins fleur bleue.
Mais comme je suis bien sans ce pourri !!!
Je savoures mes journées dès l’aube. Déjeuner en paix comme dirait Stephan Eicher.
Et dieu comme c’est bon l’égoïsme de te chouchouter !!!!
Courage à toutes.
Je le répètes encore merci Geneviève d’avoir répondu à mon appel téléphonique ce soir de juin.
Merci merci d’avoir dit les mots qu’il fallait « ce mec est un salaud, partez en vacances, quittez le, lui et sa vie de merde » merci merci.
Merci à vous Camille de nous témoigner cette reprise de pouvoir !!! De VOTRE POUVOIR !!!
La vie peut être belle, loin de ces vampires !!
Amitiés, Geneviève
Bonjour Camille,
Tu as raison il faut se reconstruire avant de penser à retrouver quelqu’un, sache que ce n’est pas simple de faire de nouveau confiance, ça fait peur, on a l’impression qu’il y en a à tout les coins de rue, pense à toi avant tout.
J’avoue que les hommes finissent par me laisser de glace, peut-être qu’il faut prendre en compte qu’ils ne sont pas une priorité, et que l’amour ne passe pas toujours par eux.
Apprenons à nous aimer de nouveau et je pense que les ondes positives que nous enverrons nous apporterons le réconfort tant recherché pendant les années passés auprès d’un pn.
Tant mieux que l’on ai fuit on est LIBRE et ça c’est de l’amour
Tout à fait marie laure je n’ai pas honte de dire que je suis devenue nombrilisme.
Mais mon PN ne m’as pas enlevé mes valeurs morales, je ne vais pas me venger à faire ce qu’il m’a fait à un autre.
Juste réapprendre à s’aimer.
Le bonheur de sortir libre, de voir le soleil, la lumière, je me surprends à regarder les couleurs de l’automne et de me dire la vie est belle.
La nature est belle, m’émouvoir devant des enfants dans la rue, de sourire à tout le monde au supermarché.
Redevenir moi. Exit les ambiances glauques à m’enfumer, à trop boire, à prendre du xanax pour dormir, à me coucher sans manger, à vivre dans son monde de ténèbres.
Les clubs de cul, ses sites d’échangisme, ses trips sexuels malsains.
Je résume mon histoire à ceci « quand caroline ingalls rencontre machiavel… » je redeviens sociale et sociable.
Je chante avec mes malades en leur faisant des soins, je recuisine pour mon équipe pour nos repas pris en commun. Comme avant ! comme avant ! comme avant lui… Et ça comme tu le dis c’est la LIBERTÉ mais aussi l’Amour de l’autre. Humanisme et partage.
Une relation d’amour c’est aussi cela. Pendant mon histoire je n’ai jamais pu être cela, incapable d’être spontanée et il m’appelait glaçon.
Mais comment avoir un élan d’amour avec ces machins ?
Trop torturés dans leurs âmes, et on y perd notre âme.
Écoutez la chanson de ABD AL MALIK « ma jolie » elle parait anodine dans le rythme mais tellement profonde du discours PN violent et qui est prêt à tout pour récupérer sa proie…
Bonjour,
Je dois avouer que j’ai eu une rechute.
J’ai été plus d’un an avoir eu le courage de ne pas succomber,mais en juillet je me suis fait prendre de nouveau à son jeu.
Lui au Mexique et moi au Québec,on correspondait par courriel.
Il voulait que j’aille le rejoindre, mais j’avais très peur, alors je lui ai dit que je ne pouvais pas y aller avant octobre.
Je voulais surtout me donner du temps pour voir s’il avait changé autant qu’il le disait.
En fin de compte il a décidé de venir au Québec, mais pas seulement pour moi je crois.
Il avait laissé plein de chose chez son ex et il voulait les récupérer.
J’aurais dû lui dire non à ce moment là, car la semaine avant qu’il arrive, il a commencé à me harceler sur plein de choses. Pour commencer il voulait que je redore son image auprès mes filles et aussi de mes frères et sœur, car il disait que je lui avait fait une mauvaise réputation auprès d’eux.
Ensuite il voulait que je paye la moitié de son voyage, que je lui donne en plus deux milles dollars pour les dépenses qu’on aurait à faire ici au Québec. Imagine je l’accueille chez moi ! Aussi il voulait que j’aille passer un test du sida, vu que lui en avait passé un, j’avais beau lui dire que j’avais contacté toutes les cliniques privées, mais aucune ne pouvait me faire passer ses tests sans une ordonnance de mon médecin.
En tout cas pour faire une histoire courte la lune de miel n’a pas duré trois jours, il me harcelait des soirées entières.
Dans la deuxième semaines après son arrivé j’étais épuisé vidé, il n’avait même pas d’argent pour acheter ses cigarettes, il buvait à mes frais, nourriture, femme de ménage comprise. Il ne couchait même plus avec moi le dernier quinze jours, il a été trois semaine en tout.
Dans la deuxième semaine, j’ai fait son bagage et je lui ai demandé de partir, il a tout remis ses choses dans la commode.
Dans la troisième semaine après une soirée à me faire plein de reproches, je lui ai dit que s’il ne partait pas que je téléphonerais à la police, il me disait qu’il ne partirait pas, alors j’ai téléphoné, je pense qu’il ne me croyait pas, je suis resté au bout du fil avec le répartiteur, elle me demandait s’il était violent, j’ai dit pas physiquement, alors elle a dit moralement j’ai dit oui, elle m’a dit resté en ligne deux policiers vont arriver sous peu.
Et c’est comme ça que j’ai réussi à le faire partir, je n’avais vraiment pas le choix, car je n’étais plus chez moi, aucune tendresse des journées entière sans m’adresser la parole et sans me regarder.
Voilà !
Vous avez bien fait de demander de l’aide… Et visiblement, la police est plus futée chez vous que chez nous !!!
Cette fois, je crois que c’est la bonne pour vous!!!
Vous ne vous ferez plus jamais prendre !!!
BRAVO !
Amitiés, Geneviève
Bonjour Geneviève,
Tu as raison,je ne me laisserai plus prendre,car à chaque fois il devient de plus en plus violent,et j’ai atteint le seuil de ma tolérance.
C’est facile d’écrire des choses pour eux,surtout quand tu ne peux pas vérifier si c’est vraiment le cas.
Je lui disais qu’il était très différent dans ses courriels,et que j’avais l’impression de ne plus être en face de la même personne quand il était devant moi.
Je suis contente de ne pas m’avoir déplacé pour aller le rejoindre au Mexique,au moins ici j’étais chez moi,et je n’ai pas été obligé de revenir en catastrophe comme les autres fois.
Il est vraiment un bel homme,mais après quelques jours avec lui,je ne suis plus capable de voir sa beauté,je le vois vraiment tel qu’il est et c’est très déstabilisant.
Je me suis choisi,je mérite mieux que ça.
Merci pour ta réponse je l’apprécie.
Thérèse
Bonjour
Chère Thérèse
Tu as failli te faire avoir,mais ton instinct de survie s’est réveillé et c’est l’essentiel.
Le mien aussi a refait surface et j’ai bien failli tomber dans le piège aussi. On reste malgré tout vulnérable et dépendante de nos émotions.
Mon PN est entrain de rompre avec sa nana et il a essayé de revenir,car il croule sous les dettes. Je n’ai écouté que mon bon coeur et je lui ai proposé de le nourrir et de l’héberger le temps qu’il se trouve un logement.. J’ai changé d’avis quand il a tenté de me faire du chantage affectif afin que j’arrête la procédure de divorce qui touche à sa fin..Il n’a eu aucune parole de regret,de pardon. Non au contraire,non seulement,il a dénigré sa compagne mais en plus il continue de me faire des reproches. Tu vois le genre: tout est de ma faute et il ne change pas de disque après 2 ans de séparation.
Du coup,j’ai retiré mon offre de départ et il n’a qu’à se débrouiller.. Il vient voir son fils à la maison,mais j’évite toute discussion personnelle ainsi j’évite aussi les conflits.
J’ai fait le deuil d’une communication même normale avec lui.J’ai fait le deuil de mon couple,même si de mon côté,il y a encore un peu d’amour..Le divorce approche et je peux enfin affronter mon PN sans trembler ni pleurer..
Nous méritons mieux que ces pauvres malades!!!
Amicalement,Louise
Bonsoir Louise,
Je l’ai échappé belle !
Mais comme toi je ne suis plus aussi naïve.
Il n’a plus autant d’emprise.Je ne m’en veux pas cette fois,je sais que je suis plus forte qu’avant et je ne me sens pas démoli par cette rechute,j’ai vu plus vite son vrai visage.
Comme tu dis nous méritons mieux.
Merci Louise je l’apprécie !
Thérèse
Peter, merci pour l’excellente narration de ton histoire, mon sentiment, c’est que finalement tu nous permet d’observer une « tranche de vie » d’une victime potentielle qui a assisté à la prédation d’un PN qui trouve une nouvelle proie alors qu’il réalise en phase de séduction que la première ne sera pas facilement modelable. Comme quoi, l’indépendance affective et l’esprit « posé » sont des facteurs qui protègent les « victimables… »
La mère de ma compagne est PN, à n’en pas douter… nous avons même retrouvé un vieil article paru dans un livre autrichien nommé « das spiegelkind » (l’enfant miroir) qui illustrait l’analyse de cet enfant par une rédaction qu’elle avait rédigée à l’école… signe du destin,
Une fois, alors que je voyais clair dans son jeu (et elle le savait, colportant les pires calomnies à mon sujet à l’extérieur, et me souriant en face), elle revint de chez sa « meilleure amie » (son plus fidèle suppot en réalité, car amitié ou amour n’existent pas vraiment en dehors d’eux même) avec un petit poisson rouge, japonais. Son « amie » lui avait donné en lui disant « il est malade, prend le »… rien que ceci m’avait paru étrange et morbide.. Ayant une mare dans le jardin, je lui ai proposé de mettre le poisson dans cette mare, qu’il finirait au moins sa vie en milieu naturel, et que si une sélection naturelle devait s’appliquer, ce serait là l’idéal… Elle fut embarrassée, mais le fit devant moi. je restait ferme. je m’absentait une minute, et quand je revint, plus de poisson dans la mare… elle feignit de ne pas comprendre. j’insistait, comme par intuition fulgurante, je lui dit: » tu ne l’as quand meme pas sorti pour le tuer toi meme???? tu l’as écrasé sous ton talon? non… quand même pas????!! »…. elle bassa la tete, et en partant me répondit « si »…
faisons avancer les choses.
Bonsoir
Comment se comportent les pervers avec les animaux (chiens, chevaux)?
Bonsoir,
Je n’en sais vraiment rien….
Question intéressante.
Partant du principe que les animaux ne mentent pas et qu’il ressente l’autre…. il serait intéressant d’observer effectivement !
Amicalement, Geneviève
Bonjour à tous
Le Boulet les traitait les animaux normalement,bien que la décision de les prendre venait toujours de moi.
J’ai quand même pû constater une chose et avec tous les animaux que nous avons eu,les chiens m’avaient choisie pour leur « maître » et les chattes au moment de mettre bas venaient me chercher..Les chats en général venaient sur mes genoux pas sur les siens..
On dit que les animaux ont un sixième sens !!!
J’ai toujours attribué leur comportement au fait que j’étais une « maman »..
Amicalement,Louise
C’est intéressant comme réflexion le rapport du PN avec l’animal….
bonjour,
j’ai eu un chien, qui a partagé 8 ans de ma vie avec mon mari qui est un pn. il savait qui il était j’en suis persuadée, c’était un bon chien pas méfiant, il craignait mon mari, je le voyais dans son regard, ce qui est sure c’est qu’il me protégeait de lui.Lorsque que je dormai et que mon ex approché il lui grognait dessus, jamais il ne faisait ça à mes enfants. Mon frère avait le même chien heureusement qu’il habite en pavillon, lorsque nous sommes parti passer un weed-end chez lui, le chien a vu mon ex et c’est jeté par la fenêtre alors je dits oui les chiens savent qui ils sont, leurs sens sur l’orat des gens et bien plus fort que le nôtre et c’est bien dommange qu’ils n’ont pas la parole !!!!! Je souhaite à toutes les victimes beaucoup de courage, dites vous bien que vous êtes plus fort qu’eux, et si vous rencontrez des difficultées psychologique n’hésitez pas à consulter, je l’ai fait et ça aide vraiment énormément et non !! vous n’êtes pas dingue juste meutri au plus profond de vous même, ce n’est pas une honte de panser ses blessures. Bien amicalement
C’est intérressant le rapport du PN à l’animal, des médecins nazis se sont peut etre interressé à ça, peut etre que si on laisse un PN avec trois victimes de PN, le PN est attaqué? Peut etre que les victimes sont des roudoudou qui cueillent des fleurs et chante des chansons, peut etre qu’une femme agressive, dominatrice, castratice, manipulatrice est dangereuse? OUI OUI et OUI vous etes dangereuses, malheuresement en face à face, le male domine la femelle, et ce male ressemble plus au PN qu’a Vincent Mc Doom ou Casimir, en clair l’homme est un loup pour l’homme donc le but est de dominer.
Comment? Manipuler, s’associer, intimider, menacer, faire peur et parfois se battre.
C’était les données du problème..
Désolé de pas partager et de pas me plaindre, je suis dans l’action pas dans le déballage de faiblesse.
Le mien av
Le mien avait un chien et je crois que c’est l’être qui compte le plus pour lui… Il était très affectueux avec lui, lui disait plein de mots gentils,lui donnait plein de caresses… Une fois, alors que nous avions une discussion importante voire cruciale car j’étais en train de lui dire que j’avais passé la nuit à me demander ce que je faisais là et que j’étais très déçue, il m’a dit : « j’ai plein de soucis, tu te rends pas compte, mon chien est seul à la maison, quelqu’un s’en occupe 2 fois par jour et c’est tout »… Le chien était plus important que moi et mon problème….. Pour info, je l’ai plaqué pas longtemps après!
Karine
oui c’est l’instinct de propriété, ils sont gentils avec eux mais des quil y a un probleme c est violent ….
bonsoir
ils sont bien évidemment violent, avoir la main mise dessus, quelques gentilles, mais souvent des coups ….
bonjour !
Nous avons une chienne tres douce,mon pn lui ferme les paupières et maintient ses doigts dessus, il sent ses yeux rouler dessous, je lui ai demandé de ne pas lui faire cela, il m’a répondu que c’était amusant, pour lui bien sûr;
Avec elle, il satisfait son besoin d’emprise, si elle le griffe involontairement en sautant ou ne lui obéit pas il passe vite à un autre registre car il est atteint dans son amour propre. En y réfléchissant c’est un mot qui lui va bien car, en fait, de l’amour il n’en a que pour lui.
je lui dis de ne pas lui donner à manger quand on est à table , c’est peine perdue, pourquoi je parle moi qui n’existe pas.
Tout dialogue est impossible,ce qu’il me dit aussi, ben ! voyons cela ne peut venir de lui. Ils n’ont pas nos ressentis,je lui dis souvent tu habites sur une autre planète.
Bon courage à tous !
Je confirme pour les chats : ils semblent être de très bons détecteurs. Les miens ne se sont jamais laissé approcher par mon « amie » PN. Je me suis souvent demandé pourquoi à l’époque : elle avait elle-même un hamster (en cage), un chien (vieux et soumis) et des chevaux (un poney malade et un cheval « fou » qui ne faisait que des bêtises). Adoptez des chats !
En effet, cette description est vraiment bien résumée, sans être « trop lourde » et détaillée. Dans mon cas, après une expérience récente avec un PN, j’en ai fait la conclusion qu’il « a été mon meilleur ennemi » car « grâce » à lui et cette expérience, je suis sur le chemin de la reconstruction pour consolider « ma faille », me retrouver « moi-même » et être enfin heureuse sans attendre cela de la part de quelqu’un de l’extérieur. Je suis une thérapie, et à ce sujet, j’aimerais des conseils ; je trouve cela très dur même si j’ai compris ce que je dois corriger, ce n’est pas si simple, j’ai l’impression de tourner en rond et que ça ne va pas « assez vite ». Avez-vous des « tuyaux » à me donner??? (Mon problème est que je ne vis pas à fond dans le présent (je suis dans l' »après ») ). Merci d’avance de toutes vos idées et conseils (pourquoi pas un stage sur l’enfant intérieur??). MERCI
quand je lis et relis j’ai l’impression de « comprendre » dans quel piege je suis depuis un an passé . je suis en train enfin du moins j’essaie de me séparer et c’est un vrai cauchemard, je me sens vidée salie bernée enfin tout y passe ….. je demande de l’aide …. merci
Je te conseille en effet de te faire aider pour t’en sortir. Genevière pourra t’aider si tu lui envoie un mail, je suis sûre qu’elle te répondra et te sera de bon conseil. Pour ma part, je me dois de te dire que tu dois oublier tout espoir avec cette personne qui n’a pas le droit de te traiter comme ça ; personne ne mérite d’être maltraitée et SURTOUT PARTIR même si c’est très dur, au final tu vas y gagner une meilleure vie.
Je te conseille de voir une psy (+ facile avec une femme) pour t’exprimer et faire de te faire respecter, de ne plus jamais tomber sur ce genre de personnes et avoir une meilleure vie sur tous les plans. Moi j’ai vu un psy, et depuis peu je vois un coach qui m’aide beaucoup.
A toi de choisir les moyens qui te correspondent pour trouver « ta » faille et la combler, MAIS ne te laisse pas aller dans la déprime, tu vaux mieux que ça.
Amicalement,
Karine
merci Karine pour ta réponse
je pense y arriver seule ce gamin a chamboulé ma vie soit disant pour mon bien mais il s’est largement servie de moi …. je suis trop gentille …. bref je ne veux plus le voir car j’ai été abusé … je ne vais pas tout raconter ici… jespere juste ne pas retomber dessus …
je viens de lire ton témoignage. Je vis exactement ce que décrit le portrait du psychopathe et de depuis 7ans!! J’ai divorcé pour et homme qui m’a joué la belle romance, depuis je suis son souffre douleur (violence physique, rabaissement psychologique, même fusil au bout de la poitrine!!, ça va de plus en plus loin) Je suis totalement seule, je n’ai plus personne autour de moi,je n’ai le droit de voir personne (sinon si ce sont des femmes, c’est parce qu’elles sont attirées par lui et si ce sont des hommes, c’est pour me « sauter ») je sombre , je ne suis plus rien, plus aucun soutien. Je travaille comme une forcenée pour oublier ma condition, je suis au bout du rouleau, aidez moi si vous pouvez penser avoir une solution.Moi je n’ai même plus d’énergie. Merci de m’aider.
Bonjour Karine,
Si vous le souhaitez, je puis vous aider.
Envoyez moi un mail directement pour que nous en parlions.
Courage !
Amitiés, Geneviève
schmit@pervers-narcissiques.fr
Bonjour,
Je viens de vivre une expérience déconcertante avec un homme, et quoique je sois quasiment convaincue qu’il s’agit d’un PN, j’ai encore des doutes, puisque notre contact fut bref et s’est limité à ce que je décris ci-bas. Désolée à l’avance de la longueur, je veux vraiment raconter le plus de choses pour vous donner des indices et m’aider dans ma compréhension du phénomène:
Je viens tout juste de vivre un bref contact (à peine 2 mois en tout et partout) avec un homme que je crois avoir cerné comme étant un PN. Au départ, je l’ai rencontré dans le contexte de son travail (il est chauffeur d’autobus de ville). Moi étant cliente de cette ligne d’autobus, je le croisais deux fois par semaine, mais je ne lui parlais pas, ayant mes écouteurs bien enfoncés dans les oreilles. Une journée lors de laquelle je n’avais pas mon ipod, il a engagé une conversation en lien avec un sport que je pratique (j’avais une rame avec moi). Et depuis, nous discutions à chaque fois que je prenais son bus. Et puis, il s’est mis à me faire des compliments (genre: tu es mon rayon de soleil, tu as fait ma journée. Tu es très jolie, etc.). Du coup, je me suis dit « wow, il semble vraiment intéressé » et je me sentais flattée, il n’était pas mal non plus et semblait très gentil, donc j’ai décidé que si je sentais le courage, je lui donnerais mon numéro de tél. la semaine suivante, je l’ai fait. Nous avons donc échangé nos numéros, et il m’a dit qu’il était timide d’appeler le premier, alors comme ça ne me gêne pas, j’ai dit que je passerais le premier coup de fil, ce que j’ai fait le lendemain soir. Nous avons discuté durant environ 2-3 heures (il travaillait et terminait à 1:00 du matin). En fait, c’était principalement lui qui parlait: il racontait des exploits, des moments où il avait remis des gens à leur place (il semblait très blessant avec eux, il a une tendance à dénigrer les gens, et s’il se sent attaqué, il remet au centuple), tout en me faisant des compliments parsemés un peu partout dans la conversation, etc.
Il devait entrer dans un nouvel emploi et être muté ailleurs au Canada (disait que pour le moment, c’était en attente, gel d’embauche oblige, donc ne savait pas quand il partirait), donc moi je me disais que je ne savais pas où cette « relation » pourrait me mener, ne sachant quand il quitterait le Québec.
Nous avons donc parlé au téléphone 2 soirées consécutives, pendant 2-3 heures. Il se disait timide mais monopolisait carrément la conversation, ne me laissant que très peu de place. Et comme il racontait des histoires abracadabrantes, j’avais tendance à m’effacer, ne sachant trop que raconter pour faire du pouce sur ce qu’il disait. Le 2e soir de conversation, il m’a lancé tout de go « tu es la femme de ma vie », après que nous ayions échangé sur un point commun (je ne savais pas quoi dire, je me disais qu’il était très rapide pour affirmer des choses alors que me connaissant peu). Il me promettait plein de sorties, me disait qu’il était fidèle, gallant, voulait une relation stable, et bla bla bla. Parfois il faisait de petites allusions de nature sexuelle, que je ne relevais pas car je me sens vraiment prête pour une vraie relation, et je ne veux plus brûler d’étapes, donc je ne voulais pas être vue comme la fille qu’on peut avoir le premier soir.
Puis un soir, il a fait une « mise au point » sur ce qu’il disait désirer comme relation amoureuse: il m’a dit « j’ai été élevé dans des valeurs traditionnelles, mes parents ont été mariés 50 ans (mère décédée), mes 3 dernières fréquentations ont rapidement abouti au lit après seulement une semaine de fréquentation, une me harcelait constamment, … je ne veux plus cela, je suis fatigué des recommencements, je veux une relation stable, tu as tout ce que je recherche chez une femme (je me demandais comment il pouvait faire une telle affirmation, puisque je n’avais que très peu parlé de moi). Et il n’arrêtait pas de s’excuser pendant cette mise au point. Alors je lui ai demandé pourquoi il s’excusait, et il m’a dit qu’il ne voulait pas me blesser. Je lui ai dit qu’il ne me blessait pas, et qu’au contraire s’il pensait vraiment tout ce qu’il avait dit, je désirais également prendre mon temps et apprendre à connaître l’autre, etc. Il m’avait également dit ne pas aimer vraiment parler au téléphone (et c’est lui qui ne cesse de déblatérer pendant tous nos appels et qui m’appelait..???), et je lui ai dit que je ne forçait personne à m’appeler, que c’était principalement à cause de ses horaires que c’était, pour le moment, la seule façon de faire connaissance, etc. (il a des horaires de soir et ses « week-ends » sont les jeudis et vendredis), alors que moi je travaille lundi au vendredi, 9-5. Quand nous avons raccroché, je me suis dit: laisse-le faire les pas, ne l’appelle pas (ce que je n’avais aucune difficulté à faire, ne l’ayant appelé qu’une fois jusqu’à présent, les autres fois c’était lui).
Je trouvais que ses paroles et ses récits étaient déroutants: se dépeignant souvent soit en victime, soit en héros, il semblait toujours vivre des histoires à la James Bond. D’un autre côté, sa vie familiale et affective semblait l’avoir beaucoup fait souffrir (disait avoir été en couple une dizaine d’années avec une femme qui ne l’aimait pas et qui, pour cause médicale, ne voulait pas faire l’amour avec lui depuis 8 ans, et lui étant resté le fidèle compagnon sur qui elle pouvait s’appuyer. Disait ne jamais être allé aux danseuses, ceci ne l’intéressant pas, et bla bla bla. Disait avoir pris des Ativan depuis tout jeune, étant très anxieux tout comme sa mère qui avait passé sa vie sous médication. Il a également perdu près de 100 livres en un an, ayant décidé de se remettre en forme…
Puis le dernier soir où on s’est parlés, il m’avait appelée alors que j’étais partie, donc quand je l’ai rappelé, la première chose qu’il m’a dite est : tu étais partie « cruiser » (séduire) d’autres hommes (avec un ton, je dirais agressif, loin d’être une blague anodine), et moi de blaguer en lui disant « tu as vu clair, tu m’as démasqué, comment as-tu fait? », et lui de rajouter « je savais que tu étais partie courir la galipote » Et moi d’en rajouter, étant certaine qu’il me niaisait. Et finalement je lui ai dit: ben non, j’étais simplement partie prendre une marche, et il me demande « ah oui, où? ». (précisons qu’on ne s’est jamais vus extérieur à son autobus lors de son travail, et que nos échanges majeurs se sont toujours déroulés au téléphone, alors je trouve très culotté de sa part, puisque nous ne sommes pas un couple, qu’il me parle de la sorte, et même si nous avions été en couple..). Ensuite, il était bizarre, me racontait des choses reliées à des femmes, du genre « quand ma mère est morte, suis allé voir une psy qui était jeune, et après 3 séances, nous avons couché ensemble dans son bureau. puis elle m’a rappelé au bout de 2 mois pour me dire qu’on ne pouvait plus se voir car elle était enceinte, et j’ai eu peur que ce soit de moi alors je lui ai demandé, et elle m’a dit que c’était de son mari ». Et ensuite de me raconter qu’il avait regardé une femme avec une poitrine plantureuse et que son copain jaloux l’avait menacé… Bref, vraiment des choses bizarres à raconter quand on est supposé parler à « la femme de sa vie », ou à tout le moins apprendre à connaître une personne que l’on considère comme une partenaire potentielle.. Après ces « confidences » pour le moins douteuses, j’ai ressenti un grand malaise, je ne savais pas où il voulait en venir en me racontant tout ça, alors il m’a dit qu’il me rappelerait plus tard,ce qu’il n’a jamais fait finalement. Donc depuis mardi de la semaine dernière (près de deux semaines maintenant), je n’ai plus de nouvelles et c’est bien tant mieux. Moi je ne l’appellerai pas, c’est certain. Je crois que cet homme a un déséquilibre mental et affectif sérieux!
aussi, autres anecdotes : 1-après qu’il ait eu une dispute anodine avec une inconnue qui possédait un dépanneur, il a décidé de se venger et est venu, à 2 reprises durant 2 nuits consécutives, mettre de la colle contact (crazy glue) dans la serrure dudit dépanneur. Le lendemain matin, son « trip » était de venir s’entraîner (gym en fasse dudit dépanneur) pour voir la personne tenter d’ouvrir la serrure 2- il aurait secouru un motocycliste éjecté de sa moto qui avait perdu une jambe, la personne est décédée. je lui ai demandé comment il s’était senti, que cela avait dû être terrible, et il me dit: non, je m’en fous. tant que c’est pas une personne que j’aime, les souffrances des autres ne me font rien!!!!
Et aussi: au départ quand on a commencé à discuter dans l’autobus, il m’a dit « je t’ai dit bonjour une fois et tu ne m’as pas répondu » et moi de lui dire que c’était normal car ayant mon ipod, probablement que je ne l’avais pas vu et entendu me le dire. Ensuite, il m’avait dit « t’avais pas remarqué que je te trouvais de mon goût? je suis bête avec les autres et pas avec toi » et moi de lui dire « dans cet autobus, il n’y a presque personne, je suis toujours la seule passagère à mon arrêt, quand j’embarque il n’y a personne qui parle avec toi, comment veux-tu que j’aie remarqué? »
désolée de vous immerger de détails, mais c’est tellement absurde, j’ai besoin de donner un max d’infos afin que vous puissiez me donner votre opinion à savoir si j’ai eu affaire à un PN ou autre manipulateur de la sorte.
Donc mon opinion: comme les PN ne supportent pas le rejet (selon mes lectures), il a probablement ressenti un rejet de ma part (n’ai pas répondu à son salut, n’ai pas remarqué son intérêt pour moi), et il a choisi de se venger pour me remettre « la monnaie de ma pièce » en me séduisant pour mieux me rejeter, probablement afin de me déconcerter.
Mais aussi peut-être qu’il s’est désintéressé de mois car je ne répondais pas à ses commentaires à caractère sexuel et je ne m’extasiait pas devant ses « sois-disant » exploits et ses avoirs qu’il semblait aimer exposer: m’a déjà dit: t’as spas remarqué mes lunettes Cartier et ma montre à 5 000$? Et moi de lui dire que non, je ne portait aucune attention à ces détails.
Alors si jamais vous avez une opinion, je serais plus qu’intéressée de la lire. Grand merci à vous pour votre patience et votre partage! 😀
Bonjour Mel ! amie Québécoise ! je trouve ton témoignage intéressant et rassurant sur la manière dont tu te méfies… Malgré une certaine expérience concernant les PN de mon côté, je ne saurais pas te dire si ce personnage est un PN ou pas… mais ce qui ressort de ton feeling, c’est qu’il est égocentrique, directif, présomptueux et possessif peut-être… ces différents excès de caractères sont répandus mais ne sont pas suffisant pour caractériser un PN au sens psychotique & dangereux du terme… Tu as manifestement instinctivement décidé de t’éloigner de lui, et c’est plutôt bien. Si tu tombe dans ses griffes ou que tu ressens souvent une fascination ou des envies pulsionnelles de le voir ou de le toucher alors que ton esprit t’indique paradoxalement qu’un problème semble vraiment exister, alors fais attention… es-ce que pour toi ça vaut vraiment le coup de confirmer que c’est un PN? 😉
Si je peux donner mon avis : oui, il ressemble fortement dans son attitude à un/une PN en phase de séduction. Par contre, attention : un PN peut attendre des semaines, des mois et reprendre contact avec toi. S’il t’a fichu la paix c’est qu’il a senti qu’il n’avait pas prise. Il reviendra pour tâter le terrain. Je sais, ça fait parano, mais je l’ai vécu.
Bonjour à vous deux! merci de m’avoir répondu, ce que vous dites est fort intéressant!
à JM: je ne trouve pas du tout que cela fait parano, car à force de lire, j’ai compris que ce genre de personne doit sentir qu’il a le contrôle sur les autres, il dicte la fréquence des contacts, ainsi que leur contenu! j’avoue qu’après presque 2 semaines sans contact, je commence à me dire que je n’en aurai plus, mais sait-on jamais. Je ne sais pas par contre comment réagir si jamais il me recontacte. Je « craint » de le revoir dans un bus ou bien s’il me rappelle, je ne sais pas si je dois répondre ou pas.
à Peter, ami Français (est-ce bien cela?) 😉 C’est vraiment bizarre car je ressentais un certain inconfort sans pouvoir le nommer. Moi qui suis célibataire depuis quelques années, j’en étais rendue à me dire que peut-être que c’était ma peur de me faire jouer, de m’ouvrir pour me faire blesser qui me faisait me sentir ainsi à son contact. Un soir, j’en étais même rendue à me demander ce que j’allais bien pouvoir lui dire au téléphone, tellement je me sentais sans sujet de conversation, moi qui suis assez volubile de nature (je travaille dans le domaine de la relation d’aide, un domaine très « Social »). En plus, ayant une bonne écoute, j’ai tendance à m’effacer quand quelqu’un prend beaucoup de place pour prendre le rôle de l’observatrice. Cela m’aura au moins permis d’accumuler un max d’informations pour me faire une idée du personnage. Je n’ai d’ailleurs aucunement l’intention de tenter d’entrer en contact de façon intentionnelle avec lui, je n’ai pas l’envie de tenter d’accumuler des preuves supplémentaires 😉 Mais quand tu dis que si je ressens des envies pulsionnelles de le voir ou de le toucher en sachant que cela n’est pas souhaitable pour moi, c’est vrai que j’ai ressenti cela. Malgré toutes ses histoires difficiles à croire, et mon malaise au téléphone avec lui, je persistais encore à vouloir lui parler, donc je répondais à ses appels. Je dirais qu’il me « fascinait ». Je n’ai encore jamais rencontré une personne agissant et parlant de la sorte.
Quand il parlait au téléphone, il pouvait changer de ton de voix en s’emportant à propos d’événements qui l’avaient fâché, c’était assez déconcertant (une voix très forte comme s’il revivait la scène). Il m’avait déjà dit qu’il ne lâchait pas le morceau quand il était convaincu de quelque chose, et qu’il avait déjà menacé son superviseur en lui disant qu’il ne quitterait pas la pièce tant que ce dernier ne changerait pas d’avis, qu’il y passerait toute la nuit s’il le fallait et qu’il allait avoir gain de cause (son superviseur qui voulait mettre une note à son dossier, qui lui nuirait) . Il a remporté son point, et il m’a dit qu’il avait tout ce qu’il voulait.
une autre anecdote: il s’était fait dire par une femme collègue de travail qu’il parlait trop fort dans la salle du personnel (devant tout le monde à l’heure de la pause). Lui ne l’a pas pris et s’est mis à l’insulter devant tout le monde en la dénigrant elle (par ex.: tu es une grosse mal baisée, etc.). Et il me racontait cela comme si il avait dit qu’il prendrait bien 2 sucres dans son café, avec un détachement déconcertant.
Bref, je crois qu’il est insensible aux autres. Pour moi qui suis d’une extrême sensibilité, j’ai de la difficulté à croire que des gens puissent agir ainsi sans avoir de scrupules à blesser quelqu’un.
Et enfin, ce que je trouve le plus bizarre avec moi, c’est que depuis que je ne suis plus en contact avec lui, je suis incapable de cesser de penser à lui, j’essaie tellement de comprendre ce qui est arrivé, tellement cela s’est déroulé vite et me semble sans queue ni tête!
Bon, merci encore pour votre attention et bonne journée! 😀
Mel amie Québécoise! c’est JM, l’ami Français, tu as « switché » les nicknames entre Peter et moi, j’en profite pour demander à Peter: ça m’interesse de savoir comment un PN traque sa proie en étant patient…
Concernant cette histoire Mel, je pense que les PN trouvent leurs proies « idéales » chez les personnes qui ont besoin d’être aimée de manière plus prononcées que les autres… J’ai noté, ça et là, qu’en dehors des classiques trait de caractères comme la générosité, l’empathie, la spontanéité, la créativité, et la beauté physique (sisi, ils y sont très attachés!) que les gens qui présentent également une certaine « dépendance affective » était parfait pour eux… Ce qui m’amène donc naturellement à te poser la question suivante: Penses-tu que tu as un besoin d’être aimé plus important que d’habitude en ce moment? 😉
Mille excuses JM! 😉 Je viens de lire ta réponse avec intérêt. Eh bien oui, je dirais que j’ai un grand besoin d’aimer et d’être aimée.. Vu mes années de célibat, je commence vraiment à être fatiguée d’être seule, et comme je désire ardemment avoir une relation stable, je suis très peu encline aux relations d’un soir, ce qui fait que ma hâte est peut-être plus élevée que d’autres? hihi
Mais ce qui me fascine dans ce que tu écris, c’est que tu sous-entends que ces PN détectent ce désir d’être amiée?? Sont-ils si « voyants » que cela? Comment font-ils pour cibler ce besoin? Si tu as une piste de réponse, je suis curieuse de le savoir, merci! Et aussi, si je peux me permettre, ton expérience à toi avec des PN a été de quelle nature? Un parent, une relation amoureuse? Merci et bonne journée! 😀
Pour JM
Je crois qu’il s’agit de tout sauf de la patience. Le temps n’existe pas dans le PNWorld. Dans mon cas, la PN a attendu 2 mois avant de reprendre contact avec moi. J’avais repoussé ses faveurs, elle est revenue par la porte de la soi-disant amitié et je ne me suis pas méfié.
A Peter,
Peux-tu nous raconter ton histoire ?
Et bien je vais tenter de résumer mon histoire, qui est moins dramatique que pour certains témoignages lus, mais qui montre une autre facette possible.
Lorsque j’ai connu cette personne, elle semblait paumée : chômage technique (?), vivant seule dans une ancienne maison bourgeoise glaciale et délabrée. Elle y vivait avec ses deux filles. Deux filles de deux papas différents. Tout collait parfaitement avec moi : mêmes gouts et couleurs, elle ressemblait à la personne idéale que je cherchais. Elle me disait être harcelée par les deux papas et tout portait à croire que c’était vrai, elle semblait tellement paumée, tellement gentille… mais aussi tellement procédurière (attaquant et se défendant seule en justice), avec un regard ou une voix de « tueuse » par instants furtifs : ça ne collait pas, un truc que je ressentais et qui me gênait dans son attitude et puis elle disait sans cesse qu’elle allait partir, changer de région (une fois de plus..). Au bout de 2 mois, je lui en ai parlé, je lui ai suggéré d’arrêter notre relation lui expliquant qu’elle avait (apparemment) trop de choses à digérer de sa vie passée, qu’elle devait réagir. Vexée comme quatre sur le coup, elle a coupé le contact une bonne semaine. Les trois semaines suivantes elle m’a envoyé des mails du genre « ne m’abandonne pas », « ne me laisse pas ». Mais, coïncidence fortuite (?) dans les mêmes moments, je l’ai croisée plusieurs fois avec un autre homme. Là, je me suis vraiment dis qu’il y avait surchauffe dans son casque et je suis passé à autre chose sans chercher à « creuser ».
Quelques mails par ci par là pendant quelques mois, auxquels je répondais volontiers, la pensant souffrante (sans savoir de quoi) elle me disait « avancer » « ne plus se faire attraper par son ego » « lire des livres », « faire des exercices zen » puis m’a recontacté sous prétexte qu’elle déménageait « sous la contrainte » (contrainte familiale) et voulait me montrer sa nouvelle maison (maison entièrement à retaper 130km plus loin, toujours gigantesque et isolée). Elle semblait « aller mieux » et comme elle m’avait fait croire qu’elle avait les mêmes gouts que moi, son amitié me semblait « naturelle ».
Une fois déménagée, avec la distance, le contact s’est résumé à mes quelques visites et à des mails dont la fréquence a augmenté progressivement. Ses mails étaient sans cesse remplis de malheurs, de plaintes, de problèmes survenus, à résoudre ou à venir dans tous les domaines. Jamais de positif. Mails quotidiens qui ont duré ainsi 3 mois sans relâche. Je proposais de l’aider, mais concrètement elle s’arrangeait toujours pour esquiver mon aide ou changer de sujet. J’en étais « malade » et obsédé. Au milieu de ces mails, elle m’avait dit avoir rencontré quelqu’un, un mec simple (socialement), basique. J’en étais content pour elle qui donnait aussi une image de simplicité. J’ai attendu des présentations qui ne sont jamais venues, toujours absent, rarement chez elle (dixit..), pas concerné par ses problèmes (dixit encore), bref comme elle le disait : « ensemble c’est tout ».
A cette époque, je sentais de nouveau un truc bizarre : elle me gardait comme « ami » virtuel mais me tenait à distance (jamais de visite, jamais de coup de téléphone). De mon côté, je ne voulais pas déranger sa nouvelle histoire de couple qui semblait chaotique (jamais un mot positif sur sa nouvelle relation, par contre sans arrêt des reproches sur lui, sur « son manque d’actes », ses goûts..). Je me sentais donc à la fois hors de sa vie et en plein milieu : impliqué dans ses galères mais tenu à distance.
Peu à peu j’ai pris conscience de cette drôle d’amitié, de ce drôle de ressenti et je me suis rappelé le début de notre relation. Et le hasard a une fois de plus confirmé ce ressenti : j’ai fais la connaissance de l’ex de son « nouveau lien » (elle parlait de lien, jamais de relation). Et c’est là que sont apparus tous les mensonges. Tout ce qu’elle me racontait était falsifié, masqué, détourné et transformé. J’ai ainsi appris que l’homme en question passait tout son temps chez mon « amie », qu’il avait une situation + que confortable avec un bon poste dans une banque, voiture de luxe etc. Je me suis rendu compte que je me faisais du soucis pour rien et je ne comprenais pas la raison de ces mensonges.
A ce moment, j’ai essayé de prendre mes distances. Mais rien à faire, elle revenait à la charge avec ses plaintes, ses malheurs.. mais aussi avec de fausses invitations annulées, des « je dis ça et le lendemain je fais l’inverse ».. le fameux discours paradoxal, doublé de mensonges grossiers car évidents, et j’étais à moitié englué sous cette emprise : finalement c’est moi qui finissait par demander des nouvelles.
Je vais écourter la suite, mais pour finir, ils se sont mariés alors qu’une semaine avant elle m’envoyait un message m’expliquant que le mariage était une vraie connerie (un mariage rapide, de l’avis de tous, suivi d’un nouveau déménagement très loin). J’étais déstabilisé et je ne me cachais pas de le faire remarquer, puisqu’étonné par la tournure des choses et énervé par cette désagréable sensation d’être pris pour un abruti, j’ai ainsi un peu « remué la gamelle » en essayant de m’exprimer autour de moi.. avec pour seul résultat de réussir à me faire passer pour un amoureux éconduit, jaloux et déçu auprès de mes amis et littéralement effacé de la vie de la PN… Drôle de sensation.. Le mot « manipulation » m’est venu à l’esprit après 3 semaines à tourner tout ça en rond dans ma tête, je me suis même demandé si effectivement ce n’était pas moi le problème. J’ai commencé à chercher sur le net, dans les livres, et j’ai découvert les états limite, les borderlines et les PN. C’est là que j’ai tout compris. Les pièces de ce puzzle désordonné s’assemblaient enfin… Une drôle d’histoire qui s’est déroulée sur un peu plus d’une année, difficile à résumer et à raconter qui montre bien le danger du « virtuel » et qui, lue de l’extérieur doit effectivement sembler débile. Ma seule satisfaction est de me dire que mon tout premier ressenti avait été le bon. Mais ce genre de relation met un sacré désordre dans la tête : l’impression de se faire voler sa personnalité ou une partie de sa personnalité, l’impression d’un échange de peaux.
A Peter,
J’ai vécu une histoire passionnelle avec un « être fantôme » qui hante toujours mon esprit, mes rêves. J’ai besoin de lui. Je veux garder espoir de le retrouver et de lui parler pour ouvrir une petite porte de son coeur. Mais je ne sais plus comment m’y prendre. Je suis désarmée.
Bonsoir
à Peter:
c’est vraiment stupéfiant ce que tu racontes. Ces gens sont définitivement suffisamment envoûtants pour que nous restions suspendus à leur lèvres, malgré les anomalies entre leur discours et leurs gestes, sans compter les malaises ressentis! En tout cas, une chose est sûre pour ma part: je vais demeurer à l’affût, cette histoire pour le moins hors du commun m’aura servi à découvrir un autre type de personnalité que je ne soupçonnait pas! J’espère bien qu’on ne m’y reprendra plus. Et toi, j’espère que tu as réussi à te remettre de cette expérience qui doit t’avoir beaucoup épuisé émotionnellement!
Au plaisir de te lire! 🙂
Peter, merci pour l’excellente narration de ton histoire, mon sentiment, c’est que finalement tu nous permet d’observer une « tranche de vie » d’une victime potentielle qui a assisté à la prédation d’un PN qui trouve une nouvelle proie alors qu’il réalise en phase de séduction que la première ne sera pas facilement modelable. Comme quoi, l’indépendance affective et l’esprit « posé » sont des facteurs qui protègent les « victimables… »
Sylvie, peut être est il utile de se dire que le PN souffre d’un rapport « miroir » avec l’autre (qui n’existe pas plus que lui en tant qu’être), l’autre devenu « objet » à exploiter, et que peut-être que ce que tu dis ( « qui hante toujours mon esprit, mes rêves. J’ai besoin de lui. Je veux garder espoir de le retrouver et de lui parler pour ouvrir une petite porte de son coeur » ) traduit le fait que tu es surtout attachée à l’image qu’il te renvoie de toi-même, et que tu souhaites lire dans les yeux d’un homme qui t’aimerait vraiment. C’est facile de faire croire à quelqu’un qui a besoin d’amour qu’on l’aime. La victime idéal du monstre a cette caractéristique (entre autre) d’avoir un grand besoin d’amour.
A JM
Merci de cette réponse. Oui je suis entièrement d’accord. C’est tout à fait vrai. Je lui ai certainement démontré que j’étais capable de donner de l’amour sans retour , à sens unique. Il a joué sa carte de l’indifférence, de l’humiliation, de l’irrespect et a observé mes réactions.
Oui j’étais très attachée à l’image que je pouvais refléter dans ce miroir froid, terne et sombre. Je suis très attachée à cet être. Je voyais qu’il me réduisait au niveau le plus bas de l’échelon de la femme objet. Il m’a démontré que j’étais devenue une femme libertine, qui était capable d’aller jusqu’au pire dans les délires sexuels.
Certes, je me rendais compte qu’il fallait que je cesse mais je n’arrivais pas à dire « stop ». J’étais lucide dans ma folie passionnelle. Je n’avais pas le courage d’arrêter cette machine infernale de mon esprit de craintes de le perdre. Je comptais sur lui pour le faire à ma place.
Je me rends compte aujourd hui à quel point j’étais stupide de pas avoir eu la force morale de m’arrêter.
Que peut-on trouver dans une relation de force? Ce ne peut-être que le néant.
C’est là que l’on tombe mutuellement dans un piège abscons.
Je ressentais une force qui était vitale et nécessiare pour atteindre ce que je désirais le plus au monde « lui dans ce corps de femme ».
Par son pouvoir, son emprise, il a capturé mon esprit. Je ne « voulais » plus me détacher de lui et il n’a pas pu cesser cette machine infernale.J’étais complétement dépendante de lui. J’avais le sentiment de lui appartenir corps et âme.
Merci à vous tous de témoigner. Ces témoignages nous aident à mieux comprendre notre propre histoire.
Bonjour Genevieve, encore bravo pour votre blog, il a été un des premiers pour moi à me faire comprendre ce qu »etait un PN…Je viens de mettre votre adresse dans mes liens afin que tout le monde puisse admirer la qualité de vos textes ainsi que vos conseils…http://enviedevivre33.over-blog.com/
Merci Gabrielle pour votre appréciation.
Nous pourrions peut être correspondre directement afin de rassembler nos connaissances?
Vous avez mes coordonnées sur le site.
A très bientôt, Geneviève
Je suis psychotpate égocentrique… j’approuve tout ce qu’elle dit. Je me reconnait à 80 pourcent dans ses texte. Je pourrais vous dire que je parais être une personne normale mais à l’intérieur de moi je fait tout par procédure ; je dois paraitre heureux, sociable, genereux, travaillant, aimable… mais la véritée au plus profond de moi même je n’ai pas la moindre envie. Je le fait car je dois le faire pour être aimé. Maintenant que j’en suis conscient, je peux m’en sortir ?
difficile de sortir de ce personnage d’après tous ces récis éffrayants que j’ai pu parcourir depuis bientôt 6 mois. Date à laquelle j’ai compris que je faisais partie des nombreuses victimes des pn. Pour ma part je vis l’enfer séparée de corps, mais travaillant ensemble, avec pour ma part aucune issue . Il se régale à souhait passant du petit être adorable , complice, collègue, au fou . je resiste , le croise, lui parle dans le cadre de mon travail . Je suis dans l attente qu’il rencontre au plus vite une autre proie afin de pouvoir respirer.
bonsoir Pénélope
Mais même s’il trouve une proie consolatrice,il portera un masque avec elle et continuera de vous vampiriser.
Souvent les nouvelles proies mettent du temps à comprendre et en attendant qu’elles ouvrent les yeux, les PN se régalent à nous en faire baver.
Deux ans que le mien m’a remplacée et pourtant c’est encore moi qui paye la note.
Bon courage !
Amicalement ,Louise
oui il ne remplace pas, ce sera une proie en plus.
Bonjour à tous
J’ai trouvé hier le livre de Marie France Hirigoyen.J’en ai commencé la lecture hier soir et les premiers témoignages ont des similitudes avec ma propre expérience..Je les trouve d’autant plus dangereux quand ils paraissent normaux,calmes,lisses aux yeux de la société.
Mes enfants ont trouvé le boulet amaigri,rongé…Et comment en serait il autrement ? Peu importe où il se trouve et avec qui il vit, il demeure un insatisfait chronique,un éternel malheureux,englué dans des problèmes qu’il se crée lui même.
Comme je le renvoie à sa propre souffrance sans plus en prendre une miette,il n’a plus personne sur qui déverser sa bile et sur qui faire peser sa responsabilité..Pour sa nouvelle compagne,il n’est encore qu’une pauvre victime.Mais pour combien de temps?
Il n’est pas destabilisé mais j’ai réussi à l’ébranler et à le mettre face à tous ses mensonges et contradictions. Il a même avoué avoir dit certaines choses juste pour se venger et me faire mal.Je serais bien étonnée qu’il le dise devant un juge !!!
Je lui ai laissé mon fils pour deux semaines.Il devait le prendre trois semaines,mais il a trouvé un prétexte pour réduire le séjour.
Bon, je vais lire Hirigoyen et je vous dirai ce que j’en pense.
Bon courage à tous,amicalement,Louise
Le livre d’Hirigoyen est bien trop « léger » et superficiel…
Certes il est bourré de témoignages mais n’analyse rien.
Je vous suggère à tous de lire plutôt celui de Jean Charles Bouchoux qui est nettement mieux fait et dont la réflexion me semble très bonne.
Amitiés, Geneviève
Je note,on n’est jamais trop informé.
Merci Geneviève
merci Louise pour ta sollicitude, Je me laisse à penser qu’avec l’arrivé d’une autre proie il finira peut-être, je dis bien peut-être…a m oublier.Je me sens en danger aujourd’hui plus qu’hier alors et demain ? je garde espoir , mais il scrute chacun de mes faits et gestes je me sens engluée à lui;
Assez d’être leur garde fou !!
Heureusement que nous arrivons à exorciser nos démons et panser nos blessures par le biai du net.
Courage pour ton combat,
Amicalement Pénéloppe
Ah oui je rajoute à mon com deux trukx que j’avais oublié (au com de E.P) :
Quand j’étais chez mon ex, j’ai failli mourir parce qu’elle avait reussi à me faire minimiser un problème de santé qui aurait pu me tuer, heureusement que sa mère s’en ai inquiété pour mwa … Je ne dirai pas ce que c’est , c’est un peu gênant -_-
Et l’autre chose, c’est une humiliation aussi qui m’est restée, un truk en rapport avec le fait d’aller aux chiottes donc, evidement, maintenant j’ai constement des problèmes pour y aller, blocages, ect je sais ce n’est pas très glorieux mais voilà.
Bises
E.P
Bonjour, je voudrais témoigner mais je ne vais pas trop partir dans les détails, ou du moins essayer parce-que je fais tout pour me sortir ça de la tête…
J’ai 19 ans et j’ai connu miss PN à 18 ans, je venais même d’avoir 17. J’étais encore amoureuse d’un garçon qui m’avait fait tourner en bourrique pendant environ un an et demi, pourtant on n’était sorti que 3 mois ensemble mais j’étais devenu complètement accro, c’était un séducteur. ET LA, miss sauveuse arrive, me fait rêver, me sors le grand jeu, un peu trop vite d’ailleurs, les PN vont toujours trop vite.
Elle devait m’emmener à Los Angeles, me faire quitter mon appart, elle m’a demandé en mariage puis a dit que mwa, j’allais trop vite. Elle m’aimait à la folie et m’a trompé avec sa meilleure amie, à la cam, sous mes yeux. Elle me faisait des promesses de fou, disait que j’étais la femme de sa vie. Bref, j’en oublie plein mais j’ai en partie occulté tout ça de ma mémoire donc je me souviens d’un nombre très restreint de choses …
Ah et puis il y a l’humiliation… Les rabaissements, la démotivation, le pompage d’énergie, le sentiment qu’on est une moins que rien, elle faisait tout pour que mes relations sociales foirent, pour que je passe « mal » au niveau des autres. Elle contrôlait tout. Pourtant je vous assure qu’au départ je ne suis pas sans caractère et que je suis surement une des personnes les moins influençables qui existe ^^
Elle a tenté de me foutre son idéologie nazi dans la tête, mwa qui suis de gauche à fond et.. elle a réussi en partie. Elle me rabaissait devant les gens, je n’étais qu’une grosse conne, je servais à rien, j’étais une espèce de femme pot de fleur, j’étais dans son ombre tout le temps, j’avais l’impression de ne rien être à ses yeux mais elle disait tout le contraire. Je me souviens d’une des humiliations qui m’a marqué, j’en ai d’ailleurs encore des flashs parfois et ça me bouffe parce que c’est tellement humiliant pour mwa que je ne dirait pas ce que c’était. Mais je l’ai très mal vécu. Elle m’a également forcé à me laver nue avec elle sachant que j’étais hyper pudique et je l’ai très mal vécu, ça m’a mis super mal à l’aise et j’ai gardé certains comportements pudiques : parfois trop, parfois pas du tout, j’ai fais un régime puis j’ai fais de la boulimie mais une des seules amies qu’elle n’avait pas réussi à éloigner de mwa m’a boutu d baffes et m’a raisonné. Je fais depuis des crises d’angoisses, j’ai quelques phases de déréalisations, je ne sais pas si c’est lié et j’ai des symptomes dépressionnaires. Pas genre ahh je vais mal je souffre je vais mourir mais plutot je ne fais plus rien, plus rien ne m’interesse, j’ai envie de pleurer 26H/24 mais je ne peux pas, j’ai l’impression de n’être qu’une merde, une moitié de mwa-même devenue inutile, l’avenir je ne fais rien pour qu’il soit bien, je ne sors plus ou le moins possible, je ne supporte pas d’être dans un groupe de plus de 3 personnes sinon j’ai l’impression de suffopuer. Je pense trop, parfois j’en ai des migraines, je dors très mal et chaque nuit je fais des cauchemars, j’ai peur du silence et je ne dors jamais sans la grande lumière de ma chambre allumée, je m’isole, je ne parles plus beaucoup, je dois me forcer pour ne plus mettre que du noir, j’ai encore des relations particulières avec la bouffe, soit je ne bouffe rien, soit je bouffe en des quantités immenses et sans faim, de touta façon, je n’ai jamais faim. Je me rigidifie dès que je sors, je sens que tout mon corps deviens rigide, je ne peux plus m’empêcher de froncer les sourcils et je mets la musique à fond pour éviter tout cotnact avec les gens, une manière de dire ne m’approchez pas, ne me parlez pas. Je suis incapable d’avoir un autre visage qu’un visage hyper rigide quand je suis dehors à part avec ma dernière amie.
Désolée si je parle plus des conséquences de la man*****tion plutôt que de ce que j’ai vécue mais comme je l’ai dit j’ai occulté beaucoup de souvenirs de ma mémoire. En revanche, ça fait déjà un an, presque, et je sombre de plus en plus, je le vois, je ne suis plus vraiment mwa. De plus je me suis aperçue entre temps que mon ex avant elle était un séducteur, que ma meilleure amie était également une perverse narcissique et que ma mère était.. là je ne sais pas trop mais ça s’en rapproche, je n’ai pas vraiment de nom pour le décrire. Donc vous voyez, j’en ai reçu un coup, un gros coup et je me suis aperçue que j’avais vécue des années dans le mensonges, je ne sais pas si quelqu’un sait ce que ça fait, mais ça.. oui fout un coup. On tombe de haut et on retombe très bas.
Je ne suis plus la fille souriante que j’étais avant, j’ai l’impression que ma vie n’évoluera jamais dans le bon sens même si je n’ai pas encore 20 ans, il ne me reste plus qu’une amie et je ne suis plus capable de lier une relation sociale quelle qu’elle soit. Pourtant je ne me sens pas mal et tout mais juste épuisée, je dors d’ailleurs énormément, plus de 12 heures parfois quand je ne fais pas d’insomnies ou de cauchemars, ou de rêves super zarbs. Je ne pensais pas que cette histoire me toucherait autant à vrai dire, d’ailleurs je pensais en être sorti mais ça me poursuit. Je suis passé par la haine du début (énorme) puis par l’envie de vengeance, puis l’indifférence et là je suis abattue et incapable de faire quoi que ce soit de constructif.
J’ai parlé de voir un psy à mon père, qui sait ce que j’ai vécue avec cette fille mais il esquive, il veut éviter le conflit avec ma mère alors il fait comme si je ne lui avait rien dit mais je n’ai pas les sous pour me le payer mwa-même…
Le pire je pense a été quand j’ai su pour ma meilleure amie, parce que certaines personnes ont une meilleure amie mais c’est plus une grande amie, mwa c’éatit vraiment LA personne à qui je confiais tout, je lui ai confié un secret d’enfance dont j’avais honte mais à un point, elle l’a dit, d’une manière totalement naturelle devant mon ex PN… genre « elle a … » tout naturellement, je ne lui ai jamais pardonné, elle n’a fait dépensé tout mes sous dans quelque chose qu’elle a voulu que j’abandonne par la suite, des remarques innocentes de decouragements, mais pas si innocentes que ça. Elles (mon ex et ma best) me poussait constamment au conflit avec ma ^mère, ça leur mettait un peu de piment dans leur vie de merde, j’ai failli me barrer de chez mwa avant de me réveiller, je vivais un enfer familial, quand j’étais chez mon ex, et en public ma meilleure amie m’humiliait mine de rien, genre c’est normal,, c’est pas grave. Elle se comparait sans cesse à mwa et dès que j’avais quelque chose qu’elle n’avait pas elle s’empressait de l’avoir ou de me l’enlever pour que je sois en dessous d’elle à ce niveau-là. Exemple : au niveau de l’argent, si j’atais en couple elle se mettait en couple aussi puis quand on rompait, elle rompait aussi. Dès que j’étais malheureuse, elle ù’enfonçait, comme mon ex et ma mère. Tout ce que je fais ou ai fait n’est jamais assez bien, je ne fais jamais rien de bien aux yeux de ma mère, elle n’accepte pas que je me fasses plaisir, quand je suis heureuse elle est irritable et me culpabilise, elle m’enfonce, me décourage, me dit qu’elle veut que je quitte la maison mais fait tout pour me rendre dépendante d’elle à tous els niveaux, pourtant elle dit vouloir que j’ai mon indépendance et me reproche de ne pas l’avoir alors j’ai essayé de ‘lavoir mais elle ne l’a pas accepté.
A vrai dire, je ne sais pas si vous savez ce que c’est d’être entourée de PN ou de ce typês de personnes, quel que soit le nom, mais ça bouffe, l’énergie, le moral, l’espoir, l’estime de soi. Ca bouffe.
J’ai viré ma best et mon ex qui je le sais, elles, étaient des PN mais il me reste ma mère, qui elle est je ne sais kwa.
J’essaye un tas de choses : reprendre confiance en mwa, en les autres (pas du tout convainquant), en la vie, en l’avenir, en mes capacités, mais je sens que mon inconscient fais le mécanisme inverse et je n’arrive pas, plus à avancer. Je n’ai jamais réellement eu de période d’adolescence à part au niveau sentimental peut ètre mais rien du reste et j’ai l’impression d’être dans le monde adulte sans y être. Qu’on me laisse y entrer mais ^pas m’y épanouir.
Comme je l’ai dit je ne souris plus ou rarement, je fais du sport à outrance jusqu’à ressentir de la douleur , sentir mes muscles bruler parce que c’est devenu le seul moment où je ressens quelque chose. Je vis ma vie mais sans vraiment la vivre, j’ai l’impression d’êtr eune espèce de spectatrice de mwa-même. C’est hard à 19 ans hein? Bah pourtant c’est mon cas, je pense que j’ai connu ces personnes trop tôt pour pouvoir m’en remettre réellement et elles ont trop atteint ma cervelle…
Désolée encore de raconter tout cela mais tout lemonde ici a très bien décrit les PN, on sait tous ce que c’est, qui ils sont, en revanche les conséquences peuvent être très hard. Je ne sais pas si mes ocnséquences sont dues a ma mère ou à mon ex + ma meilleure amie mais je sais que tout ça est venu récemment, pas depuis l’enfance, sauf le sentiment de n’être capable de rien qui ça je le sais me vient de ma mère.
Je fais un travail monstre pour me remettre, même pas aux couleurs vestimentaires, mais rien qu’au beige, au gris au rose pale alors qu’avant je mettais du fushia, du violet, des jeans bleu clair, maintenant ça m’est impossible, pourtant je ne me trouve pas grosse du tout mais je ne sais pas, je ne peut plus en mettre, je ressens le besoin inconscient de me cacher. Alors que consciemment j’aime me sentir sexy ou bien habillée, c’est bizarre.
Je ne peux donc également plus lier de lien amical car je garde des relations très superficielles avec les gens, alors qu’avant je n’étais pas du tout comme ça, je leur parle sans rien dire vraiment, ils ne savent rien de mwa, j’évite d’en dire trop, et j’évite un max les fêtes, les anniv, les gens, les discussions, les lieux où y’a trop de monde sinon je me sens mal , ah oui et c’est bizarre quand je suis dans ma rue et qu’elle est vide je me dépêche de la traverser parce que je me mets à avoir de svertiges. Dans le bus, j’ai souvent des nausées, des vertiges, le souffle coupé parfois je me retiens pour ne pas avoir de malaise, je sais pas je n’ai jamais eu ça avant.
Je m’isole un max, pourtant dès qu’il n’y a personne chez mwa je emts ma télé même si je ne l’écoute pas, ou la musique ou un film, n’importe kwa…
Je fais chaque nuit soit un cauchemar soit un rêve super bizarre, tellement glauque que je n’ai même plus envie de me rendormir. Pourtant j’ai constamment envie de dormir.
Parfois je pète un plomb et fou un pain à mon armoire -_- ou pire.
J’essaye de me faire belle mais je ne me sens jamais bien.
Ca a donc eu un impact sur ma vie sociale, mon réseau social qui se résume à une amie (je sais pas pourquoi), sur ce que je suis devenue (arf), mon physique, j’ai pris je sais pas combien en très peu de temps sans m’en rendre compte puis je me suis mise à faire de l’hyperphagie après mon « régime » pour perdre, puis j’en ai eu marre de reprendre donc je me suis fait vomir , pourtant je DETESTE au plus haut point vomir. Je fais du sport à outrance dès que je peux ou je dors pour ne pas m’empiffrer.
Je fais des rêves heureux qui se termine mal, rêve souvent de mwa et des gens il y a quelques années, que je tombe d’un puit, ou de rêves en noir et blanc, ect
J’ai des phrases qui me reviennent constament en tête, sans que ça aie de rapport avec ce à quoi je pensais avant , genre « je t’aime », ça me vient tout le temps, en boucle.
Je rêve de choses et le lendemain je crois les avoir faites mais enf ait non, des choses banales genre aller chercher le pain ou des truks comme ça mais je ne fais plus la différence avec al réalité.
Bref, désolée encore de raconter ma vie mais tout ça pour dire que d’avoir connu ce genre de personnes, ça peut vous bouffer de l’intérieur, le fait d’être très sensible n’aide pas… Les conséquences peuvent être terribles, et là bah je n’avance plus, je stagne , pourtant je sais ce qu’il faudrait que je fasses pour avancer mais je ne le fais pas, je me contente de ne rien faire , d’observer…
Ah oui aussi, quand je suis en petit groupe, j’observe, je garde le silence mais analyse, ou essaye d’analyser chaque mot, chaque phrase que les gens disent, j’essaie de savoir si ils disent vrai ou pas, si leur expression du visage correspond a leur pensée réelle, si ils font ça dans un but précis ect et au final ça m’inhibe, ça me fait m’éloigner des gens parce que je pense trop et ça me fouT mal au crâne.
Donc ma vie sociale est réduite à néant, mon estime de mwa aussi même si je sais que c’est ce qu’aurait voulu ces personnes, mon avenir, ma motivation, ma niac, pouf évanouie.
Et puis une relation amoureuse, alors là ! Je pense juste que je ne pourrai plus re-être avec quelqu’un , par rapport à ce que je suis devenue, trop torturée, enfin je ne sais pas si c’est le bon mot. Puis je n’ai plus assez confiance.
Bref je ne me sens pas mal mais j’ai un malaise intérieur constant, j’ai l’impression que je vais exploser, je ne vois plus trop l’intêret de ma vie et pense que je ne redeviendrai jamais comme avant mais je ne fais rien pour arrêter de vivre. Je sais pas, je vois ma vie depusi tout ça comme un film pathétique à la fight club, genre le mec avant qu’il entre au fight club.
Je me pousse à me dire que tout ça ne m’a pas autant atteinte, pas autant touché mais le fait est que, même si ça touche beaucoup mon égo de l’avouer…, ça m’a détruite, bousillée…
Et j’arrive pas à m’en relever, j’y^pense encore au moins une fois par jour, ou j’ai des flashs ou alors c’est en rêves.
J’ai rompu définitivement tout lien avec ma best et mon ex mais mon ex m’a ajouté constament sur d’autres adresses mais je l’ai reconnu, appelée « involontairement » sur mon portable ou celui à mon père, envoyée des messages, proposé de me voir ect. Ma meilleure amie n’a encore rien fait mais c’est très récent qu’on a rompu notre amitié. Enfin que « je » l’ai rompu.
Je voudrais savoir si vous pensez qu’une thérapie m’aiderait parce que je ne vois pas d’autres solutions, et si oui de quel genre, parce que je n’y connais pas grand chose.
Et si il n’y en a que des payantes. Parce que sinon je peux toujours attendre les sous de mon père ^^
Ah oui j’ai oublié, mon ex PN m’a fait des cicatrices dans le dos, des morsures dans le cou avec les dents, qui ont d’ailleurs fini par me faire tellement mal que je ne bougeait presque plus le cou, bah ces cicatrices sont restées et surtout, celles que je vois tous les jours, sur mon avant bras gauche, trois marques d’ongles qui ne partent pas, elle m’avait déchiré la peau et c’est jamais parti, les bleus si heureusement. ET donc je voulais en venir donc pas à ça mais à mes boutons, j’ai en effet de l’acnée mais presque rien kwa un truk infime, MAIS je fais de l’acnée excoriée, jen ai toujours fait mais là ça devient hard, je me défigure et mon dos ressembl eà un champ de mines, sérieusement kwa, j’en ai des centaines et des centaines de cicatrices dans le dos, des énormes, puis au niveau des épaules aussi et un epu du décolleté.
Après tout ça je me suis mise, je pense par anxiété, à m’arracher mes boutons, qu’ils existent ou pas, dans le dos, à m’en faire pisser le sang , j’ai des trous et tout c’est horrible. Mais selon ma mère ce n’est rien, pas besoin de psy, les gens y vont pour un rien, il dit n’importe kwa le dermato , c’est juste pour faire des clients à sa collègue ectect. Que de paroles intelligentes. Bref, vu que je n’ai ni le soutient de mon père ni de ma mère, je voulais votre avis.
Dois -je consulter, si oui quelle type de thérapie, et en connaissez vous des gratuites, ou pas trop chères, parce que je suis étudiante, sur la région parisiennes?
Et je voudrais savoir aussi comment vous vous en êtes sorti, je ne veux pas dire couper le lien, ça je l’ai fait, mais vraiment comment vous êtes redevenu vous mêmes, retrouvé goût à la vie, votre estime de vous , tout ça kwa. Comment vous y êtes parvenu et si vous n’y pensez plus du tout à tout ça, si vous n’êtes plus hanté par ça. Voilà ^^
Bye bisoux à tous et encore désolée pour le roman, le racontage de vie et les nombreux ou pas hors sujets. Bises
E.P
« mon ex PN m’a fait des cicatrices dans le dos, des morsures dans le cou , qui ont d’ailleurs fini par me faire tellement mal que je ne bougeait presque plus le cou, bah ces cicatrices sont restées et surtout, sur mon avant bras gauche, trois marques d’ongles qui ne partent pas, elle m’avait déchiré la peau et c’est jamais parti, les bleus si heureusement »
Mais @.@ c’est super violent ! Ca arrivait souvent ? Tu n’a pas porté plainte ou fait constater par un proche ?! Tu m’étonne que ça n’allait pas, je te souhaite une bonne reconstruction . 🙂
J’ai rompu récemment avec un PN et j’aimerais ajouter mes ressentis pour aider celles qui ont (encore) des doutes. Moi je l’ai vu comme : un robot : insensible, froid et sans âme, un gamin immature, quelqu’un qui n’assume pas ses actes, un enfant qui ne devrait pas jouer dans la « cour des grands » mais celle des petits pour apprendre : le partage, le don, le restpect… Il fait l’amour de façon mécanique, il est creux comme une coquille, il regarde la TV pendant des heures sans parler, il n’est vraiment pas drôle et ne nous fait par rire, il n’aime pas les imprévus (surtout venant de l’autre), ne nous fait pas de bonnes surprises, pas de sorties sympas, il nous fait croire qu’on est transparente, il ne s’intéresse pas à nous et nos ressentis, il ne s’occupe pas de nous, il ne fait JAMAIS de compliments, ni ne dit des choses gentilles alors qu’il fait des compliments aux autres, il demande la sodomie…. En fait, tout l’inverse de ce qu’on cherche chez un homme, non? Alors pourquoi rester avec ce genre de « spécimen », la vraie vie est tout autre et un homme « normal » est capable de nous apporter tout ce que le PN ne nous a pas apporté.Il ne fait pas que nous faire du mal MAIS IL NE NOUS FAIT PAS DE BIEN NON PLUS. J’aimerais qu’on puisse écrire sur leur front » Mesdames, je vais vous ouvrir les yeux mais ne m’ouvrez jamais votre coeur » : c’est ce que j’en ai conclu et je vais tout faire pour changer car il m’a révélé à moi-même et à mon manque de confiance en moi que je vais bientôt retrouver et je vais enfin pouvoir perdre cette dépendance affective et connaître le VRAI et LE GRAND AMOUR ! Soyons courageuse, le bonheur existe !
Karine
bravo Karine, tu as tout compris, TOUT, et c’est vrai, les attitudes, le comportement, la façon d’être et de ne pas être, vraiment très bonne analyse. Je crois bien que tu es sortie de l’emprise et de la dépendance affective…car c’est la clef, pour en sortir de cette dépendance affective et qu’en plus on ne souhaite pas,, et petit à petit on s’habitue, on s’accroche,,Le PN est tout sauf normal, et en prime ils ne sont pas forcément comme ça avec autre compagne, et surtout dans l’extérieur de l’intime,,,alors que peut-il bien se produire, avec nous pour que ça le « déclenche »,,,saleté de pathologie, vraiment une super maladie mentale!!!! merci Karine pour votre commentaire qui est papier collé avec mon ressenti et ma vie avec un PN
Bonjour Karine, la premiere fois que j’ai lu ton message, je ne comprenais pas lorsque tu disais que c’était des enfants, hier, il est venu devant la maison, j’avais fermé la barrière, alors bien évidemment je ne voyais pas qui faisait des vroum vroum avec une moto. Je pensais que c’était un ami à ma fille, et vas-y des vroum vroum et je klaxonne, en faites c’était lui, il fallait que je sache qu’il avait une moto, c’était un des éléments que je n’avais pas encore mis en place dans ma tête et bingo grâce à toi et à ma voisine un ajout de plus sur la longue liste du PN, quel sale type, c’est vrai que sur le coup ça fait mal, c’était une de ses promesses, Nous irons faire la route 66 en moto, là il me nargue, genre j’ai une moto ma nouvelle femme, et à moi la belle vie, et vous vous êtes là à galérer pour divorcer, car bien évidemment, ça fait déjà un an que nous sommes en instance de divorce, et que ça n’avance pas car il me met des batons dans les roues, il agit comme un gamin qui va perdre son joujou qu’il a contrôlé pendant 22 ans, J’espère vraiment que la roue tourne, et qu’un jour je retrouverai le bonheur d’être moi-même !!!! Je pense que j’ai déjà bien évoluée, face à ce genre de comportement. J’ai vraiment l’impression qu’un lien invisible nous tient à eux car dès que je vais mieux il réaparait comme par magie avec le besoin de recommencer son travail de sap, comme un gosse qui a perdu son ours en peluche à qui il a déjà arrachait le coeur, et qu’il doit retrouver pour être sure que personne ne la retrouvé avant lui, OUI C EST VRAI ILS ONT DES COMPORTEMENTS DE MOMES ET OUI JE SUIS SURE QUE LA SAGESSE QUI GRANDIT EN NOUS LEUR FAIT PERDRE LA FACE. A partir d’aujourd’hui quoi qu’il fasse je ne lui adresserai plus la parole car bien évidemment il me provoque pour que je sorte de mes gonds, car ça le fait jubiler, mais grâce à son comportement d’hier, je vais continuer mon travail sur moi et l’ignorer encore plus et là il se sentira abandonné, comme un enfant il cherchera ses racines qu’il ne trouvera jamais plus à travers moi, et sa nouvelle femme avec qui il a déjà rompu 3 fois s’en débrouillera, car il n’aura plus qu’elle pour déverser son venin. A nous mesdames et messieurs, oui je sais que des hommes subissent le même sort que nous, le bonheur existe pour nous il faut juste avoir foi en soi et aux gens qui nous aiment. Et ce qui est vraiment important dans notre reconstruction c’est de temps en temps lire et relire les commentaires des uns et des autres pour malheureusemnt ce dire que non on ne se trompe pas se sont vraiment de grand malade et que nous étions des gens équilibrés avant de les connaitre et que demain sans eux nous retrouverons petit à petit cet équilibre !!!!
Il est parti sans mots dire
Comme elle a pu le maudire !!!
Un mal pour un bien ?
Elle attend demain.
Pourtant on l’avait prévenu
Le bien en lui, elle attendait ça venu
Pervers narcissique ce n’est pas classique
Tu as pillé sa vie en tirant au maximum sur l’élastique
De cette mascarade malgré tant de souffrance
Ses deux précieuses, la portant pour sa délivrance
Leurs sourires, les baisers perdus, sont de retour
Caché depuis tant d’année pour elles, le retour de son amour
Au fur et à mesure de ces mots, elle se vide de sa peine
Comment peut-on être dupe à ce point, pas de veine
A elle de s’accrocher. Oui !!! Demain elle sera délivrée
Au bout du chemin cette joie, cet amour, cet intellect que tu lui as volé !!!
Ne croyez surtout pas qu’elle pleure sur son sort !!!
Tout à chacun ses peines, lutter c’est ce qui rend fort.
Soyons prêt à dire et à partager pour se soulager,
N’ayons pas honte, malgré la tourmente, de vouloir juste aimer !!!
J’ai été mariée 22 ans à un PN, je suis en instance de divorce et les coups bas je connais. Sa méchanceté n’a pas d’égal. J’ai une haine profonde pour cet homme, dans votre cerveau il laisse des souvenirs qui tournent sans cesse en boucle, hier je suis passé le voir pour des papiers, car bien évidemment il croit pouvoir me tenir, nous avons une maison, je suis dedans donc je suis pour lui encore sa chose, de le revoir pour moi a été bénéfique !!!! la seule chose qu’il a su me dire c’est » j’ai vécu des choses atroces par ta faute » et la, mesdames j’avais envie de rire, c’est marrant lorsque je lui ai demandé le divorcer en 2006 il a tout fait pour m’en dissuader, des blablablas que bien évidemment j’ai cru. C’est un ami proche de lui qui m’a expliqué en 2006 qui il était, je ne l’ai pas cru au début, cependant j’ai lu beaucoup de choses sur les PN et en lisant certains articles j’ai beaucoup pleuré, je savais que quelques choses clochait et ce, depuis le début de notre relation jamais je n’aurai imaginé qu’une telle pathologie excistée. C’est très angoissant lorsqu’on a ouvert les yeux ça fait un an maintenant que les morceaux du puzzles se sont mis en place. Je sais que je ne suis pas psychologiquement totalement tiré de ce lavage de cerveau subi pendant 22 ans, mais grâce à mon travail à ma famille et mes amis de nouveau je marche la tête haute. Ce qu’il a essayé de me voler » mon âme » je la récupére de jours en jours, grâce à ma foi, je sais que de belles choses à présent m’attendent, il ne faut pas oublié que si dieu exciste le diable aussi et vraiment je l’imagine bien avec ça fourche et tout le toutim pauvre type !!!! C’est nous les victimes qui sommes fortes il ne faut pas oublier que c’est pour ça qu’ils nous ont choisi pour notre intellect notre gentillesse… il ne faut pas leur laissé croire qu’ils ont gagné bien au contraire car je crois que c’est à partir du moment ou nous victime on se renforce eux ils se retrouvent de nouveau dans le vide qui est leur misérable vie et peu importe les messages qu’il vous font passés, pour ça ils sont très forts, dites vous bien que leur bonheur c’est de détruire ne leur donné pas le loisir de croire que vous êtes touchés ça ne fait que les nourrir !!! Couper leur les vives, comme ça votre reconstruction ce fera. J’ai une très grosse pensée pour toutes les victimes de PN qui vivent encore sous le même toit, je connais que trop bien ses sentiments qui vous détruisent de seconde en seconde. Vous êtes des gens biens, fuyez c’est le seul reméde !!!!
Merci Marie-Laure pour cette description si exacte d’une situation que je connais que trop bien, et pour ces encouragements.
C’est vrai que le seul moyen de s’en sortir est de fuir, «sauver sa peau» et que tant que les agissements de notre PN nous touche, il le sent et en jubile littéralement. Il est très difficile néanmoins, tout en le sachant, de s’en détacher.
En ce qui me concerne, j’essaie depuis quatre ans. J’ai commencé par retourner vivre là où je me sentais bien et avais décidé d’immigrer quelques années auparavant, y ayant déjà des amis très proches. L’engagement initial ayant été d’y retourner au bout de deux ans, – il m’avait bien sûr menti, et cinq années plus tard, il avait fait un vide total autour de moi et avait monté toute sa famille contre moi (j’étais une proie facile: pas de famille autour de moi dans ce nouveau pays et deux enfants plus grands élevés dans la plus pure tradition des bonnes valeurs de la générosité, partage, respect,compréhension, bref, des petits adultes face à lui, et manipulables de surcroît!)
Parfaitement menteur, il m’a finalement dit d’y retourner avec nos deux nouveaux enfants, en attendant de m’y rejoindre, certains contacts ayant été établis pour un transfert professionnel. J’y suis retournée comme étudiante, je reprenais mes études.
Quelle idée stupide j’ai eu de le croire. J’étais même prête, après ces cinq années d’enfer, à continuer de vivre avec lui, mais je voulais au moins me rapprocher de ceux qui avaient été mes amis et de ce coin de pays que j’adore…une façon certainement de compenser dans cette terrible relation, mais loin de moi l’idée même de penser mes deux petits bouts-de-choux de deux et trois ans à l’époque, seuls avec lui, qui de menaces de suicide en départs fracassants (et retours immédiats bien sûr) disait sans cesse ne plus supporter de jeunes enfants! Alors voilà, oui, malgré tout, j’étais prête à «continuer», tout en sachant qu’il me serait plus facile de le faire entourée d’amis.
Bien sûr, et c’était cousu de fil blanc, il m’a petit à petit coupé les vivres, n’a plus voulu que je vienne dans la maison, est resté 8 mois sans appeler les enfants;
Quand après plusieurs mois de ce régime, il a voulu que je re-signe avec lui des papiers de prêt immobilier et qu’en plus il s’est permis d’écrire à mon fils aîné déjà parti de la maison, que j’avais des troubles de l’anxiété et que je devrais consulter (il m’a même pris un rdv dans une clinique et parlé avec un médecin sans me le dire!), je me suis rendue compte qu’un étau allait se refermer, construit froidement et minutieusement pendant ces huit mois où il a regroupé toute sa famille autour de lui, a monté un dossier béton avec une avocate vindicative prétextant que j’étais partie contre sa volonté et l’avais ainsi privé de ses enfants! . J’ai consulté une avocate, qui a commencé par me dire que je devais demander le divorce car je n’avais pas à vivre une telle situation, seule avec trois enfants. Dès lors qu’elle a rencontré l’avocate de monsieur, son attitude a changé du tout au tout et elle a défendu la partie adverse. Une autre jeune avocate , fraichement sortie de l’école, s’est désistée et est sortie du dossier en courant et le troisième, un homme prétendument connu en matière de droit civil, a repris le dossier qu’il n’a pas défendu: après 3 années de procédure, 3 jours de Cour et la totalité de la vente de ma maison partie en fumée dans des services qu’il n’a pas rendus, ma priorité, qui depuis le début, fut et reste la qualité de vie de mes enfant, n’a pas été respectée.
Alors après cet énorme détour pour décrire quelques points de ma situation, je voudrais simplement te dire, Marie-Laure, que l’immense force d’un PN est, oui, tu as raison, l’emprise qu’il a sur toi, et qu’il le sait. J’ai essayé de desserrer une à une les serres de cet individu sur moi: j’ai récupéré mon autonomie financière en retrouvant un travail, j’ai déménagé dans un logement plus grand (j’ai vécu pendant ces quatre dernières années en dormant sur le canapé du salon avec des boîtes en cartons pour ranger mes affaires personnelles et vêtements); J’ai évidemment continué d’assurer à mes enfants, une vie décente, une éducation diversifiée et la plus complète possible (sports, loisirs, sorties culturelles, vie sociale enfin, pour eux qui ne voyaient personne)…bref, des valeurs qu’il combattait, me reprochant de faire toujours passer les enfants au premier plan. Ça, c’est ma victoire de mère, et il pourra faire ce qu’il voudra, il ne pourra nous enlever cela.
En revanche, dans le cadre du partage du temps alloué au père, quel qu’il soit, les juges sont actuellement très en faveur des pères, à plus forte raison quand ils sont victimisés à l’extrême. La juge, une femme pourtant, n’a pas entendu ma détresse (il est vrai que mon soi-disnt avocat m’a muselé en beauté), et les petits font 1200 km aller-retour, toutes les trois semaines, et parfois, douze jours après, malgré l’école. Personne n’a considéré les agissements de Monsieur qui s’est arrangé avec son avocate pour faire faire un document par une psychologue. Des preuves, il y en avait plein, mais personne,pas même mon avocat, ne les a mis en exergue. Et le divorce demandé pour cruauté mentale s’est soldé en rupture de la vie commune depuis plus d’un an!!
Depuis trois ans maintenant, les enfants reviennent malades (otite, infection urinaire, conjonctivite etc..) sans qu’il ait vu un médecin: il les a traîné sous paracétamol parfois pendant quatre jours, et c’est à leur arrivée que je dois me précipiter chez un médecin!.Que se passerait-il en cas d’appendicite ou de méningite?…et moi qui suis à 6h de route!!
Le jugement prévoit qu’ils puissent m’appeler quand ils veulent, mais il les en empêche. Ils en pleurent, en hurlaient, même, vers 3 ans(je les entends encore me tendre les bras en hurlant «maman» pendant qu’ils les empoignaient pour les mettre dans la voiture avec un sourire sournois sur le visage!), mais cela aussi doit-être jubilatoire pour lui… comment fait-il? C’est si petit, 3-4-6 ans…Quelle cruauté!
Et voilà, moi qui suis Maman depuis 23 ans, il me tient comme ça, par les enfants. Il le sait. Moi aussi. Et qu’y puis-je? Cet étau-là, Marie-Laure, je ne pourrai jamais le désserer et il me tue à petit feu, car je ne pourrai jamais me détacher de la douleur de mes petits, ni du stress de les savoir sur la route le vendredi soir, pendant 6h avec un type souffrant d’apnée du sommeil sévère, et ne sachant pas s’ils sont arrivés en vie avant le samedi soir où j’ai le droit de les appeler entre 19h et 20h (quand ils partent le samedi, too bad, il faut que j’attende le mercredi suivant pour le savoir!)…Quand c’est pour le week-end, ils sont à nouveau dans la voiture le dimanche matin à 9h pour 6h de route…appelle-t-on cela du temps de qualité? Qu’est-ce donc que cette justice qui n’ouvre pas les yeux? Et sais-tu la meilleure, il a encore tout pouvoir puisqu’il est la victime: c’est lui maintenant qui fait des allers-retours, cela prouve parait-il qu’il aime ses enfants (avant je devais aller les chercher!). Ce calvaire ne finira pas. J’avais l’espoir qu’en ayant une nouvelle copine, il nous ficherai la paix, mais il ne lâche pas. Les enfants ne veulent plus y aller car ils ne s’occupent pas d’eux là-bas, ils sont livrés à eux-mêmes, n’ont pas le droit de rentrer dans la maison sous peine d’interdiction de jouer à l’ordinateur, mais le père, lui, est dans la maison et «travaille» paraît-il…pourquoi alors les prendre à cette fréquence si ce n’est pour l’avantage financier? (Mr gagne extrêmement bien sa vie et il faut un nombre de jours minimum pour les avantages fiscaux).
Bref, j’en passe des exemples, mais avec cet imbroglio, je t’avouerai que j’ai de gros moments de découragements: quand je crois voir la lumière au bout du tunnel, essaie de me reconstruire et d’avancer, vlan! je retombe avec la peur de ne pas revoir mes enfants en vie!…C’est un appel que je lance aux mères d’enfants en bas-âge dans cette situation: quels moyens ont-elles trouvé pour contrecarrer cela au maximum, sachant que rien, jamais, ne nous empêchera de nous inquiéter pour nos enfants? Il y a une grosse dose de culpabilité aussi, car en sauvant notre peau, c’est nos petits que l’on a laissé dans la gueule du loup! Comment vivre avec cela?
coucou véro, je viens de lire ton message, il me touche profondémment, continue à te battre, c’est toi la meilleure, pour les enfants n’y a t’il pas possibilité d’en toucher deux mots à une assistante sociale et de faire constater dès leur retour leur mal être ? plus tu apporteras de preuves et plus les juges en prendront note, mais ceci dit la justice n’est pas encore bien assise sur se genre de pathologie, les avocats en sont conscients mais ils sont pour l’instants pieds et poings liés. Ce qui est très important c’est de bien épauler tes enfants, car tu vois moi je ne savais pas que toutes ces années passées auprès d’un PN ne connaissant pas la maladie, aurait une influance sur ma fille de 20 ans aujourd’hui malgré tout l’amour que j’ai pour elle je dois pour me protéger la chasser de mon environnement, je reçois de sa part les mêmes insultes, les mensonges enfin tout ce qui fait vivre un PN. Je sais que se n’ai pas rassurant pour toi, mais tes enfants sont petits donc à toi d’essayer de contre carré son influance. Si j’avais su plutôt tu peu me croire j’aurai mis tout en oeuvre pour protéger ma fille. Si ça peut aider c’est l’enfant qui lui ressemble le plus qu’il essayera d’influancer c’est un travail qu’il fait sur plusieurs années. Ma seconde fille il la déteste car c’est elle qui est ma copie conforme intellectuellement , physiquement. Aujourd’hui je ne suis toujours pas divorcer et cela dur depuis un an et demi, comme tu peux t’en douter il veut me dépouiller de tout, et tant que je suis dans la maison il croit avoir toujours mains mises sur moi, mais les mois passant je peux te dire que c’est fini, je n’ai plus peur, et pourtant les ennuis sont toujours là, exemple il n’a pas payé le contrat de la citerne à gas donc si je ne paie pas il me l’enlève demain qui veut dire plus de chauffage, plus de gaz pour faire à manger !!!!! Mais grâce à ma reconstruction j’ai retrouvé la force de me battre je n’ai plus peur du systéme cette épreuve que j’ai vécu hier a fait de moi ce que je deviens aujourd’hui la battante d’avant le PN ceci dit je t’avoue sans honte que j’ai consulté pour chasser mes angoisses, et cette haine profonde qui t’empêchent d’avancer. Je sais que tu es une personne forte sinon il ne t’aurait pas choisie, va au plus profond de toi même chercher ce que tu as cacher inconsciemment pour pas qui te le vole TA FORCE !!!!
suite de Sylvie, je continue..quand au soutien familial,amis,relationnel! j’ai également tout essayé,ceux qui ont « osé » me défendre un petit peu lors du rapport de l’enquête sociale! ont été mis au banc des maudits…et ont eu des soucis plus ou moins importants suivant le possible degré d’atteinte possible à leur égard via travail,relationnel etc…La famille(la mienne, mes parents, ma soeur etc)sont à jamais exclus de toute intimité familiale possible auprès de lui,c’est comme s’ils étaient enterrés, mais même pas la visite annuelle traditionnelle de Toussaint,il échappe à toutes les éventualités de rencontre,et si par un immense hasard, il y a une possible et rarisseme proximité, Monsieur fait le chef d’entreprise archi-surbooké,et ultra-préssé par autant de responsabilités extérieures, donc fuite évidente de contacts proche ou intime qui pourrait développer une hypothétique conversation qui dériverait, sur autre sujet superficiel,,genre vous allez bien, il fait beau ou pas beau aujourd’hui et c’est TOUT,,donc la famille dans un milieu social standart, n’ose pas s’infiltrer,,c’est le bandeau sur les yeux complet, et pour relativiser,,ils me disent qu’ils galèrent financièrement,que je n’ai pas à me plaindre..car à mon âge et en plus avec 5 enfants, je n’ai qu’à laisser faire tout ça tranquillement, que j’ai un toit, de quoi manger, un véhicule pour me déplacer,,donc tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes, et allons-y gaiement, si je suis fatiguée,pas bien, ça va passer de toute façon, il a toujours été comme ça, et ce Monsieur devient presque un DIEU car très riche, il est un modèle de réussite, et beaucoup prendraient bien sa place, mais curieusement pas trop la mienne! De toute façon, cette continuité dans le temps a créé un genre de climat malsain, rien n’est jamais net à mon égard, car méfiance pour d’éventuelles retombées négatives sur leur tête ou leur bien être de vie. Je suis dérangeante, je ne plie pas…et je sais bien que ce que je vis n’est pas très net, ni dans les normes de relation correcte pour un couple(respect,communication,minimum affectif,etc).Et puis vous savez dans ces cas là, les vrais amis qui ne se font pas avoir par l’apparence bien entretenue extérieure,il ne reste pratiquement personne, je crois qu’à part mon chien de 9 ans, qui lui, au moins ne fait pas chambre à part, car il est adorable et dort toujours à côté de mon lit.D’ailleurs,bien sûr le chien aussi est « con »,et a tous les défauts de l’espèce canine..ça doit être contagieux, ou transmissible.. j’ai un fils qui travaille depuis 5 ans dans l’entreprise, banalisé dans un poste de subalterne complet, un grand qui est en ce moment au chômage ainsi que sa compagne, ma soeur est malentandante depuis naissance,mène sa vie tant bien que mal, et en plus elle a eu son 2è enfant polyhandicap cause une saleté de maladie orpheline qui se nomme (le syndrome de Rett), donc côté soutien, dans tout ça, mes parents ont presque 80 ans, ils aspirent à une tranquillité peut-être un peu factice, mais ça leur va bien comme ça. Le bouclier de l’apparence est méga-bien-alimenté, et personne,absolument personne n’ose se mettre sur son chemin,lui tenir tête, le contrer. C’est une soumission organisée, le déni, la politique de l’autruche, l’amnésie collective,,le GRAND COCKTAIL, donc seule, je me reconstruis tranquillement, je me suis mise en mode:Observatrice, je l’étudie, j’évince, j’échappe;;dès que la petite lumière DANGER s’allume dans ma tête, j’affiche un masque de soi-disant sérénité approximative, je fais celle qui vibre la vie,,,et j’ai l’impression que le pire pour lui, s’est de croire que je suis bien dans ma peau, du coup il est encore plus bourré de tocs obsessionnels sur des broutilles, il y accorde un intérêt énorme(genre le remplacement d’une pile dans télécommande satellite) ou autre détai totalement insignifiant. Il me garde aussi dans son ombre,car il se grandit, il se sent fort d’être dominateur,menteur,harceleur;sur quelqu’un pied et poings liés,,c’est sa nourriture, son vibratoire, c’est vraiment à l’araignée dans sa toile à quoi il me fait me le représenter,d’ailleurs j’ai trouvé que l’araignée est le symbole de la mère d’après Freud! bizarre, d’ailleurs monsieur ne supporte pas une toite d’araignée, il détecte ça comme un radar, et les fait enlever très rapidement, ne serait-ce pas sa vie, qu’il ne veut pas qu’on découvre ce qu’il est réellement,car ce n’est que pour les endroits où des « gens » peuvent voir cette toile d’araignée, car dans sa cave à vins par exemple, c’est l’infestation totale, les toiles ressemblent presque à des voilages épais, et les bestioles n’en parlons pas, on dirait presque des mygales..et bien là, IL NE LES VOIT PAS,,,mais pas du tout, il s’en fout complet,,parce que là, ce n’est pas un endroit public, vivant,,et il n’y a que lui qui accède à cette pièce précieuse,où il range ses trésors millésimés, bien au frais pour sortir, et épater ses amis, quand il arrive avec ses grands crus classés…c’est trop dingue, tous les sujets, ses attitudes, ses paroles ne sont que de la foutaise, du vernis, du superficiel construit et entretenu qu’à une seule fin,,gonfler son égo démesuré, son image de pouvoir, de puissance..Je me dis de temps en temps,,le pauvre garçon, on dirait qu’il n’est même pas né, ou bien aussi qu’il est resté bloqué dans une phase adolescente, car j’ai vu grandir déja 3 enfants, et j’en ai encore deux qui rentrent dans l’ado, et j’ai le sentiment que le compagnon que je me supporte, lui n’est jamais sorti de l’adolescence..c’est de la folie, il fait encore et toujours des choses, que mes 2 grands de 29 et 27 ans ne font plus eux depuis longtemps,bizarre,et l’entreprise qui est aussi dans ses addictions extérieures bien sûr, car grace à ce magnifique statut, ça lui assure un vivier, une source inépuisable de miroirs, d’objets,d’ustensiles à utiliser que pour sa propre personne bien sûr. d’ailleurs sa société me fait penser à un immense Playmobil ou un autre jeu de société bien connu, vs savez le jeu où on achète la rue de la paix, on développe un système de patrimoine immobilier etc..j’ai perdu le nom, mais c’est vrai c’est comme ça, sa vie,,,un jeu de société pour vivre en abstrait, pas s’impliquer de rien, toujours un intermédiaire, c’est je crois la communication perverse où il y a un écran, un support entre lui et moi. je me suis vraiment demandé pendant tant d’années POURQUOI?? c’est vrai aussi que j’ai pensé à mettre fin précocement à ma vie, tellement je me suis sentie, non en fait, je ne me « sentais » plus vivre, c’est plutôt ça,vous vous rendez compte, Moi, j’ai été dans l’idée de me supprimer à cause de tout ça, j’ai avalé des cachets pour pouvoir relativiser et faire semblant, de vivre un peu aux yeux de tous, mais c’est trop terrible, il faut vraiment faire quelquechose, pour que ses meurtriers en liberté, soient reconnus coupable, c’est l’homicide volontaire total, caché certes mais le résultat est éloquent. Je suis une femme, j’ai la tête pourtant sur les épaules, j’ai fait plein de trucs géniaux dans ma vie, comment cet être inhumain a-t-il pu m’éteindre comme ça et en plus aussi facilement, je suis d’une nature généreuse, j’aime la nature, les gens, je pardonne mais en fait c’est vrai je n’oublie jamais,,,mais comment j’ai pu tomber dans ce piège machiavélique,,je suis heureuse d’avoir donné la vie à des enfants qui se construisent petit à petit leur univers à eux, je ne suis pas du tout une mère possessive, je souhaite qu’ils vivent une vraie vie, qui leur plaira, qu’ils seront contents de se lever le matin, et de profiter d’une jolie journée de leur vie, même si la météo n’est pas clémente, c’est pas grave, le plus important est d’exister, de vivre sur cette Terre et de voir toutes les merveilles que l’on peut découvrir dans notre environnement, dans la nature, dans le travail etc…LA VIE TOUT SIMPLEMENT et sans avoir des dégénérés entre les orteils qui ne pensent qu’à faire souffrir pour que eux existent, mais comment Dieu peut-il créer de tels êtres,,,c’est bien un méga-ratage de distribution quand même, et pourquoi une brave personne tombe sur un engin comme ça, c’est une énigme, merci et surtout du courage, du courage, c’est aussi ça, une des leçons fondamentales de la vie,,
Ne cherchez pas, nous sommes simplement des personnes gentilles qu’ils ont reniflé depuis tres loin, des qualités qui permettront à les supporter pendant des années avant de voir la réalité, Autrement dit, beaucoup de générosité face à un égocentrisme démesuré, tout leur est bon pour régner sur l’autre. quand on est entre leurs pattes, il est tres difficile de s’en sortir car ils ont fait le travail de sape autour de vous, pour que vous soyez isolées. De vous, ils n’en ont rien à faire, à part leur etre utile (tenir la maison les enfants et si vous avez en plus de l’argent ^pourquoi ne pas en profiter).Quant au sexe dont toute femme amoureuse attend de son amant, il vous fera la charité de temps en temps pour que vous n’ayez pas envie d’aller voir ailleurs., ce dont il ne se privera pas et s’arrangera pour vous le faire savoir afin de vous humilier un peu plus. Enfin, un brava gars, l’opposé de tout ce que vous attendiez d’un homme « normal »
On a pas eu de chance,c’est tout.Et plus on en donne et plus ils en réclament. Les PN pourraient avoir leur devise »pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ».Pour eux c’est plus facile d’offrir des cadeaux pour faire croire qu’ils sont généreux.En revanche, il n’y a rien à attendre du côté des sentiments,ils n’en éprouvent pas,à part la haine, l’envie ,la jalousie et la peur. La peur d’être découvert…
Louise
oui Louise,c’est bien vrai qu’au début, ou par cycle,,on a droit à des cadeaux,,séance compensation par support matériel, mais les PN ne donnent rien d’eux réellement, les cadeaux ne sont qu’un appât d’ILLUSION pour attraper le poisson,,et après c’est au barbecue ou à la poêle,,donc on est de toute façon,,cuites, grillées ou farcies.
Et après ils nous montrent leur vrai visage, mais trop tard pour nous, on a tout laché pour eux, on a cru avoir construit quelque chose,, mais les fondations ne tiennent pas le coup, et dès la première secousse sismique, on tremble,,on s’accroche encore et toujours à chaque secousse tant que l’édifice paraît encore stable, mais le mal est fait et ce n’est plus jamais pareil bien sûr.
L’amour qu’on croît avoir rencontré, se transforme en crapaud visqueux, quand on veut l’attraper, il glisse, il échappe et s’en va..le PN c’est vrai n’existe que dans l’instant présent, ne peut construire et se projeter dans le futur pour sa relation à 2, car il a peur de se faire enchaîner!!
L’enfance est pour beaucoup dans ses troubles d’adulte importants, la femme femme, la femme mère leur fait peur, par contre dans mon cas, j’ai constaté sur mon compagnon qu’il rampe et fait le dos rond, quand il rencontre des femmes MEC, il les bade, et se retrouve comme un petit garçon prêt à tout pour se faire admirer, remarquer par ces dominatrices.
C’est lié à leur relation d’enfance avec la mère, soit leur mère était elle très soumise au père(c’est le cas pour mon PN personnel), soit elle était très occupée à des taches extérieures et n’a pas été attentive quand son fils en a eu besoin, elle n’a pas eu le bisou consolateur quand il était malade! car elle le croyait plus fort qu’il n’était en réalité, soit elle a sur-investi en son fils une image de grandeur car unique enfant fils héritier,enfin après 12 ans d’attente,,, le mien était désigné comme un roi à monter sur le trône, il n’a pu échappé à son destin tracé pour lui, il s’est coulé dans le moule pour faire plaisir à maman et papa…il n’a pas eu le libre choix.
Le père trompait la mère quasiment ouvertement avec la cousine germaine, intégrée dans entreprise pdt 30ans, la maîtresse avait le rôle important de comptable et secrétaire particulière,,,mais la mère de mon PN était reléguée aux taches ménagères, et manutentionnaire de l’entreprise,,déja paradoxe grave, alors que cette dame intelligente aurait pu avoir cette première place plus valorisante.
Donc le fils unique a vécu tout cela, et a dû s’identifier au père car je crois vivre le même schéma parental qu’il a vécu, et qu’il reproduit systématiquement.
Sa mère subissait aussi grossièretés et insultes spontanées et gratuites ,mais pas de violence physique.
Alors peut-être qu’il reproduit le schéma parental, après tout, sa mère est restée, n’est pas partie,,malgré ce contexte de vie, alors peut-être qu’il mimétise, et reproduit..
Il se mimétise aussi au relationnel choisi extérieur, ou dans le travail auprès des personnes dont il veut obtenir quelque chose, je l’ai remarqué, en 16 ans on finit par remarquer,,il fait c’est vrai le caméléon et s’adapte avec brio aux circonstances et situations, c’est même fabuleux de le voir faire.
Quand on est sorti du climat d’aveuglement créé par le sentiment de véritable amour,,,je dis même qu’une femme amoureuse doit être d’urgence inscrite à la COTOREP ou bien il faut aller lui chercher un CHIEN pour AVEUGLE,,on peut petit à petit se détacher et regarder son PN et son attitude face aux évènements……mais faut avoir le xanacs dans la poche, car à moins de devenir aussi insensible,froide,calculatrice! il faut se shooter un peu, tellement c’est quand même insupportable à vivre.
Je vis aussi avec un Monsieur toujours dans l’oppositionnisme, il me nargue grave, il se fout de ma gueule ouvertement,,,car maintenant, il n’arrive de moins en moins à pouvoir se contrôler devant les autres en extérieur. sa maîtrise de lui-même s’étiole, il commence à moins être crédible, car dans le temps, il se lache complètement,,ayant testé jusqu’où cet extérieur peut fermer les yeux et rester sans réagir contre lui, il progresse si on peut dire à aller de plus en plus loin dans l’exécrable,,ses mensonges se retournent parfois contre lui, sa manipulation devient un peu plus évidente aux yeux des autres.
Il est tellement stéréotipé, qu’il ne se renouvelle pas trop dans ses comportements,,et une fois, 2,3,4,5 mais à force les gens ne sont pas fous quand même et voient bien qu’il y a souci, et les gens même s’ils lui font bonne figure par intérêt, quand ils sont chez eux ils parlent eux et racontent certains faits bizarres..
Un PN ne gagne pas à chaque fois, enfin c’est cet espoir qui me tient…
Après avoir bavé ce que j’ai bavé,,je sais que si je pars,je serais remplacée illico/presto, je lui rendrais bien service de partir aujourd’hui, et je ne lui ferais pas ce plaisir.
Il m’a voulu, il m’a eu et dans tous les sens du terme,,il a cru être arrivé à me détruire, il m’a exploité pour entretenir son égo, il a pris mes idées, mes inventions et se les ait appropriées pour son compte personnel dans travail ou autres.
Mais maintenant ma mine à idées commerciales, je me la garde pour moi, et bizarrement dans son entreprise, ils se rendent compte que Monsieur le grand dirigeant n’a plus d’idées bien précises, plus de nouveautés à exploiter,,donc derrière un soi-disant grand homme, dîtes vous Mesdames que peut-être il y a une grande femme, et que sans cette femme qu’ils cachent, effacent, ils ne sont plus rien du tout!
C’est pratique d’enfermer sa femme dans la toile d’araignée et lui prendre toute son énergie, sa vitalité, sa valeur d’être,,pour se perfuser et exister en extérieur et être reconnu. C’est peut-être aussi pour ça que je suis comme « mise en conserve », je lui fais de l’ombre si je suis à côté, lui n’a rien à dire à part sa culture rugbystique, les plaisanteries idiotes de ses copains macho, ce que les autres lui racontent et qu’il absorbe comme un buvard; mais lui RIEN de RIEN. Il faut sortir de l’emprise c’est sûr, et certain mais avant d’en sortir il aurait déjà fallu ne pas y entrer;;;et là c’est le HIC total, car on ne le voit pas arriver, du tout mais alors pas du tout,,,car tout est tellement bien orchestré, là le PN est très fort, et il s’identifie à l’idéal d’homme que nous avons au fond de nous, même nous, on ne sait pas réellement quel est notre idéal masculin et bien le PN lui, il arrive à traverser notre âme, à s’y engouffrer, à aller capter dans notre intérieur profond,et après c’est le pompon, il fait ce qu’il veut de nous petit à petit, encore et encore…
Mais quand le vrai visage du PN apparaît, alors là, c’est le beau château de cartes qui s’écroule au moindre souffle de vent,,,et la chute est vertigineuse, mais si on se détache du sentiment qu’on éprouve pour lui, et c’est plus dur avec des enfants en commun,,on peut petit à petit remonter la pente, mais c’est doucement,lentement, de remonter à la surface,,c’est comme la plongée sous-marine, il y a des paliers de décompression à respecter, sinon on explose dans notre tête et on veut même s’auto-détruire tellement c’est dur, insupportable d’admettre qu’on a pu se faire avoir comme ça, en beauté, et être si malheureuse de se rendre compte qu’on n’a été qu’une marionnette pour eux, une rien du tout, juste leur « faire valoir » à EUX.
Et si on leur tient tête, si on réagit, alors là, c’est l’ALIEN qui arrive..avec toutes les armes intergalactiques sur lui, la haute technologie de la destruction, comme dans le film TERMINATOR, c’est presque ça, on court, on court, on se cache pour sauver sa peau,,mais ils ont un flair ces PN,,,,ils nous détectent comme un radar, donc c’est pas facile, de se préserver quand on tombe dans leurs pattes, mais il faut bien essayer, il n’y a pas que des problèmes, il y a forcément quelques solutions,,,
tout à fait ça : acheter des cadeaux à défaut d’offrir le vide de leur existence. Là pour me retenir il veut m’acheter un sac vuitton alors qu’il a plus un radis. iL est endetté puisque la voiture acheté 21 000 euros à crédit avec l’autre victime a été volée et qu’il n’avait pas payé l’assurance. J’avoue que quand elle l’a appelé pour lui dire j’étais contente (je n’oublie pas leurs rires sardoniques lorsque j’ai acheté une « vulgaire » clio) ensuite il a désormais 10 mois de loyer de retard (son employeur lui verse la somme car il a été détaché pour raisons professionnelles en province et il mange l’argent sans payer le loyer) sa mère qui vit aux antilles lui a envoyé 2000 euros pour payer les billets de ses deux enfants il ne lui restait plus qu’à payer le sien et bien il a usé les 2000 euros et ne sait pas comment dire à sa mère la nouvelle, il ne répond pas à ses appels, ignorant jusqu’à la fête des mère. Du coup il devait aller aux antilles avec l’autre et moi exit. Aujourd’hui acculé, il me dit je prends mes enfants et vous aurez 15 jours chacune. Tu parles c’est qu’il est à la rue et qu’on va raquer pour nourrir ce beau monde, les sortir etc… Je ne suis pas radine, j’aurais pu offrir des vacances à ses enfants si on était dans un schéma classique mais là je sens la manipulation. Car si les antilles n’étaient pas tombées à l’eau je n’existerais pas pour les vacances. Il vient de s’acheter deux costumes et une montre hugo bosse : 2000 euros le tout alors qu’il est endetté et parle déjà du dernier I phone qui est sorti en juin. Puéril et irresponsable. Il continue à se foutre de moi, vendredi dernier il me dit qu’il veut rester seul car on lui prend tous la tête (et oui c’est lui la victime le pauvre !!!) et depuis il n’est pas venu me voir, me disant seulement que ce wik je monte à paris avec lui car il a la garde de ses enfants. Je n’irais pas car chez lui il a la troisième victime. Cette dernière refuse toute relation physique avec lui et se cherche désespérement un appart pour rompre des liens de 8 ans de mensonge. Je n’irais pas par fidèlité pour cette femme qui est solidaire avec moi pour que l’on s’en sorte. Désormais je ne suis plus jalouse de la favorite qui va se faire bouffer ses 45 000 euros de prime de licenciement (elle a déjà perdu bcp dans les 21000 de la voiture) cette femme continue à aller en club échangiste, à laisser ses gosses seuls le wik (les flics l’ont convoqué car son ainé accumule les bêtises et lorsqu’ils viennent à l’appel des voisins ils trouvent les enfants seuls). Il lui a demandé de refiler les enfants à son ex comme il a fait à celle qui vit chez lui qui a laissé une villa et trois enfants pour se retrouver dans son appart parisien seule. Bref il n’a aucun affect, ne se soucie pas des souffrances qu’il engendre et depuis quelques temps il a fait une chirurgie myopie donc plus de lunettes, son narcissisme n’a pas d’égal, s’admirer « quel beau gosse ! » dit il vingt fois par jour, de dépenser comme un paon à se regarder et se mirer. Et nous on dépérit, je ne suis plus que l’ombre de moi même. Si je dépense pour moi il critique « pfff user de l’argent pour un coiffeur, pffff user du fric pour du maquillage. » mais lui des costards à crèd à 700 euros pièces c’est normal. Je n’ai pas de dettes, je vis très bien, je n’ai pas mis un centime pour ce con. L’autre se fait plumer, j’ai essayer de lui dire mais elle refuse de comprendre. Elle réagit un peu quand je lis ses sms, ne supporte plus toutes ces femmes, mon rêve qu’il se retrouve seul, à la rue, pour qu’il comprenne mais il est vrai qu’il n’ont pas d’affect, pas de culpabilité et surtout pas de limites. Donc il comprendrait même pas, se poserait en victime sans se dire que c’est lui la cause de tout ça…
Je suis dans la toile d’araignée d’un grand manipulateur,pervers,narcissique,sadique,etc…je suis sa victime depuis bientôt 16 ans, je l’ai connu à 35 ans et j’avais 3 enfants, lui,venait de se séparer de sa compagne au bout de 13 ans et ils n’avaient pas eu d’enfant,c’était SA période où il voulait assurer sa descendance…et il m’a choisi!!!
Au début, le « prince charmant »,il voulait LA FEMME et prenait le lot complet..
PDG d’une entreprise familiale de l’agroalimentaire dans le Quercy,addict de rugby,de copains avec qui il fusionne et puis passe à toujours de nouvelles personnes…Je reste sa proie apparemment préférée..
J’ai eu 2 filles à 39 et 40 ans avec ce monstre pensant que je pouvais LE satisfaire et LE combler!!!
Mais je suis partie de SA maison 3 fois et malheureusement JE suis revenue à chaque fois pensant qu’il allait changer,
Au contraire, ayant toujours repoussé les limites du supportable, il a à chaque fois empiré de plus belle!!
Je peux dire que j’ai eu droit à tout ce qui peut exister comme frustrations,humiliations,coups,insultes,grossièretés,dans le quotidien de la vie de famille,dans le huis-clos maison.
Je suis comme une majeure protégée sous tutelle constante..même absent,il reste un sujet de conversation..
Il me donne une somme (la même depuis 16 ans) par mois pour fonctionner et pourvoir aux besoins alimentaires,ménagers etc, et il donnait cette même somme à son ex-compagne quand elle vivait dans cette même maison pendant 13 ans. Donc la femme sous son toit vaut ?? tel prix par mois.
A part le livret de famille où j’apparais près de lui,et les 2 états civils de nos filles, je n’ai rien qui soit officiel pour cette magnifique union libre, j’appelle ça! un génocide organisé, après bien sûr les superbes promesses du début; on fera tout comme il faut, vu notre age!! Quand on aura des enfants, mariage,et en prime adoption plénière pour le 3è enfant fille de 4 ans 1/2 à l’époque…et après qu’il ait atteint son but..mais je n’ai jamais dit cela,,etc etc.
Il ne fait aucun travaux dans la maison sauf ce qui peut se défiscaliser,il cherche un château depuis 16 ans et a des RV, des mails,des téléphones d’agences immobilières,notaires,relationnel en tout genre,,leur faisant toujours penser qu’il va déclencher d’accéder à cette propriété?? et quand je lui dis, Alors ça en est où? vu qu’il est toujours très enthousiaste!!il me répond soit rien comme d’habitude..soit une fois une parole extraordinaire, FAUT PAS REVER!!!
Il ne s’occupe absolument jamais des petites, mais il chante partout en parlant de moi, elle ne branle rien,elle ne s’occupe pas des enfants etc,c’est une feignasse, une couille etc..
Il ne s’occupe même pas de sa mère de 84 ans dont je gère le médical,et égard aux petites,je fais beaucoup beaucoup pour cette dame,à savoir que bien sur, Monsieur est un fils absolument unique,né après 12 ans d’espoir vain pour ses parents..
J’ai absolument tout fait pour le quitter,et dans ces cas de fuite et rupture; il a déclenché l’artillerie lourde!! judiciaire, juridique,procédure sordide,attestation de ses employés,d’un relationnel extérieur entretenu et surtout dépendant de lui financièrement, donc imaginez la suite du scénario, même les films, les pièces de théâtre ne rivalisent pas avec SON imagination et son pouvoir à pouvoir détruire qui il veut et il le sait!!!
Les gendarmes du pays sont à sa solde, j’ai été ENTENDUE mais néni rien n’est jamais venu..et en plus il s’est « amusé » avec ma 3è qui n’est pas de lui mais qu’il a aidé à élever comme..la sienne!!!
A faire un genre de transfert amoureux affectif, pour me faire souffrir et pour assurer son pouvoir, jusqu’aux limites de l’inceste évident mais stop sans acte physique, c’est quand malgré mes menaces de le dénoncer afin qu’il arrête ce comportement très malsain, et quand en prime il s’est mis à essayer de faire pareil sur la fille(la dernière) pour moi mais la 2è pour lui, que là j’ai disjoncté total, et que j’allais aller faire des déclarations aux gendarmes de ses agissements! et paf! il m’a devancé et a construit une véritable machination de destruction, en portant plainte contre moi pour DIFFAMATION,rumeur déclenchée par moi portant atteinte à sa dignité,insultes,coups et blessures etc…et dans la foulée le JAF pour demande de séparation à mes torts car jalouse,hystérique,violences conjugales,dépensière(Madame n’en a jamais assez!!) et toute la compagnie::et bien sûr la garde alternée demandée par lui pour veiller à l’éducation de ses 2 filles car je ne suis bien entendu, pas une bonne éducatrice.
Bref, j’ai eu un rappel à la loi (ils m’ont même dit) que je pouvais lui dire merci car monsieur avait généreusement retirer ses plaintes.
Donc inscrite au volet 1 du bulletin casier judiciaire pendant 3 ans..
Pour le véhicule (à son nom) qu’il me laisse à usage, j’ai droit à son ancienne voiture qui a 15 ans! Mais lui, hésite chaque jour entre une A8, une S 5audi, ou une très grosse BMW, mais bon, faut pas que je me plaigne, j’ai du mettre mon compte en banque dans un réseau bancaire à 40 kms où il ne peut « je crois » pas pouvoir avoir accès, un téléphone mobile sur un réseau autre que celui qui dessert son entreprise et lui même.
Je suis sous une tour de contrôle permanente. Mais je ne peux rien faire, à 51 ans maintenant, je suis fatiguée, alors je le regarde entrer, et surtout sortir! il fonctionne tout le temps sans moi et les enfants, il a des amitiés loisirs fusionnelles presque amoureuses avec à 300% des hommes, il fusionne en ce moment aussi dans le travail avec sa 1ère assistante de direction (ayant un peu assuré ce genre de rôle avec d’autres secrétaires de la société pendant 15 ans), donc nouveau cas de figure, le travail,loisirs,rugby,copains,,cette secrétaire en CDI que depuis 6 mois ne se sent plus, elle est propulsée dans un univers où elle se sent mise en valeur.
Il lui fait faire des mails incessants à tous les membres chef de service, il lui fait taper des lettres..
Pour communiquer avec les employés mais surtout aussi avec moi et en plus ma fille qui a maintenant 21 ans..
Il fait partir les courriers où il me vouvoie en me sortant tout ce qui lui passe par la tête, ainsi qu’à ma fille.
Mais ce n’est que pour montrer à sa nouvelle future proie, à quel point il me (nous) méprise, et bien sûr le non-respect total qu’il ressent pour Sa famille.
Donc il écrit à notre domicile via le siège social de sa société, comme si c’était tout à fait logique et naturel.
D’après les « échos », cette secrétaire prendrait un GRAND plaisir à transcrire et s’occuper de pouvoir gérer ces types de courrier de l’intimité,,c’est de l’ordre du sordide total.
Je demande à Monsieur ce qu’il souhaite exactement,,aucune réponse, il est flou, s’échappe froid et sans émotion aucune,imperturbable comme à d’habitude..j
Je lui dis que je le supplie de nous quitter, rien,,pourquoi reste-t-il sous le même toit que nous puisqu’il n’a rien à faire de nous, déni de couple, aucun partage de rien du tout etc, que je n’ai pas d’argent, ni aucun bien matériel,pas de belles voitures,que je ne suis certainement pas imposée à l’ISF, et pour cause!!!
Je lui sers à quoi? j’ai à ses dires absolument tous les défauts que la planète Terre peut voir dans l’espèce humaine…
Alors pourquoi me garder à sa disposition???
Il est paraît-il extrêmement charmant,généreux,adorable et j’en passe avec ses soi-disant amis, ou relations préférées extérieures du moment,,je n’y comprend rien.
A part qu’il semble m’utiliser comme un objet de transfert pour tout ce qui le dérange, tout ce qui est mauvais, c’est moi qui le suis, les amis sont des alcooliques presque notoires, c’est moi qui boit(alors qu’il vide sa cave des meilleures bouteilles) pour ses repas toujours extérieurs entreprise professionnel ou loisirs relationnels.
J’ai fini par faire chambre à part,,car je puais des pieds, je ne me lavais pas, etc etc..et je m’aperçois que ça fait maintenant plus de 5 ans que c’est comme ça.
Pendant longtemps j’ai eu droit à un coït ultra-rapide de 3 mns une fois par mois en moyenne et à 90% à ma « demande », mais là je ne peux plus, c’est trop malsain,toxique,dégradant.
J’ai le sentiment d’avoir du faire un genre de prostitution de mon corps, inconsciemment avec espoir que la situation se débloquerais favorablement un jour..
Mais j’ai mis très longtemps à « imprimer’,à surtout pouvoir penser par MOI-MÊME, et à réussir à peut-être sortir d’une sorte d’emprise qui m’a annulé,m’a enlevé faculté de réagir,je deviens même pas rebelle en fait, je me sens fatiguée, lasse.
Je n’ai pas de haine,pas d’amour,pas d’indifférence,,j’ai juste l’impression que mon corps est là près de mes enfants dans cette maison, mais que mon âme, mon identité réelle sont ailleurs!!!
J’ai eu en cascade déprimes successives,puis certainement dépressions nerveuses en 3 cycles, avec du lexomil, du xanaxs, au début Miansérine en 2002, puis Seropram, puis Effexor 75mg,,et là je me suis sevrée miraculeusement toute seule depuis 3 mois et j’ai juste encore besoin d’une barrette de lexomil au coucher pour me détendre et dormir un peu,,et je prends un xanaxs de temps en temps quand ses attitudes sont plus qu’insupportables.
J’en ai marre de cette vie nulle, je ne vis pas en fait, je suis spectatrice de SA VIE à lui!
C’est un robot, une mécanique sans surprises ou presque,,ici la maison, ça ressemble à un endroit pour lui où il mange vite fait le soir de temps en temps quand ça l’arrange et qu’il n’a personne d’autre sous la main, aucun mot, aucune anecdote sur sa vie,sa journée de travail ou autre,les actualités du moment, le programme télé,,RIEN le cimetière à table total; il s’en va, on croit à Bordeaux, il est en Espagne, On croit à Toulouse, il est à Paris..
Il part en Chine, de la même façon que s’il se buvait un café,,c’est EXTA-ordinaire ce fonctionnement.
Et avec l’extérieur, il n’en finit pas de parler, de partager, de communiquer, de téléphoner à quelqu’un…donc un légume à la maison et un addict de tout ce qui est extérieur,,,etc etc etc
Je crois qu’il n’est pas un être humain,un genre de monstre qui date de la Préhistoire dans son interprétation de la compagne de vie, j’ai très certainement servi d’UTERUS et c’est tout, afin qu’il devienne père comme les copains.
Je sers de paravent,d’apparence,etc,,,mais moi dans tout ça, je vois défiler les années, j’attends que les 2 dernières grandissent un peu plus et je m’en irais??? mais où? Ailleurs? c’est comment ailleurs?
C’est mieux,,je ne pourrais jamais évacuer réellement la souffrance que j’ai enduré tant d’années, ma vie est ratée depuis que j’ai croisé MON PRINCE CHARMANT, mais la chaussure qu’il m’a donné, ne va pas à mon pied,,ce n’est donc pas ma pointure..erreur grosse grosse erreur, attention Mesdemoiselles et Mesdames, je ne souhaite à personne de vivre ce que j’ai et que je vis depuis 16 ans.
Merci de m’avoir lu et ça m’a fait du bien, je me sens exister et ça ne m’arrive plus très souvent!!!!!
Bonjour Sylvie
Ce monsieur est peut être le chaînon manquant!!!.Ce sont presque toujours les victimes qui se rebellent et partent,jamais les PN.
Pourquoi il reste ??
Pour les mêmes raisons que les autres, le plaisir que leur procurent nos souffrances,nôtre confusion ,nos questions sans réponse, nos émotions, nôtre culpabilité. Ils s’en nourrissent.DANGER!!
Je comprends vôtre situation,mais envisagez sérieusement de le quitter ?
Si vous ne le faites pas pour vous,pensez à vos petites.
Demandez de l’aide (avocat,assistante sociale,famille,amis).
Donnez de vos nouvelles,bon courage, on peut s’en sortir et retrouver la liberté et le bonheur loin de ces malades.
Amicalement, Louise
alors j’ai déja fait tout le processus..avocat,avec aide juridictionnelle pour ma défense à partir de fin septembre 2003,cause mise au JAF, le juge nous a mis une enquètrice sociale pendant 2mois1/2..les petites alors agées de 6ans1/2 et presque 5 ans ont été intérrogées en privé dans leur chambre sans ma présence,,il s’est plus ou moins avéré que ça s’est retourné contre moi,,étant toujours avec elle et le père n’étant absolument jamais là,ni à rien partager du tout avec!!forcèment c’était moi la maman pas bien,énervée(lui étant totalement et toujours imperturbable)et les rares passages éclairs auprès de ses filles étant liés à acheter des petits biens matériels que je ne peux leur fournir par moi-mème, et bien sùr elles étaient parfois présentes dans pièce à côté, de mes demandes d’explication auprès de lui, mais fuyant la communication entre moi et lui, mon intonation a forcèment grimper parfois en décibels,,bref compte rendu de l’enquête sociale aux torts plus ou moins partagés, le juge a statué que monsieur souhaitait donner comme pension alimentaire le SMIC a chacun de ses 2 enfants,,de toute façon, c’était grillé par avance avec super manipulation de mon CHER monsieur, ayant pris pour avocat,un batonnier de barreau, et par corrélation familiale,un ami d’enfance à lui etc..d’ailleurs le jour de l’audience car j’ai eu convocation par huissier de justice du pays,que nous connaissons pratiquement intime, bref, quand je me suis assise devant le juge aux affaires familiales, l’avocat de Monsieur a pris ultra rapidement la parole, je n’avais d’ailleurs pas encore eu le temps de relever la tête, car je posais juste mon sac à main contre la chaise,,et j’entends cet avocat dire..à savoir monsieur le juge que madame a déja eu 3 enfants de 2 « mariages » précédents et qu’elle a ENCORE fait 2 enfants à Monsieur ……. , donc ça partait très fort,,comme si Cruell’la incarnée se trouvait dans ce bureau, bref, monsieur baissait la tête comme un pauvre petit chat transis et victime..dégoutée,choquée,traumatisée,et j’en passe??ma petite avocate courageuse,ayant miraculeusement tenter de se charger de mon dossier en aide juridictionnelle,et toute fraiche sortie des études de droit,,n’a pas pesé lourd du tout, et moi alors là n’en parlons pas,propulsée comme une fusée au rang de la femme intéressée par l’argent et le matériel de monsieur, j’aurais même eu la magnifique idée d’engendrer 2 fois la vie à 40 ans après 3 autres enfants précédents pour « aux dires de monsieur mon compagnon!m’assurer la RETRAITE!! et 2 enfants car 2 ça rapporterait plus en pension alimentaire,, du délire,de choc en choc,étant une mère qui n’a toujours fait des enfants que par amour de donner la vie, et pour finaliser une relation de couple aboutissant à une naissance pour construire et bâtir une relation..heureusement elles sont en bonne santé,agréables à regarder physiquement,très très intelligentes mais un bémol quand même,elles ont une grande anxiété, et je dois sans cesse les rassurer de leur valeur,de leur confiance en elles etc…donc après cette période de garde alternée dans la »même » maison!! Monsieur était d’un coup à peu près sympathique avec moi(forcèment heureux de me décapiter)par moyens officiels et d’un coup fier de lui, les procédures le nourrissent et lui donne même un sacré coup de fouet au niveau physique,psychologique etc,,impressionnant, m’étant mise à l’informatique depuis à peu près 5 mois(formée sur le tarde)par ma fille de 12 ans,, je découvre donc dans mes recherches sur la psychologie,,que tout ce que je vis pourrait s’expliquer concrètement,,et que ce ne serait peut-ètre pas moi LA MECHANTE dans ce joli conte de grand amour. et en plus dans mes continuités de recherche, je vais par distraction, taper le nom de notre enquètrice sociale de 2004(pdt la procédure JAF) et PAF, cette dame que j’ai retrouvé(je suis devenue un vrai détective privé), a arrêté de faire des enquêtes sociales auprès des JAF, a arrêté d’être psychologue libérale!! depuis tenez-vous bien.. 4 ans 1/2, et elle habite maintenant dans une ville à 50kms de chez nous,alors qu’elle vivait à Toulouse? et surtout exerce SA passion..chanteuse de Jazz, et le JAF de l’époque, quand l’enquête sociale(qui ne montrait quand même pas complètement mon compagnon que par tous ses beaux côtés)a été déposée vers fin juin 2004, comme par le plus grand des hazards, notre JAF, aurait reçu une mutation pour..l’île de la Réunion!!! et c’est vrai en tapant le nom sur internet,cette personne est bien à St Pierre de la Réunion et même inscrit sur Facebook, tout comme notre enquêtrice sociale(ex)devrais-je dire!!!!alors coïncidence,synchronicité…je ne suis pas parano car c’est bien tout à fait réel. Je suis revenue il y a peu de temps « essayer » de revoir mon avocate de l’époque!!! pour pouvoir « éventuellement » reprendre une procédure de demande de séparation de vie commune,,rien à faire,,elle se « planque » derrière beaucoup trop de dossiers qu’elle doit suivre et n’a absolument pas de possibilités à se charger de mon dossier que selon elle, n’a représentation d’aucun délit recevable, et tout tout juste relevant de toutes petites infractions, donc la boucle est bouclée, personne n’osera se mouiller!! trop peur de ce monsieur si important,ayant ses entrées privées, je dirais même le VIP de tout le système justice possible. Donc, les assistantes sociales, j’ai fait aussi, et idem,,même cliché de routine, le docteur? idem, malgré le super dossier thérapeuthique que j’ai pu faire sortir via la CPAM, depuis 2002, le docteur n’a pu bien vouloir me remettre lui-même que la photocopie de mon ordonnance!! refus total de me fournir un seul certificat médical pour constat de « dépression relationnelle »,,,ce pauvre docteur de campagne a une « trouille bleue » et m’a dit en apparté, que ce que je lui demandais risquait de lui faire encourir de trop graves problèmes!!mais par contre me conseille d’aller voir un psy pour discuter de tout ça!! et moi, je lui ai répondu qu’il envoie monsieur qu’il suit aussi!! au psy et que moi des psy, j’en ai vu et revu, et que maintenant c’était plutôt un avocat dont j’avais le plus besoin,,et mon compagnon a du être très rapidement briffé, car la situation empire empire,,dans le plan d’annulation à mon encontre(j’ai donc récemment changé de médecin coordonné pour la CPAM, mais bref,,,,
Bonsoir Sylvie,
J’ai lu ton message. J’ai connu moi aussi pendant 22 ans quelqu’un de dérangé… Et comme toi, je n’imaginais même pas en sortir jusqu’au jour où j’ai eu un déclic… Et là les choses se sont enchaînées irréversiblement sans jamais un seul regard vers le passé.
Mais 22 ans, ça fait quand même une sacrée coupe dans une vie !
Heureusement bizarrement je n’y pense plus. Ca fait 5 ans que c’est terminé.
La vie à l’extérieur, c’est quoi ? La liberté d’être soi-même déjà, et de vivre dans le calme. La vie n’est pas facile par certains aspects, en particulier je ne crois plus pouvoir refaire ma vie, mais au moins j’ai la paix ! Et je vis pour moi !
Je m’intéresse à plein de choses… C’est moi qui décide de tout et qui me fait une vie satisfaisante.
Il faut que tu divorces au plus vite. N’attends plus !!
Isabelle
merci Martin, mais en prime je ne suis pas mariée! le top du top, au moins quand il y a un support ou contrat solennel et matérialisé, on a un lien à casser! mais sans mariage pour le mien c’est plus pratique,,il n’y aura pas la prestation compensatoire qui pourrait à la rigueur se transformer en dommages préjudiciels après tant d’années,,,mais seulement si le lien de « société de fait », alias le « concubinage notoire » serait rompu aux torts exclusifs de mon compagnon…et avec un MPN et la justice terrestre de notre France Métropolitaine, c’est dire!!! dixit Napoléon: les concubins ne reconnaissent pas la loi….la loi ne reconnait pas les concubins. et mon MPN connaît super bien la loi, les lois, et les décrets, et même les dates précises qui correspondent. Une vraie machine juridique, même Google ne le scotche pas, Il sait tout et bien sûr depuis au moins le jour où nos regards se sont croisés!! tout a été orchestré, calculé, manipulé, téléguidé, et toute la compagnie! et il y a des enfants ensemble, la CAF seule reconnait le lien couple/famille, côté fiscal Monsieur est Célibataire et bien sûr ça l’arrange, tout est méticuleusement mis en place et de très longue date,, mais c’est pas grave, il paraît que nous venons du Néant et que nous repartons dans le Néant,,,alors au milieu, il peut fonctionner comme il veut,,il ne sera pas joignable fiscalement quand son coeur « physique » aura cesser de battre! j’ai beaucoup aimé votre phrase : c’est moi qui décide…de tout! c’est puissant, et ça résume tout un parcours avant de pouvoir sortir cela,, je me reconstruis, et je sais qu’il y aura échéance,, et quand je le déciderais! je mets en place un couloir de sortie, et j’avance posément, car les autres fois, je n’ai pu aller jusqu’au bout,,car trop de précipitation et surtout je ne savais pas ce qu’il était, et pouvait être, je croyais qu’il avait des principes de morale et n’aurais pas imaginer ce qu’il a pû me faire,,donc là, je ne suis plus dans le même état de naïveté, non, c’est pas être naïf, je croyais qu’il était un être humain normal, pas un fou destructeur, et sadique. Donc qui ménage sa monture va loin selon un vieil adage,,,alors j’applique la méthode ancestrale, je maîtrise mon impulsivité, mon émotionnel,,enfin j’essaie!! car je crois être plutôt une nature entière, un poil sanguine, donc je me calme,,,pour pas me faire ratatiner comme une crêpe comme les autres fois. L’important, c’est que dans ma tête, je suis déja séparée…donc un pas en avant assez conséquent,,et on peut mieux supporter ce climat bizaroïde de soi-disant couple, quand on est somme toute un peu détachée!!! Les journées n’ont que 24h, et mes journées sont bien remplies, il ne me reste pas trop de temps pour moi-même en réalité, c’est pour ça que surement je ne grille également pas les étapes vers la séparation,,,je ne suis plus à un an près, si on peut quantifier tout ça,, et je ne souhaite pas perdre cette fois-ci. je me demande parfois si je ne me suis pas comme « habituée » et que je ne sais plus comment cela se passe sans un MPN, où même si le fait de calculer patiemment ma sortie, ne suis-je pas devenue un peu comme lui,,,ça c’est éventuellement une possibilité, car devoir se protéger pour parer les coups bas, et donc anticiper sa façon d’être pour pas en souffrir,,sur la longueur des années, ne me suis-je pas cloner à une partie de cette pathologie sans m’en apercevoir?? Les PN peuvent-ils arriver à nous entraîner dans leur « folie psychotique »,,je crois bien que un peu quand même, même si je veux m’en défendre absolument, je suis quand même atteinte par le virus, même si j’ai eu le vaccin, il en reste une partie que circule en moi!
Je tiens à saluer votre courage. Vous voyez clair depuis que vous vous êtes écartée de cet être, ce Néron. Petit à petit, tout vous semblera de plus en plus évident que vous êtes simplement victime et en aucun cas, responsable des moindres actes et faits qui se sont produits. Courage à vous et bon retour à la vraie vie !
Merci Geneviève
Je reviendrai régulièrement sur ton blog pour partager avec les nouveaux et nouvelles qui découvrent,et peuvent enfin mettre un nom sur leur vécu et leurs doutes.
Il y a tant de similitudes entre nos histoires et hélas tellement de personnes qui sont dans la souffrance,que c’est un devoir et un bonneur de leur tendre la main..
Amitiés,à bientôt, Louise
une séparation c’est un travail très prenant, et il ne faut pas être faible du tout en face d’un PN, donc quand le déclic se produira et il arrivera c’est certain, c’est que j’aurais de la force pour me battre et le contrer, mais il faut bien gérer le quotidien, et c’est pas simple avec un PN, car le peu de proximité me prend déja de l’énergie, il la capte, il se perfuse de ce que je dégage, je suis sa nourriture, il sait me prendre ma vie pour la faire sienne! je ne me sens pas encore assez forte, et je sais bien pour l’avoir déja vécu que lui a tout son temps, que la procédure le stimule, mais moi une procédure contre lui ou pour et surtout me défendre de lui, ça ne m’apporte rien, ni énergie, ni vibration,,,alors il faut que je me retrouve bien moi-même pour lui faire face, je ne suis pas encore prête pour le grand plongeon dans la justice, je ne fais pas faire des attestations à l’entourage, je ne stocke pas des preuves…je garde des traces de ma vie avec lui, pour me situer dans le temps et me remémorer des détails qui m’échapperaient au cas où, je construis quand même comme un dossier, et je dois jouer sur son propre terrain et appliquer ses méthodes,,,pour me « battre » contre lui, un jour! je dois faire comme il fait lui, pour me défendre contre lui…c’est aussi pour ça que je suis absolument sûre qu’il est PN, et c’est déja bien de l’avoir compris et tous vos commentaires me prouvent que ce n’était pas un rêve, enfin plutôt un cauchemar de vie! et de le savoir, poser un nom, un terme sur ce personnage pas comme les autres, c’est un grand pas en avant, on n’est plus dans le doute, à partir en vrille de ne pas comprendre ce qui nous arrive, par contre tendre la main à ceux qui sont dans la souffrance, je peux maintenant le faire, je détecte les femmes victimes, il y a des comportements qui se ressemblent à ce que j’ai été et suis encore parfois,,,quel parcours avant de comprendre, les 30 critères sont donc très très utiles, pour percuter ce qui ne tourne pas rond chez eux! et à chaque critères, c’est une étape qui est franchie dans le long tunnel de la souffrance et de la déroute où nous nous trouvons, et la lumière est au bout, la lumière c’est ça la liberté, c’est des jumelles inséparables…..
Chère Sylviana !
Nous sommes logés à la même enseigne avec la différence que je ne ferai pas appel à la justice, puisque nous sommes retraités tous les deux, locataires, pas d’enfant en commun.
Mais dans la tête , la démarche est la même, il faut s’en sortir et le pn ne lache pas sa proie facilement, ils ne sont pas attachés à nous pas par les sentiments, ils n’en ont pas mais par notre utilité. Le mien a écrit sur un site social que sa chanson préféré est « ne me quitte pas » car dans sa vie il en a connu des femmes qui ont cru en lui et quand elles ont découvert sa personnalité, l’ont ejecté, j’ai eu le témoignage de deux ex, cela ne fait que confirmer son caractère particulier, c’est le moins que l’on puisse dire.Le plus dur est de continuer à vivre à ses côtés, en évitant de le hair car cela exploserait tres vite et à mon âge, je ne veux pas me retrouver sans solution au moment de la séparation. Dans l’ombre, je travaille pour résoudre ce problème et surtout pour garder le morale et donc la santé, je m’aére beaucoup, je vais chez des amis, j’ai des activités de plein air, ainsi je suis moins longtemps en sa présence. Ce n’est pas une fin en soi mais en attendant mieux, je me préserve ainsi. Sylviana, je suis de tout coeur avec vous et prenez des notes discrètement. parlez en à des gens qui vous sont réellement acquis.Ma famille m’a avoué l’avoir perçu tel qu’il est, j’ai mis du temps car j’étais sur mon petit nuage, je rêvais d’une retraite à deux pleine de tendresse et de complicité, c’est loin d’etre le cas mais déjà d’etre redescendu sur terre et de m’etre sufficemment détachée de lui pour ne pas souffrir par rapport à ses comportement de MPN.
Tenez bon, la lumière et la liberté se rejoindrons des que vous serez prête.
Courage à tous et toutes !
Chère Colette
Comme beaucoup de couples,nous sommes mariés sous le régime de la communauté.
Il s’est mis à son compte il y a 12 ans environ et je me suis vite aperçue qu’il perdait autant d’argent qu’il en gagnait. Je lui ai demandé d’arrêter son activité, mais il m’a toujours considérée comme une « jolie » chose sans cervelle et une fois de plus mes paroles se sont envolées.
A l’époque, j’avais touché une jolie somme d’un héritage de ma mère et il avait gagné son procès en prudhommes.
TOUT a été englouti dans son entreprise !!!
En plus, entre temps,j’ai eu un bébé(à 43 ans).Nous nous sommes retrouvés à la rue et hébergés par ma jeune soeur et son époux.
Un an et demi après, sa mère est décédée en laissant une coquette somme aussi, mon père m’a fait dans la foulée la donnation de sa petite mais très précieuse maison.
L’héritage a servi dans un premier temps à rembourser les dettes:urssaf,loyers,ma soeur,et j’en passe.Nous avons emprûnté pour la rénovation de la maison qui en avait largement besoin.
A ce stade, il nous restait encore 8000 euros et j’avais envisagé d’acheter une voiture potable(la nôtre avait 16 ans).
Quelques mois après quand je lui en ai parlé, il n’y avait plus rien de cette somme.
Ensuite,il s’est retrouvé en longue maladie (le dos) et quand au bout de 3 ans de maladie et 2 ans de chômage,il ne cherchait toujours pas de travail,il s’est retrouvé en fin de droits.Je me suis vue entrain de perdre la maison de mon père,je nous ai imaginé une fois de plus à la rue..
Ce fut le début de ma dépression et quand mon directeur s’en est aperçu, je lui ai expliqué ce que je traversais. Il a convoqué mon boulet qui était en coterep et lui a fait signé un CDI..
Mais pour moi,il était trop tard,je n’arrivais plus a sortir la tête de l’eau, je l’ai trompé pour me sauver. Et là ce fut l’escalade, les pleurs, la culpabilité, les « ne me quitte pas », »t’es mon oxygène » et six mois après il tombe amoureux d’une autre et me harcèle jusqu’a ce que j’accepte la séparation..
Quand nous avons séparés nos comptes,j’ai appris devant le banquier que nous avions 15000 euros de dettes en revolving.
Evidemment,le banquier nous a proposé un prêt pour tout racheter et évidemment je suis solidaire de ces dettes..
Je me sens responsable de celà,dans la mesure où je lui faisais confiance et dans la mesure où je n’ai pas mis le nez dans nos comptes. Mais, je lui faisais tellement confiance.
Il a dit l’année dernière que les « belles femmes » bouffaient tout le pognon des hommes. Celà m’avait terriblement blessée,d’autant plus qu’il passait chaque matin au PMU.
Aujourd’hui,je rame un peu, MAIS,je m’en sors et je n’ai fait aucun crédit hormis celui de ma maison.
Le boulet,en plus de rembourser les dettes, a encore contracter deux autres crédits. Et il vit avec sa nana qui a un bon salaire.
Et,il a eu le culot devant l’avocate de me dire qu’il me faisait cadeau de la moitié de l’héritage de sa mère,mais il a omis de parler de celui de ma mère.
Il a aussi demandé 10 000 euros si je venais à vendre ma maison un jour..
Oui,Colette, tout cela a altéré ma santé, je vais être opérée bientôt,mais c’est pas trop grave.
J’ai envisagé avec ma psy de reprendre mon job en septembre à mi-temps.
Enfin, je commence à me projeter dans le futur, à faire le ménage dans ma maison, dans ma vie,dans ma tête, à me dire qu’il existe aussi des hommes à qui je pourrais accorder ma confiance..
Trouver la sortie et être enfin fière de ce que j’accomplis sans lui, le boulet que j’ai traîner!!!Amitiés,Louise
Bravo Louise !
J’ai l’impression que tu as eu encore plus de déboires que moi, peu importe, ce n’est pas la quantité qui compte, c’est ce que nous avons subi à cause de ces boulets.
Ce qui m’a sauvé, c’est d’avoir travaillé toute ma vie et pour me retrouver locataire à la retraite mais c’est secondaire, j’ai une retraite suffisante pour redevenir autonome si besoin est et cela n’a pas de prix.
J’aimerai bien poursuivre nos conversations en privé, si tu es d’accord. Quand j’aurai ton accord, je demanderai à Geneviève comment il faut procéder.
En attendant, continue ton ménage de printemps c’est bon signe.
Amitiés.
bonjour Colette
J’ai au moins eu la chance de sauver ma maison.
En revanche j’ai arrêté de travailler pendant 18 ans,pour élever nos enfants et pour déménager plusieurs fois pour sa carrière de cadre.
Il a dit ne pas avoir les moyens de me donner une prestation compensatoire,ce qui est un peu vrai aujourd’hui,donc ma retraite va à peine me permettre de survivre,puisque mon petit dernier sera encore mineur.
Les conséquences de vie avec un boulet sont souvent à long terme.
Je serais très heureuse de converser avec toi en privé,tu as mon accord.
Merci,dans mon ménage j’avance petit à petit et y trouve un grand réconfort moral.
Amitiés, à bientôt, Louise
bonjour à tous
Décidément je n’en finis pas de me faire avoir.
Le boulet a fait passer par l’intermédiaire de ma soeur un papier à me faire signer.
Rien d’important à première vue, il s’agit de mettre à son nom un contrat de crédit que j’avais depuis plus de 20 ans.
Le problème est que le numéro de compte reste le même,qu’il a fait viré la somme empruntée sur le compte joint et qu’on est toujours mariés légalement même si on est séparés depuis 18 mois.
Moi qui attendais qu’il vide le compte joint pour le fermer,me voilà coincée.
Non content de faire encore des dettes,je risque de me trouver à rembourser s’il ne peux plus le faire.
Je vais contacter un avocat dans les plus brefs délais pour me mettre à l’abri de ses conneries.
JAMAIS ça ne s’arrêtera?? Même séparés,même en ayant coupé un maximum les ponts,il continue indirectement à m’enfoncer..
Amicalement, Louise
Futé le Boulet !!!!!!!!!!
Règle unique et absolue concernant tous les boulets de la terre, NE JAMAIS RIEN SIGNER SANS LE FAIRE LIRE PAR UN AVOCAT !!!!!!!!!
Courage! Amitiés, Geneviève
Futé,roublard ,malin,et très con aussi.
J’ai été d’après lui,dépendante de lui toute ma vie et je lui ai bouffé tout son argent!!!!
Si un jour j’ai les moyens de demander le divorce à ses torts,j’ai aujourd’hui les preuves pour contrecarrer ses accusations..
L’infirmière psychiatrique avec qui j’en ai parlé hier,m’a dit que je m’étais fait une fois de plus manipulée.
ça m’a fait mal,mais elle a raison.
Je vais ouvrir l’oeil et le bon dorénavant.!!!
Louise
Chere Louise ! A force de lire des récits de vie qui résonnent en nous que l’on a envie de se donner la main.Je te rassure,je me suis fait avoir aussi et j’ai payé toute ma vie, puisque moi j’étais solvable pas lui ( artisan ).
Je collectionne, que veux tu, on doit avoir le profil type de la victime mais dans ma tête,je ne suis pas victime car je me bats et je ne les épargne pas non plus.
Courage, on les aura crois moi.
Amitiés à toutes.
Chère Colette, merci.
Il n’est pas question que je paye pour lui, on a à peu près les mêmes petits revenus, à cette différence près qu’il vit avec une dame et moi seule avec mon fils.
J’ai appelé le 3939 et une avocate m’a conseillée de voir un avocat et un huissier de mon département, pour me mettre à l’abri de toutes les dettes à venir. Le 22 mars je vois le notaire pour protéger ma maison.
Je suis en longue maladie et encore fragile mais je refuse le rôle de victime et je vais réagir avant qu’un huissier se présente chez moi.
Et malheureusement, il n’a pas besoin de ma signature pour emprunter où bon lui semble, étant toujours mariés je suis solidaire de toutes ses dettes.
Ma soeur qui a l’esprit plus vengeur que moi m’a dit « écris une lettre a son amie en lui expliquant que c’est lui qui a toujours fait les dettes car il passait beaucoup de temps au PMU ». Mais je me refuse à entrer dans ce petit jeu, je ne crois pas aux effets bénéfiques de la vengeance pour soulager ma souffrance. Je suis comme ça ,c’est tout.
La seule vengeance que j’accepterais sera d’aller de mieux en mieux et qu’il le sache, et de me protéger contre lui mais légalement.
Je l’ai déjà touché en lui disant mon indifférence à son égard et mon manque de chagrin s’il venait à disparaître.!!!
Je suis bien placée pour savoir qu’on peut tuer avec des mots.
Amicalement,Louise
Chere Louise !
Tu as fait toutes les bonnes démarches et ne te complique pas la vie à mon sens en envoyant un courrier à sa nana, tu es assez secoué par tous ces agissements qui ne sont pas sans répercussion sur ta santé. Ton objectif est de te libérer de lui définitivement.
Moi, j’ai du payer car nous étions mariés sous le régime de la communauté et il devait construire notre maison, j’ai signé naive ne pouvant croire que l’on puisse etre trahi par son propre mari. Ce fut la révélation, il avait tout dépensé pour son entreprise, à cet époque il n’y avait pas les contrôles actuels. Donc, j’ai du rembourser la moitié de l’emprunt puisque j’avais signé.
Une signature est lourde de conséquence, inutile de te dire que je ne signe plus rien qui puisse aller audelà de mes propres engagements.Tu vas avoir quelques tracasseries mais aprés tu pourras souffler.
Mes amitiés et courage à toutes et tous.
Je fais semblant de vivre pour mes enfants, je fais semblant d’être gaie, je fais semblant d’aller bien…
Je fais semblant de TOUT ce que mon entourage veut me voir faire..
Je me sens un imposteur envers tous ceux à qui j’essaye de donner le change et qui voudraient que j’aille mieux plus vite. C’est pour leur épargner du souci..
Il n’y aura que moi qui saura quand l’épine plantée dans mon coeur et la folie installée dans mon pauvre cerveau seront parties pour toujours..
Et à ce moment là;je n’aurais plus à faire SEMBLANT…
Je serais enfin VIVANTE.
Courage Marie-Jo,
C’est un combat terrible, mais tu peux y arriver.
Les larmes me montent aux yeux, je ne suis pas fière, je vis avec un PNM depuis plus de …30 ans.
Je commence un divorce et peut être les seules questions que je me pose : comment aborder la vie confiante en autrui – ne plus retomber sur d’autres PNM – et comment m’en sortir de cette solitude, panique, manque de .confiance en soi, un corps , un mental, un psychisme, un émotionnel mortifiés, anéantis, brisés. A ses yeux j’ai autant de valeur que la poussière qui est sous les meubles !
Peur de moi, peur de demain, peur des autres, peur de la solitude, peur d’être face à ce miroir Vide, Humiliant, tendu depuis tant d’années
Il est tellement doué qu’en ce moment il a pour amour une psychologue qui « détecte un PNM à 50 « et qui ne s’est pas rendue compte qu’elle s’est amourachée de ce dont elle se méfie !
Femme qu’il a introduit chez moi en Cliente avec son mari en chambres d’hôtes (mais à un moment elle n’a pas pu s’empêcher de lui faire une scène de jalousie quand il draguait son amie devant nous …!) évidemment j’ai compris !
Il ne s’entoure que de psy. en amour et relations ?!
Il est autocrate, nihiliste, et lors de la fête St Parfait, se souhaite sa fête tellement il se sent parfait !
chère Marie-jo
Il faut du temps pour se remettre. Et crois moi, il vaut mieux la solitude que cette souffrance.
J’avais aussi peur que toi de la solitude(32 ans mariée).
Mais il est trop tôt pour se jeter dans une nouvelle histoire,sans avoir retrouvé la confiance en toi. Je comptabilise 18 mois de solitude et je ne suis pas encore prête!!!
On se sent vide,anéantie, morte à l’intérieur, toutes les victimes ont les mêmes symptômes.
On ressasse aussi inlassablement chaque paroles blessantes,chaque situation anormales,en culpabilisant en plus.
Peur, manque et même envie de pardonner et d’y croire encore.
Au bout de tant d’années, une psychothérapie pourrait t’aider à passer le plus dur.
Et n’hésite pas à venir en parler avec nous tous, ça aide beaucoup et on se sent moins seul.
Amicalement,Louise
Merci Louise,
je suis en province et cette solitude là
dans une campagne, isolée ,
n’aide pas à reprendre un peu d’air pour revenir à la vie !
Le retour à la vie après toutes ces années de mort, est difficile, j’ai beau mettre mon masque pour ma fille, mon gendre, quelques personnes, je ne sais plus vivre avec les autres.
J’ai oublié, effacé, détruit quelques règles fondamentales de la vie avec les autres.
Soit je suis trop éteinte, soit j’en fais de trop.
Bref mes repères , tous mes repères sont effacés.
Je me sens comme une feuille morte qui vole au vent ………
Merci de vous toutes.
Marie Jo
Merci de cet espace
J’ai besoin d aide!
Il me menace
Il m’a dit que le suicide cela existe qu il faudrait que j y pense
J’ai déja la police qui est venu chez moi
Maintenant je suis seule mais il reviens me menaçer
Je vis en permanence dans l’ humilliation
Au moment ou je vous ecris il appel chez moi
Je vie un véritable enfer
Je ne peux en parler autour de moi honte peur insomnie enfin je ne suis pas la seule
Donnez nous de vos nouvelles !!!!
Geneviève
bonjour à tous
Chère Geneviève
Le boulet a dû lire attentivement la longue lettre où, je lui disais ce qu’il était en réalité et où je lui signifiais qu’il pouvait partir l’âme en paix,que ça ne me ferais ni chaud ni froid.
Et bien, ma fille l’a croisé dans la semaine,et il lui a dit »si ta mère pense tout ce qu’elle m’a écrit, je n’ai plus aucun regret ».
Pourquoi? Il en a eu?
Est ce que ça l’a vexé de savoir que l’amour avait laissé la place au dégoût,à l’indifférence??
Allez donc savoir ce qui se passe dans leur cerveau!!
En tous cas,quelque chose l’a touché,je pense que je lui ai enlevé une partie de sa nourriture même s’il n’en a pas conscience.
Il va être obligé de faire souffrir quelqu’un d’autre,puisqu’il n’a plus prise sur moi.
Une marche de plus vers la guérison.
Amicâlement,Louise
Bravo Louise.
Bonne suite à vous.
Marie-Agnès
Chère Marie Agnès,
Merci. Comme quoi,quand ils sont démasqués,ça les dérangent.
C’est pas vous qui m’avez dit qu’on ne divorçait pas à l’amiable d’un boulet?
Ben! c’est vrai. j’ai suspendu le divorce,car le boulet a dit ne pas avoir les moyens de me donner une prestation compensatoire pour les 18 ans pendant lesquels je n’ai pas travaillé car nous déménagions pour son job.
ça m’a dégoûté de le revoir.
Et vous? comment allez vous? où en êtes vous?
Bisous, Louise
Bonjour,
Ce portrait est éloquent, le PN en plus de considérer sa proie comme une source de revenus, une fois que sa proie l’a quitté, n’a de cesse de la faire souffrir en l’attaquant par toutes voies de droit, se servant de la loi comme d’une arme, à force de calomnie, de dénonciation calomnieuse dans le but de la détruire.
Je lutte depuis maintenant presque deux ans et demi et me fais aider par une psychologue, par un travail corporel pour travailler la mémoire du corps qui lui se souvient des viols, alors que des cauchemars ne font surface que plus de deux après car pour me protéger, mon cerveau fait comme si je me souvenais pas, la lutte est longue et difficile….mais je n’ai pas d’autre choix que de lutter pour couper ce lien
Courage à tous, et merci d’avoir créer ce site qui montre que dans cet enfer, on n’est pas seuls
Bonsoir,
J’ai découvert ce site cette semaine.
C’est, un psychopathe de haut vol que j’ai subi, plein de paradoxes notamment au niveau sexuel où se dit impuissant à l’extérieur (à cause moi) et en fait un dingue capable de tout faire à ses partenaires, sous la menace … etc.
S’il pouvait, il les choisirait chez les carmélites.
Pour reprendre vos propos, il se gave de tranquillisants lui aussi, il est sombre, sombre, même quand il sifflote, il est triste. Il, soit disant « 100 fois se remet à l’ouvrage …. » ce qui en réalité représente passer d’une victime à une autre. On ne les compte plus.
Il n’est que mensonge.
Il ne porte aucun amour à personne, ses enfants compris.
Je crois qu’il a vraiment morflé avant que je ne m’en défasse. Démasqué, sans savoir y mettre un nom, je mes suis mise en mode « observation ».
J’ai intuitivement préparé ma sortie.
A cette époque où mon mépris commençait à l’emporter sur le reste, j’ai dû en quelque sorte devenir aussi forte que lui. J’avais aussi la chance, qu’il ne vivait pas avec nous (il nous avait lâchement abandonnés pour vivre seul dans un gourbi) et je pouvais me ressourcer entre deux de ses irruptions.
Mon mépris l’a rendu fou, il m’a concocté LE PIRE, mais j’avais DEUX longueurs d’avances et, j’espère que j’ai été assez réactive pour que plus jamais il ne revienne.
Après, j’ai du prendre énormément de temps (6 mois sans travailler pour comprendre et agir; pour neutraliser 16 années d’enfer sans comprendre, de don à sans unique avec des trahisons allant crescendo. Il avait attaqué sur tous les fronts : mes enfants, ma carrière professionnelle, mes finances, ma réputation….
Le hasard à fait que j’ai fréquenté une personne comme il les envies, via mes enfants, et cette personne lui fait très peur. Il est tétanisé à l’idée que je sois sa protégée, et que tous ses amis puissants ne lui arrivent pas à la cheville. C’est peut-être une sorte de justice divine !!
Tout ne va pas « pour le mieux », loin de là, nous en aurons pour des années à oublier. Sans compter que je sais qu’il faut que je m’attende encore au pire avec LUI. pour se venger. Si j’ai bien compris ce qui se passe dans mon cerveau. Comment même, pour supporter l’insoutenable, j’ai dû me scinder en deux (1ère étape importante pour me déculpabiliser), je présente des troubles : sommeil, attention ….. Même si mon environnement (psychiatre que j’ai consulté etc…) est très optimiste, j’irai jusque au bout des thérapies qui doivent me permettre d’aboutir à une résilience.
J’ajoute, moi-aussi, combien il est agréable d’écrire, à des inconnus, certes, mais qui ont l’avantage de mieux comprendre que quiconque ce que c’est que d’avoir subi une mise à mort, que d’avoir supporté que l’on essaye de vous enterrer vivante. A la fin je le lui disais d’ailleurs, avec le plus de détachement possible, « je vais pouvoir mourir », « encore quelques années, juste le temps où les enfants (qu’il n’a pas reconnus) auront besoin de moi ». A ce genre de réflexion, que j’ai décliné dans pas mal de situations, il réagissait comme si il était pris la main dans le sac….. je m’en foutais déjà.
Comment faire quand ce portrait décrit parfaitement mon patron que je soupçonnais déjà être affecté par ce trouble. Mensonges, manipulations, vexations, frustrations, humiliations, et on culpabilise quand même parce qu’ à 1 minute ou une journée suivante, il change de comportement du tout au tout… Il y a ensuite un bredouillement d’excuses, de je vais changer, de compliments, jamais directement, par téléphone. Il n’a pas l’air de réaliser, de se rendre compte de la portée de ses actes, parait étonné. Pour mieux recommencer ensuite. Je suis aujourd’hui effectivement vidée, malade, fatiguée de me battre avec un moulin à vent!!
Bonjour Geneviève et à vous toutes,
Je suis revenu de mon voyage au Mexique.
J’ai été malade dans l’avion et ne ne suis pas toute à fait remise,mais à part ça je vais très bien et mon voyage m’a fait un bien énorme.
Je crois que je suis guéri de lui.
Il a commencé à m’envoyer des messages le premier de l’an,et jusqu’a lundi de cette semaine.
J’ai répondu mardi,en lui disant que ses déclarations d’amour ne me touchait plus,je lui ai dit aussi que je revenais du Mexique et que cette fois je n’étais pas revenu en catastrophe.
Je suis contente vraiment,je me sens revivre.
Merci à vous toutes et particulièrement à toi Geneviève pour ton blog.
Thérèse 17:21
Merveilleuses nouvelles Thérèse et tellement encourageantes pour nous touts !!!
Restez vigilante !
Et surtout, la pire chose pour lui, et la meilleure pour vous maintenant c’est l’INDIFFERENCE !!!!!!!
Tendresse, Geneviève
inquiétant ma compagne correspond à toute cette description…représentetait-elle le petit pourcentage???
Le mien est un ancien toxico, il prend encore des neocodions et est maintenant sous antidepresseurs… Annoncé comme ça, ça fait « Attention danger », mais non, je ne l’ai pas vu le danger parce qu’il s’est placé en pauvre être en detresse à proteger…
Et ça fait 9 ans et on a fait trois enfants et la poignée de la porte, je la vois mais j’aimerais qu’il la prenne lui pour que je puisse rester en paix avec mes enfants.
Moi aussi, j’ai l’impression d’être parano, folle.
Chaque jour, je me dis « je suis folle de penser qu’il puisse être un PN », je revois les grandes declarations d’amour, puis les humiliations…
Mais moi, non, il ne boit pas, n’est pas violent physiquement, c’est moi qu’il rend violente, c’est moi qu’il pousse à bout et lui reste froid, glacial.
Je suis completement perdue….
Phèdre, j’ai connu ça avec ma mère et avec un ancien petit ami. Tous deux me poussaient à bout et me démontrait Ô combien j’étais instable, folle. Pervers! D’ailleurs pauv’ folle est l’insulte favorite de ma mère à mon égart.
Bonjour, moi je suis en lien avec un PN mais ma situation est un peu différente, ce n’est pas mon conjoint. c’est un homme que j’ai rencontré alors que je m’étais séparée momentanément de mon mari, et il a bien failli me détruire. En fait je me sentais manipulée, cette fameuse sensation du « prince charmant mais il y a un truc qui cloche » et en cherchant « manipulateur » sur Internet, quelle ne fut pas ma surprise de découvrir tout ce que j’ai pu lire sur le (ô combien) vaste sujet. Depuis, je l’étudie comme un insecte sous le microscope. On correspond essentiellement par msn et je dois dire que j’arrive à savoir à l’avance quelles seront ses réponses. J’essaie de comprendre comment il fonctionne. C’est assez fascinant et dangereux quand même. Car même en sachant à quel genre de pervers on a affaire, il n’empêche que ses techniques de manipulation, de mensonges sont grandes et inépuisables… Je vois sur les sites et les forums des gens, souvent des femmes, qui vivent au quotidien avec ces personnes, qui ont eu des enfants et qui souffrent. Le pire… combien ne se sont pas encore rendues compte ? combien en sont malades ou pire, en sont mortes ??? ce n’est pas un jeu pour moi, mais grâce à cette étude, je me sens capable de repérer un PN à 50 mètres à la ronde et de m’en préserver. J’ai pu aussi avertir deux personnes de mon entourage qui ont pris conscience qu’elles vivaient avec un PN. Le mien… il a lu « l’art de la guerre » de Zun Tsu qui est la bible de la manipulation, c’est vous dire ! bon courage à toutes
Pensée du jour:
» Quand Justice et Vertu régneront sur le monde, la terre sera semblable au Royaume des cieux et les hommes vivront comme des Dieux « .
W.A. MOZART
Et bien, c’est pas demain la veille…..
Bonjour,
Quel va être le comportement de mon ami pn maintenant que je lui ai dit que je savais pourquoi il était si méchant, mauvais et vulgaire. Je lui ai dit que je savais que son problème venait du fait qu’il était pn. A quoi dois-je m’attendre maintenant car cela fait 5 ans que je vis cet enfer.
Il me trompe très souvent avec les p…. et autres, il boit tout les week-end du vendredi 17h au dimanche soir, dès qu’il a but il devient mauvais méchant et même lucide il faut toujours qu’il me rabaisse et me traite de monstre. J’ai tout les défauts à ces yeux et aucunes qualités.
Mais surtout il faut que je sache à quoi m’attendre maintenant qu’îl sait que je sais ce qu’il est.
Bonjour,
Mais alors, comment peut-il se faire que cette personne puisse avoir besoin de consommer des anxiolytiques, si elle ne ressent pas les émotions ?
La personne dont j’essaye de me détacher pour mon bien est grande consommatrice de ces comprimés. N’est-ce pas en contradiction avec un état de pn ?
Merci pour votre réponse.
Il est assez fréquent que des PN prennent des anxiolytiques…..
Je ne pense pas qu’ils ne « ressentent pas « d’émotions mais bien qu’elles sont très différentes des nôtres.
Un PN, souffre, je le pense, mais pas de la souffrance juste.
Frustration de ne pas obtenir ce qu’il veut, agitation intérieure puissante, conflits intérieurs, stress…
Oui, je pense qu’il a parfois besoin d’un coup de pouce chimique.
Par contre, il ne me semble pas qu’il soit prêt à faire une psychothérapie, puisqu’il croit ne pas avoir de problèmes, mais par contre, leur « souffrance », « venant des autres », peut le pousser à consommer de la chimie.
(Le Fou a toujours sa boîte de Lexo dans la poche …)
Amitiés, Geneviève Schmit
Merci Geneviève d’éclairer ma lanterne. Je comprends mieux…
(Le « mien », c’est du Temesta qui est dans sa poche…)
Amitiés.
Le mien c du Xanax et du Lexo quotidiennement (il s’en prescrit à volonté puisqu’il est médecin!!!!!) en plus de boire 4 bouteilles de vin par jour, et il affirme avec ça n’avoir aucun problemes d’alcoolisme ni aucun autre d’ailleurs…..Heureusement que j’ai pu obtenir mon divorce…
Un autre moyen d être malin…
à Marie-Agniès, le PN vit dans la terreur que l’on découvre son château de cartes! Il doit tout de même cogiter, parfois au moins, ses stratégies de destruction sans se faire prendre! Le reste, ce qu’il peut nous servir journalièrement, il le fait avec un naturel inimitable ! Et là, ils sont d’un copie/collé plus vrai que nature!
tous ces témoignages me font tant de bien ! moi aussi je suis victime d’un individu de cette espèce que jamais je n’aurai pu imaginer…
j’ai quitté ma région pr le suivre , et nous avons acheté unemaison ensemble. Dès que j’ai déménagé pr vivre chez lui ce fut une catastrophe , je pense meme qu’il a monté ses enfants contre nous ( je suis avec mon petit garçon qui a 6 ans )
Depuis aout 2009 je suis seule ds cette maison avec mon fils , lui a gardé la sienne et n’a rien changé à sa vie … Il passait de tempsz à autres pr manger disant qu’il ne supportait plus mon fils « physiquement » !!
je vous passe les détails , mais en fait il n’a jamais payé les traites pr la maison, tout était pris en intégralité sur mon salaire ,qui n’est pas élevé!! il est passé lundi et qd je lui estdemandé pourquoi il ne payait pas il a répondu »droit ds ses bottes » : PAR LAXISME , parce que j’ai largement de quoi payer…
J’ai peur de lui, il a les clés de la maison et peut venir à tt moment.. mon fils a fait un dessin de lui : un monstre avec des cornes et des dents de vampire! c’est tout dire …
Le plus difficile c qu’on devient presque parano et qu’on culpabilise en plus …Il sait rester si insensible et sûr de lui qu’on en arrive à douter de soi !!!
Mon fils m’aide et c’est grace à lui que je n’ai pas mis fin à mes jours car en septembre c’était quelquechose que j’ai envisagé consciemment …
Il m’a laissé un message disant qu’il allait tout m’enlever:mon fils ,mon boulot et qu’il allait me mettre sur la paille !
Aujourd’hui je ne vis que ds la PEUR ! mais je vais me défendre , j’ai ouvert les yeux , mon fils me fait tenir encore…
ça va etre long et semé d’embûches que je n’imagine meme pas parce que moi je ne suis pas perverse…
je m’attends au pire , je n’aspire qu’à une chose :SAUVER MA PEAU
Merci pr vos témoignages , on se sent moins seule
Caroline
Je compatis avec vous,je sais que c’est très difficile,même si je ne suis pas sorti encore de cet enfer,je vous dit de tenir bon,et de ne pas vous laisser vraincre par la peur.Il y a une lumière au bout du tunnel,mais elle n’est pas dans le retrait,il faut se battre.Courage on est pas seul.Thérèse
Bonjour Caroline,
Je suis tout à fait d’accord avec cette crainte de sembler « parano ». Moi aussi, parfois je me dis que je me suis montée la tête en lisant trop de choses sur le sujet des pn et alors je doute. Cela nous arrive à tous, je pense. Mais ensuite reviennent d’autres points de la relation qui nous renforcent dans notre sentiment. En ce qui me concerne, j’essaye de raisonner comme une « balance à deux plateaux »: si on tente d’équilibrer le « reçu » et le « donné », « le bonheur » et « les déceptions », les « initiatives prises » et les « attentes » de la relation, etc… Comment se positionnent les plateaux ??? Je ne vous cache pas que c’est très déséquilibré pour les miens ! Parfois, oui, je m’en veux d’avoir été aussi « gourde »: comment peut-on 😕 A d’autres moments, je me dis que c’est bien cette nature naturelle de générosité, de don de soi inconditionnel que nous avons qui nous a « conduits ». Et c’est bien pour cela que nous sommes « proies ». Nous ne pourrons pas changer notre nature, juste apprendre à repérer ces vampires et à nous en protéger. Vaste programme effectivement encore bien semé d’embûches.
Bon courage à vous.
Bonjour Caroline !
Voici les solutions que j’ai étudié, après à vous de voir…
Puisque votre pervers narcissique a les clefs de chez vous, de votre maison, faites changer les serrures immédiatement. Parce qu’il vous nuis.
Déposer des mains courantes à la police ou à la gendarmerie lorsqu’il vous menace.
Ne restez pas seule à connaitre votre situation, et ne restez pas isolée, faites savoir à vos amis, famille et entourage, que vous souffrez d’un dangereux pervers.
Mais le meilleurs conseil que je puisse vous donner c’est de déménager et de partir loin, que vous le vouliez où non, c’est ce que vous devrez faire pour sauver votre peau ainsi que celle de votre fils.
J’ai moi même faillit mourir à cause d’une pn il y a des années, et j’ai dû partir très loin, car par exemple 50 kilomètres ne suffisent pas.
Amicalement Franck.
Bonjour et merci pour cet ouvrage,vous m’avez probablement sauvé la vie.J’ai réalisé après vous avoir lu que j’étais avec un tel individu.Ma relation à durer trois ans,jel’ai quitté plusieurs fois,mais il revenait à la charge me promettant qu’il avait changé.Je ne pouvais pas voir si s’était réellement vrai,car moi je suis au Québec et lui au Mexique.Mais sur email il avait l’air très convaincant.Je retournais au Mexique ou lui venait ici,sa ne prenait as vingt quatre heure que je m’appercevais qu’il était de fois en fois pire.Pour me covaincre il me disait qu’il était le nouveau Simon deux , et quand je ,appercevais qu’il m’avait trompé encore une fois je lui disais tu auras beau en faire 30 que sa sera toujours pareil et pire même.Cette été il est revenu en me promettant la lune,mais la lune de miel n’a pas durer 12 heures.Il me disait que j’étais un monstre,il m’appelait ainsi.Il m’a vampirisé !Merci encore Thérèse
je vie l’ enfer je suis avec un malade heureusement après avoir vécu 11 mois avec il m a tappé il m’a il m’a humilié il disait tjrs que c était de ma faute aujourd’hui enfin j essaie de me reconstruire mais;je ne sais comment il m’a anéantie
Bonjour, J’aime lire « heureusement, après avoir vécu 11 mois avec, il m’a tapée…. »
Vous décrivez très bien le déclic qui peut permettre à la victime de fuir le prédateur !!!
Vous trouverez de nombreux témoignages semblable sur mon blog principal: , mais je crois que vous le connaissez déjà.
Amitiés, Geneviève Schmit
Pour ma part, c’est lorsque les menaces de morts se sont avérées vraies que j’ai « cliqué » heureusement » j’ai survécu car j’ai combattue.
De plus, la surveillance dont j’étais victime, était réelle, mais avec sa tête de bouffon et ses sourires narquois tout ces « avertissements » me paraissaient être des blagues.
Aujourd’hui que je suis sortie du choc psychologique, lorsque je raconte ça à des pros, je me sens chaque fois prise pour une personne qui fabule. Pourtant c’est un être qui est dangereux et je ne connais pas l’ampleur de sa double vie, cependant je redoute le pire.
C’est extrêmement frustrant.
emair
Bonjour « Durand » je lis quelque chose de frappant dans votre message… vous dites « heureusement après avoir vécu 11 mois avec il m’a tappée ». Heureusement donc… c’est ce qui vous a permis d’avoir le déclic. Pour d’autres comme moi, malheureusement cela n’a pas suffit et je n’ai pas encore mis ma main sur la poignée de la porte de sortie même si depuis quelque temps je peux la voir et je vais dans cette direction…
Courage à vous dans votre reconstrucion.
très intéressant merci parce qu’on se sent tellement seule face à tant de cruauté… Malheur à celui qui tombe sur un psychopathe. Je pourrais en parler des heures mais je cherche comment m’en sortir je ne vois plus d’issue, je commence à perdre espoir.
Je souhaiterai parler directement avec vous tellement j’ai fait le tour de la question.
Merci
Cécile
comment peut on faire pour se parler directement ?
bonjour, vous avez ma boite mail sur le site: pn@pervers-narcissiques.fr
A très bientôt.
Amitiés, Geneviève
J’ai vécu avec un psychopathe narcissique et pervers, ils vous font de belles paroles pour faire croire qu’ils vous aiment et apres il vous manipule et humilie indirectement. Souvent il utilisent des mecanismes de défenses psychotiques. Ce sont des personnes clivées. Tout bon ou tout mauvais. Pour moi ce sont des malades mentaux.
incroyablemen vrai cette definition du psycopathe…2 ans edmi a frekenter un homme ki et totalmen cet exemple dans toute les definitions,et ou on en sort a la fin completement detruit mais lui nayant jamais aucun remord sur ces actes et cherchant deja une autre victime… 2ANS EDMI pour quitter cet homme qui vous manipule le cerveau sans remord en jouant de toutes ses armes et sous toutes ses facettes…MAINTENANT JESSAIE JUSTE DE GUERIR de toutes ses blessure mentales et humiliante ..CHAPEAU POUR CE DESCRIPTIF KI POURRAIT AIDER TANT DE FEMMES DANS LE DOUTE A Y VOIR PLUS CLAIR;;;;BABETTE